Salut Dexter,
je te lis régulièrement, sans trop intervenir depuis quelques temps. Je trouve ta démarche originale par rapport à une approche plus souvent basée sur un sevrage complet. Je trouve super que cela t'ai permis de décrocher de pratiques que tu sentais malsaines pour toi.
Cela renvoie aussi à la courbe U de Fr-Ed. Est-ce que se masturber quelques fois est un problème ? Actuellement, comment le ressens-tu ?
Dans tous les cas, bravo pour ces avancées et que 2017 te permette de continuer. Les 18 ans de ton fils sont une belle date !
A bientôt,
Fabrice
Hello et merci pour vos retours, ils sont à la fois importants et réconfortants :-)
Jan, je reviens sur ton idée d'adopter ma méthode que tu dis "construite sans pression". C'est exactement ça! L'idée était que de toute façon, j'avais tout mon temps pour réussir. Après tout, j'avais toujours échoué jusque là, j'étais dans une situation un peu pitoyable... Dans ce cas là, tout progrès est bon à prendre, même s'il paraît dérisoire. Donc un 1er pas, même minuscule. Mais un vrai premier pas, solide, réel, et durable. Le mot durable est essentiel! Nous avons tout notre temps pour réussir! Donc pourquoi ne pas consolider la première étape, et y consacrer plusieurs semaines, voire, s'il le faut, plusieurs mois?
Ce qui est important, c'est d'où l'on vient, et la dynamique positive qui s'enclenche, à partir de ce premier pas de rien du tout, et que l'on peut ensuite renouveler, avec d'autres petits défis qui, en s'accumulant, deviennent de vrais progrès réels, tangibles, et –toujours– durables.
Cela dit, le "tout pour le tout" peut convenir à d'autres personnes, il n'y a pas de règle... Mais comme cela avait échoué pour moi... De cette manière que j'ai adoptée, chaque jour est un pas, une très légère avancée. Comme j'avais en plus un objectif psychologique, c'était plus facile.
Il faut bien se rendre compte qu'en tuant tout d'abord les sales habitudes (habitude du tel rose, habitude de ce site de partage d'images, habitude de bcp de mb, matinales, nocturnes...) j'ai non seulement tué des mauvaises pratiques, mais j'ai aussi réhabitué mon corps à des fantasmes plus "sains". En oubliant les trucs hards, en le rendant aussi plus sensibles à des stimuli plus softs. C'est un cercle vertueux: moins de hard, moins de mb -> moins de besoin de fantasmes hards pour les mb que je m'autorise.
Maintenant, je sais que les progrès sont toujours fragiles, il n'en faudrait pas beaucoup pour retomber, mais le besoin étant nettement moins important, maintenant que j'en suis à 4 mb par semaine, tout ceci est beaucoup plus contrôlable.
J'en suis à 26 jours à ce rythme, pour une démarche engagée il y a 8 mois. C'est beaucoup et bien peu à la fois. Merci de vos encouragements.
Fabrice je ne connais pas vraiment cette courbe en U, peux-tu m'expliquer brièvement?
@ bientôt
Hello Dexter !
Je crois de plus en plus que ta méthode peut me convenir dans le sens où j’étais lancé à nouveau dans une logique du « tout pour le tout » : je voulais entamer une complète nouvelle hygiène de vie dès ce début d’année, car je vois que ma difficulté actuelle est un tissage de plein de choses dans lequel s’inscrit ma sex dépendance : Boulot, sommeil, alcool et sex, liés à des doutes sur moi et mon avenir… Je ne vais pas m’étaler ici sur moi, je vais devoir refaire un poste sur mon carnet !
En tous cas merci de m’avoir réveillé !
A bientôt !
Jan
Hello Jan! Oui, à partir du moment où plusieurs problèmes s'imbriquent les uns dans les autres, –ce qui est le cas chez tout le monde en fait–, je pense qu'il faut réellement les traiter les uns après les autres, et commençant par le plus facile à supprimer, où celui qui, une fois réglé, permettra de venir facilement à bout du 2e problème, etc.
