03-01-2015, 11:05
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03-01-2015, 12:33
Compassion Thumps
@ florent, je n'ai jamais vu de mépris en toi, tu nous est très précieux, juste des fois une solution qui semble simple pour toi, ne l'est pas pour d'autre, mais je suis sur que Thumps trouve en ton amitié un réconfort, moi en tout cas j'en ai toujours trouvé un.
@ florent, je n'ai jamais vu de mépris en toi, tu nous est très précieux, juste des fois une solution qui semble simple pour toi, ne l'est pas pour d'autre, mais je suis sur que Thumps trouve en ton amitié un réconfort, moi en tout cas j'en ai toujours trouvé un.
03-01-2015, 14:05
Thump, les mots me manquent pour essayer de t'aider et te témoigner de mon soutien... Mais pourtant j'ai une pensée toute particulière pour toi. Je sais que tu souffres et j'aimerais pouvoir t'aider. L'épreuve que tu traverses est aussi d'une certaine manière la mienne, celle de Burrhus et de n'importe quel membre du forum qui sait la dureté de cette addiction.
Alors laisse moi simplement te dire que je suis avec toi. Ce n'est pas grand chose je sais, mais quelques mots font parfois un peu de bien. Courage !
Alors laisse moi simplement te dire que je suis avec toi. Ce n'est pas grand chose je sais, mais quelques mots font parfois un peu de bien. Courage !
04-01-2015, 14:09
Pardon pour ma part de responsabilité dans ton agressivité.
Ne te décourage pas. Tes analyses sont toujours très contruites, et si elles ne ressemblent pas forcément aux miennes, leurs cohérences excitent toujours mon attention.
Ne te décourage pas. Tes analyses sont toujours très contruites, et si elles ne ressemblent pas forcément aux miennes, leurs cohérences excitent toujours mon attention.
04-01-2015, 14:27
Ah OK. Comme je n'avais pas lu ton message effacé je ne savais pas.
De toute façon, si tu étais amené à me dire les choses d'une façon un peu verte, je ne le prendrais pas mal... On commence à se connaître.
De toute façon, si tu étais amené à me dire les choses d'une façon un peu verte, je ne le prendrais pas mal... On commence à se connaître.
05-01-2015, 20:33
Thump, je partage tes interrogations et doutes. Oui la société est une machine folle dans laquelle de plus en plus d'individus ont de plus en plus de mal à trouver le sens de leurs vies. Combien de personnes, par exemple, ont-elles un métier qui ne leur plaît pas ? Pourtant sans argent, pas de survie. Donc nous sommes obligés trop souvent de faire des boulots qui n'ont pas de sens pour nous. Consommer pour consommer nous rend-il vraiment si heureux que ça ? J'en doute ! Bref, j'ai tendance à penser que les dépendants sont à l'image de la société dans laquelle ils vivent. Je crois que cette société a une grande part de responsabilité dans ce que nous sommes.
Après je ne suis pas certain du tout que cela soit délibéré. Cette société fonctionne à court terme, sans égard pour les destructions qu'elle opère. Ces destructions touchent l'environnement, le social... et notre bien-être. Ce fonctionnement à court terme suffit il me semble à expliquer pourquoi la question de la dépendance n'est pas véritablement traitée.
Et concernant l'addiction au porno, je pense que la forme de cette addiction (le porno) vient de la marchandisation du corps. La prostitution n'est pas nouvelle certes. Mais jamais le sexe n'a été autant marchandisé : publicités, clips, magazines, films porno, sites web... Faut-il alors s'étonner que tant de comportements compulsifs prennent pour support la pornographie ?
Après je ne suis pas certain du tout que cela soit délibéré. Cette société fonctionne à court terme, sans égard pour les destructions qu'elle opère. Ces destructions touchent l'environnement, le social... et notre bien-être. Ce fonctionnement à court terme suffit il me semble à expliquer pourquoi la question de la dépendance n'est pas véritablement traitée.
Et concernant l'addiction au porno, je pense que la forme de cette addiction (le porno) vient de la marchandisation du corps. La prostitution n'est pas nouvelle certes. Mais jamais le sexe n'a été autant marchandisé : publicités, clips, magazines, films porno, sites web... Faut-il alors s'étonner que tant de comportements compulsifs prennent pour support la pornographie ?