Quant aux doutes sur toi et ton avenir, sans jouer les psys a 2 balles, ils diminueront sûrement une fois tes problèmes "boulot, sommeil, alcool et sex" apaisés. Et dès lors que tu te sentiras plus serein sur toi et ton avenir, de nouvelles solutions pourront apparaître à propos de tes difficultés "boulot, sommeil, alcool et sex".
Encore une fois, c'est la dynamique qui compte, il faut toujours que tu aies qqch qui avance dans ta vie, pour qu'en cas d'échec sur un plan (pour moi, un coup de fil sur le tel rose ou la consultation d'un mauvais site), tu puisses te dire :"ok je me suis planté là, mais le reste fonctionne, je ne suis pas revenu au point de départ, je progresse toujours, donc je continue..." et tu pourras après redémarrer ton effort, ou t'accorder une pause, au contraire, du moment qu'en parallèle, tu avances sur d'autres choses.
C'est pour cela que bcp de dépendants au sexe ou à autre chose font souvent des régimes en parallèle à leur sevrage, ou se mettent à d'autres activités. Cela permet de détourner leur attention du strict sevrage, et d'accompagner leurs progrès d'autres avancées tangibles.
D'ailleurs, si tu mets en place un début de démarche, tu te rendras vite compte que chaque progrès ne sera possible que parce que tu auras réglé un ou deux premiers trucs.
Genre chez moi, il était impossible d'engager un sevrage sans stopper d'abord le tel rose. Parce qu'après, en plein sevrage et en plein manque, automatiquement, au bout de 10 ou 15 jours, je cédais à ce plaisir rapide et facile histoire de me soulager. Désormais, je sais que si j'engage un sevrage long, je serai bcp moins exposé au manque de tel rose.
Idem pour ma consultation de sites de partages d'images. Ce site me permettait de voir des images, mais aussi de discuter. Pour me sortir de la mb, je devais donc mettre fin à cette dépendance à l'image, mais aussi à l'échange. D'où la nécessité de tisser de nouveaux liens via, par exemple, les réseaux sociaux, avant de stopper ces sites de partage d'image. Pour qu'une fois l'accès impossible à ces sites, je ne ressente pas de solitude ou d'isolement. juste un manque de sexe, que je peux compenser par une mb "autorisée", du moment qu'elle ne vient pas de ce site.
Courage mon ami
salut Dexter,
voici le post de Fr-Ed sur la courbe en U
http://www.dependance-sexuelle.com/sujet...ourbe-en-u
Ta discussion avec Jan me cause bien par rapport à mes lectures actuelles sur une méthode Hawaienne (Ho’oponopono) qui vise à prendre conscience, puis transmuter (et non supprimer...) une à une toutes les pensées erronées. Il faut de la volonté, mais plus il faut avoir conscience de ces schémas erronés. J'en reparlerai quand j'aurai un peu expérimenté et que j'y verrai plus clair.
Dans tous les cas, merci pour tes posts, je sens une motivation forte, l'envie de le partager et surtout la fierté d'avancer !
A bientôt
Fabrice
Hello Fabrice, lumineux cette courbe en U!
Alors pour ce qui est de rester modéré en tout, je suis entièrement d'accord, mais je ne sais pas si je peux me l'appliquer.
De fait, si tout le monde peut se permettre une consommation modérée d'alcool, l'ex-alcoolique, lui, ne le peut pas. Parce qu'il a été, un jour, trop loin, et que tout écart le ferait retomber directement dans une consommation totalement immodérée.
Je pense qu'il en va de même pour la mb, même si je n'en suis pas absolument sûr. Pour l'instant, je me sens bien et je vois qu'un tel rythme, 4 mb par semaine, et sur des fantasmes désormais tout à fait "normaux" pourrait être durable et tout à fait compatible avec une vie normale.
Mais sur la longue durée, me maintenir dans cet état ne risquerait-il pas de me faire rechuter? en cas de coup dur, de chute de moral, ou toute autre chose? Je ne sais encore... Mais je me sens comme l'alcoolique, interdit de vivre ainsi... Je n'ai pas encore pris de décision irrévocable bien sur, mais je sens pourtant qu'avant de me considérer comme normal et sauvé, il me faudra réussir ce long sevrage qui, au fond de moi, me fera me sentir vraiment libéré.
J'ai besoin de me dire: "oui, je l'ai fait".
@ bientôt
Dexter!
Encore mes félicitations pour ton analyse très posée! Et merci de ta méthode: Je viens de l'adopter pour moi!
Je comprends tes questionnements sur la MB modérée: J'ai passé 121 jours durant mon dernier sevrage sans sex ni MB du tout et quand j'ai repris un rapport avec mon copain cela m'a très fortement déstabilisé... Je me suis demandé si cela n'a pas constitué le "début de la fin"...
Pourtant - tu parles de l'alcoolisme - je suis convaincu que dans la cas de la sexualité il faut acquérir cette modération, car nous devons vivre avec notre sexualité, le but n'est pas de cesser toute activité sexuelle. L'enjeu est donc là, nous devons l'admettre! C'est difficile, mais nous devons "gérer".
Je ne vois que la sérénité comme outil pour y parvenir, donc la méditation peut nous aider...
Rares sont les membres qui sont arrivés à rééquilibrer leurs vies sur le plan de la sexualité, l'un d'eux est toujours présent... je regrette qu'il ne se livre pas plus intimement pour nous montrer par où cela peut passer..
Jan
Salut à tous,
Je rejoins (en grande partie) ton avis, Dexter... Y compris sur les questionnements sur la viabilité sur le long terme de la stratégie.
Après, peut-être que je me trompe, mais dans mon cas je n'ai jamais ressenti la masturbation comme étant une dimension principale de ma dépendance, mais plutôt comme un effet de bord, un effet secondaire. Ma dépendance est sexuelle, et donc passé un certain stade elle se matérialise naturellement par une pratique masturbatoire. Mais ce ne sont pas ces pratiques qui poussent ma dépendance.
Hello à tous
Je comprends ce que tu expliques Atarax. Pour le coup, chacun d'entre nous vit sa dépendance différemment, pour certains, la mb est la cause, pour d'autres, la conséquence. C'est d'ailleurs souvent le cas, et c'est pourquoi il est si difficile de se débarrasser de cette dépendance: parce qu'elle nous oblige à prendre aussi de front nos autres problèmes...
Pour ce qui me concerne, je poursuis ma route, c'est assez difficile aujourd'hui. Je me suis lâché ce matin, comme je me l'autorise à ce stade, et j'ai encore envie cet après-midi. Ce n'est pas facile, car le but de mon travail est précisément de ne pas ressentir ce manque. Mais je dois m'habituer, pour ne plus ressentir bientôt cette difficulté. Il s'agit d'une frustration saine, je pense, qui me permettra petit à petit de gagner en résistance...
JE l'ai déjà écrit, j'ai un horizon en tête, une date où je veux m'être sorti de presque tous mes problèmes. Pour l'instant, je rêve à un radieux matin de juin, où la chaleur et la lumière baigneront mon intérieur. Je pourrai contempler mon univers, et regarder derrière moi tout le travail accompli. Je n'en ai pas pour longtemps, il me reste à tenir. Non, non pas tenir: mais progresser.
Bonjour,
Je n'ai pas posté depuis quelques jours et je n'ai pas grand chose à ajouter aux longs messages que j'ai pu placer ici en décembre et janvier. Juste pour dire que je continue mon chemin. Les journées se suivent et se ressemblent un peu. Et je ne cède pas, je poursuis ma route et me suis fixé de nouveaux objectifs pour la fin janvier et la mi février. Je suis impatient de m'y atteler, et en même temps très prudent car un échec remettrait en cause tout mon travail.
J'y vais donc doucement et d'autant plus sereinement que la route que j'ai déjà accomplie et la situation à laquelle je suis parvenu serait, au final, assumable toute une vie. Reste que je veux aller plus loin, et m'éloigner encore un peu de ce que j'étais avant.
Comme j'ai déjà écrit ici, j'aimerais me dire "j'y suis arrivé".