06-01-2015, 09:01
Hello Thump
Je vais peut-être aligner les lieux communs, mais je te rejoins parfaitement sur quelques points que tu viens d'évoquer: on n'est vieux que par rapport à ce que l'on a pas fait. A 25 ans, j'avais le sentiment de ne rien avoir fait de ma vie, et je me sentais vieux... A 30, j'avais deux enfants, une compagne; qu'est-ce que je me sentais jeune!!
Je comprends donc tout à fait ton sentiment, mais je peux aussi te dire que tout ne doit pas être conditionné au sevrage. J'ai réussi à construire une famille alors que j'étais dépendant a mort. Au prix, sans doute, de mensonges, mais finalement, le résultat est là! Alors ne perds pas espoir ni courage. Ta dépendance ne peut pas, à elle seule, t'empêcher de construire qqch. Tu as en toi ce qu'il faut pour avancer, malgré sa présence. Tes efforts, mois après mois, le soulignent, même si parfois, on manque d'envie, de gnac...
Et puis j'ai lu un témoignage sur le site de Florent (stopporn) voici deux jours qui est particulièrement éclairant et vrai. Le sevrage n'est ni une fin en soi, ni un point de départ. Tout juste, peut-être, une manière de se sentir mieux, parce qu'on aura réussi qqch. mais il ne faut pas tout conditionner à un sevrage réussi. Se dire qu'on fera tel ou tel truc quand on aura réussi 15 jours ou 6 mois de sevrage n'est pas forcément constructif. Il n'est qu'une part du chemin personnel que l'on doit mener vers le mieux être. Il accompagne une démarche globale, mais il n'est pas TOUTE la démarche. Donc s'il est important que tu le mènes à bien, je te conseille de poursuivre tes autres efforts en parallèle. Et peut-être que si tu progresses sur certains plans, l'énergie reviendra aussi pour te sevrer.
J'espère que je me fais un peu comprendre et que je ne tape pas à côté de la plaque.
Pour reprendre Burrhus, mes propos n'engagent que moi, mais ils sont mon opinion profonde ;-)
Je vais peut-être aligner les lieux communs, mais je te rejoins parfaitement sur quelques points que tu viens d'évoquer: on n'est vieux que par rapport à ce que l'on a pas fait. A 25 ans, j'avais le sentiment de ne rien avoir fait de ma vie, et je me sentais vieux... A 30, j'avais deux enfants, une compagne; qu'est-ce que je me sentais jeune!!
Je comprends donc tout à fait ton sentiment, mais je peux aussi te dire que tout ne doit pas être conditionné au sevrage. J'ai réussi à construire une famille alors que j'étais dépendant a mort. Au prix, sans doute, de mensonges, mais finalement, le résultat est là! Alors ne perds pas espoir ni courage. Ta dépendance ne peut pas, à elle seule, t'empêcher de construire qqch. Tu as en toi ce qu'il faut pour avancer, malgré sa présence. Tes efforts, mois après mois, le soulignent, même si parfois, on manque d'envie, de gnac...
Et puis j'ai lu un témoignage sur le site de Florent (stopporn) voici deux jours qui est particulièrement éclairant et vrai. Le sevrage n'est ni une fin en soi, ni un point de départ. Tout juste, peut-être, une manière de se sentir mieux, parce qu'on aura réussi qqch. mais il ne faut pas tout conditionner à un sevrage réussi. Se dire qu'on fera tel ou tel truc quand on aura réussi 15 jours ou 6 mois de sevrage n'est pas forcément constructif. Il n'est qu'une part du chemin personnel que l'on doit mener vers le mieux être. Il accompagne une démarche globale, mais il n'est pas TOUTE la démarche. Donc s'il est important que tu le mènes à bien, je te conseille de poursuivre tes autres efforts en parallèle. Et peut-être que si tu progresses sur certains plans, l'énergie reviendra aussi pour te sevrer.
J'espère que je me fais un peu comprendre et que je ne tape pas à côté de la plaque.
Pour reprendre Burrhus, mes propos n'engagent que moi, mais ils sont mon opinion profonde ;-)
06-01-2015, 11:15
Salut les gars,
Complétement d'accord avec Dexter, le sevrage n'est pas une finalité, lui accorder trop de pouvoir c'est aller au devant de terrible désillusions. Ce qui fait que notre vie évolue positivement ce sont les actes concret que l'on pose dans notre vie de tout les jours.
En ce qui concerne la construction de notre société je me suis penché depuis un moment sur la question, je vous suggère d'ailleurs ce livre :http://www.amazon.fr/Lempire-lillusion-culture-triomphe-spectacle/dp/2895961328
L'empire de l'illusion la mort de la culture et le triomphe du spectacle, il y a d'ailleurs tout un chapitre sur la pornographie.
Nous sommes dans une société dont les fondements sont basés sur la consommation et la croissance. Il est donc nécessaire d'alimenter une consommation toujours plus grandissante pour permettre à la société de prospérer et aux dirigeants et plus riches de continuer à s'engraisser. Quel est le meilleur levier pour alimenter le besoin de consommer ?
La frustration.
En nous frustrant quotidiennement on nous succite de nouvelles envies, de nouveaux besoins. Mon voisin à chnager de voiture je veux changer aussi, l'iphone6 fais 2pouces de plus je veux changer... La pornographie s'inscrit en plein dans cette logique de frustration, c'est une industrie qui n'est basée que la dessus. Et peut importe si les acteurs sont sous viagra, amphétamine et autres substances, peut importe si la scéné doit mettre 9h à être tournée, car une fois le montage fini le spéectateur lui ne vera que les prouesses physique des 2 acteurs, il la mettra en comparaison avec sa sexualité et finira inévitablement par nourrir un sentiment d'infériorité, d'envie et de frustration (le poisson est férré) bien difficile ensuite de lever le voile sur ce vaste foutage de gueule. Le lobby de la pornographie est immense :
les revenus mondiaux de l’industrie pornographique, y compris le visionnement payant de films X dans les hôtels, sex-clubs ainsi que sites érotiques sur Internet (dont le développement est explosif) ont dépassé les 97 milliards de dollars US pour l’année 2006.
C’est plus que les revenus combinés des 8 principales entreprises technologiques aux USA: Microsoft, Google, Amazon, eBay, Yahoo!, Apple, Netflix et EarthLink.
Il est clair que l’argent de la pornographie procure de vastes revenus à certaines des plus grands groupes industriels du pays. Ainsi, General Motors, est toujours propriétaire de DirectTV, qui distribue plus de 40 millions de flux vidéos pornographiques par mois, via les réseaux de télévision cablée. De leur côté, les opérateurs AT&T Broadband ainsi que Comcast Cable sont les deux plus grandes entreprises profitant de l’industrie du film vidéo X en proposant les chaînes payantes spécialisées comme ‘The Hot Network’, ‘Adult Pay-Per-View’ ainsi que d’autres canaux dirigés à des consommateurs aux goûts « spéciaux ».
En moyenne, AT&T et GM engrangent environ 80% des sommes dépensées par les consommateurs de pornographie aux Etats-Unis.
Ce sont ces mêmes grands groupes qui financent les campagnes des gens aux pouvoirs. Alors comment attendre de nos dirigeants la mise en place de législation protégeant le peuple ?
Ici nous ne sommes pas dupes, nous avons compris à la différence de millions de gens que la pornographie est un trou sans fond, qu'à part nous fruster davanatage et nous éloigner d'une sexualité construite dans le partage, ca ne nous apporte rien.
Avoir compris ça ne regle pas le problème de notre dépendance, mais au moins cette lucidité nous permet de ne plus jamais se complaire dans le visionnage de cette vaste supercherie.
Bonne continuation
Complétement d'accord avec Dexter, le sevrage n'est pas une finalité, lui accorder trop de pouvoir c'est aller au devant de terrible désillusions. Ce qui fait que notre vie évolue positivement ce sont les actes concret que l'on pose dans notre vie de tout les jours.
En ce qui concerne la construction de notre société je me suis penché depuis un moment sur la question, je vous suggère d'ailleurs ce livre :http://www.amazon.fr/Lempire-lillusion-culture-triomphe-spectacle/dp/2895961328
L'empire de l'illusion la mort de la culture et le triomphe du spectacle, il y a d'ailleurs tout un chapitre sur la pornographie.
Nous sommes dans une société dont les fondements sont basés sur la consommation et la croissance. Il est donc nécessaire d'alimenter une consommation toujours plus grandissante pour permettre à la société de prospérer et aux dirigeants et plus riches de continuer à s'engraisser. Quel est le meilleur levier pour alimenter le besoin de consommer ?
La frustration.
En nous frustrant quotidiennement on nous succite de nouvelles envies, de nouveaux besoins. Mon voisin à chnager de voiture je veux changer aussi, l'iphone6 fais 2pouces de plus je veux changer... La pornographie s'inscrit en plein dans cette logique de frustration, c'est une industrie qui n'est basée que la dessus. Et peut importe si les acteurs sont sous viagra, amphétamine et autres substances, peut importe si la scéné doit mettre 9h à être tournée, car une fois le montage fini le spéectateur lui ne vera que les prouesses physique des 2 acteurs, il la mettra en comparaison avec sa sexualité et finira inévitablement par nourrir un sentiment d'infériorité, d'envie et de frustration (le poisson est férré) bien difficile ensuite de lever le voile sur ce vaste foutage de gueule. Le lobby de la pornographie est immense :
les revenus mondiaux de l’industrie pornographique, y compris le visionnement payant de films X dans les hôtels, sex-clubs ainsi que sites érotiques sur Internet (dont le développement est explosif) ont dépassé les 97 milliards de dollars US pour l’année 2006.
C’est plus que les revenus combinés des 8 principales entreprises technologiques aux USA: Microsoft, Google, Amazon, eBay, Yahoo!, Apple, Netflix et EarthLink.
Il est clair que l’argent de la pornographie procure de vastes revenus à certaines des plus grands groupes industriels du pays. Ainsi, General Motors, est toujours propriétaire de DirectTV, qui distribue plus de 40 millions de flux vidéos pornographiques par mois, via les réseaux de télévision cablée. De leur côté, les opérateurs AT&T Broadband ainsi que Comcast Cable sont les deux plus grandes entreprises profitant de l’industrie du film vidéo X en proposant les chaînes payantes spécialisées comme ‘The Hot Network’, ‘Adult Pay-Per-View’ ainsi que d’autres canaux dirigés à des consommateurs aux goûts « spéciaux ».
En moyenne, AT&T et GM engrangent environ 80% des sommes dépensées par les consommateurs de pornographie aux Etats-Unis.
Ce sont ces mêmes grands groupes qui financent les campagnes des gens aux pouvoirs. Alors comment attendre de nos dirigeants la mise en place de législation protégeant le peuple ?
Ici nous ne sommes pas dupes, nous avons compris à la différence de millions de gens que la pornographie est un trou sans fond, qu'à part nous fruster davanatage et nous éloigner d'une sexualité construite dans le partage, ca ne nous apporte rien.
Avoir compris ça ne regle pas le problème de notre dépendance, mais au moins cette lucidité nous permet de ne plus jamais se complaire dans le visionnage de cette vaste supercherie.
Bonne continuation
07-01-2015, 10:25
Les grands changements passent par des petits actes quotidien, je pense que tu vois trop loin pour l'instant. Tu as un but ok, mais l'atteindre passe par des évolutions intermédiaires. Fais de chaque jours une petite évolution, dans qq temps tu te retournera et constatera l'immense changement accompli.
07-01-2015, 11:51
Salut thump,
Je suis ton évolution avec grand intérêt et ne te connaissant (même virtuellement) que très peu je ne sais pas trop que te dire.Mais ce matin deux petites choses:
tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir et tu n'es pas seul,nous sommes là.
Je crois avoir déjà ressenti souvent ce que tu dis juste plus haut.
courage,tu as envie d'avancer cela viendra avec le temps comme dis Neil.
Je suis ton évolution avec grand intérêt et ne te connaissant (même virtuellement) que très peu je ne sais pas trop que te dire.Mais ce matin deux petites choses:
tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir et tu n'es pas seul,nous sommes là.
Je crois avoir déjà ressenti souvent ce que tu dis juste plus haut.
courage,tu as envie d'avancer cela viendra avec le temps comme dis Neil.