<!--[if gte mso 9]>Normal021falsefalsefalseMicrosoftInternetExplorer4Normal021falsefalsefalseMicrosoftInternetExplorer4Aujourd'hui est le 25ième jour de mon « ramadan » sexuel. Sauf que moi c'est pendant le jour et la nuit aussi. Quelques remarques en passant… Certains veulent voir dans la porno un art, une esthétique (effectivement on ne peut pas prétendre que toutes les porno soient irregardables artistiquement parlant ni qu'elles véhiculent obligatoirement des idées toxiques. Le soft, avec un flou artistique à la Hamilton parait plus inoffensif -soit dit en passant, ce dernier pourrait être désigné aujourd'hui peut-être comme un incitateur à la pédophilie, ce qui ne me paraissait pas être le cas. Comme quoi l'œuvre médiatique et législative et l'évolution culturelle a déformé les esprits (tant est grande la peur de l'illégalité et surtout celle du « qu'en diront les autres »), nous reparlerons de cela un peu plus tard- ; il parait exister la possibilité d'une porno « saine » et cela fait dire à certaines personnes qu'une porno « spirituelle » peut peut-être exister, ou qu'il peut exister une « façon spirituelle » de regarder la porno.) Il est certainement possible de s'extraire de l'excitation et de regarder des images stimulantes sans céder au besoin compulsif de s'autosatisfaire, mais ça me parait dangereux de vouloir faire cela trop longtemps, car l'excitation réflexe revient toujours, c'est inévitable, même quand on est sorti de l'addiction. Et si on est dépendant sexuel en phase de désintoxication c'est impossible. Donc je vais essayer de nuancer et développer cette question… Je ne suis pas vraiment sûr que la pornographie puisse vraiment atteindre une qualité telle qu'on puisse jamais la considérer comme sacrée ou pouvant mener à une expérience spirituelle. J'ai essayé mais n'y suis jamais parvenu. La prostitution par contre, dans certaines anciennes cultures, était regardée comme sacrée, et toutes les femmes étaient obligées de passer au moins une fois dans leur vie par cette situation où elles devaient accepter des relations avec la personne qui les choisissaient pour le prix qu'il pouvait payer ! Des temples étaient dédiés à cette fin et des professionnelles de l'amour s'y livraient aussi à leur métier qui était considéré comme très honorable puisque le culte de l'amour temporel y était regardé comme un chemin pouvant mener à l'amour spirituel. Le tantrisme et les pratiques assimilées, issu du bouddhisme et de l'hindouisme, consistant à rechercher Dieu par l'extase sexuelle, existent toujours. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mantak_Chia et beaucoup d'autres en parlent, et proposent même des méthodes de travail pour les couples désirant concilier leur vie sexuelle avec leur recherche spirituelle. La tradition taoïste est large et pragmatique et ne rejette aucune expérience du divin, surtout pas la sexualité, et pas même la masturbation ou l'homosexualité (tout en précisant que certaines expériences comme ces dernières ne peuvent mener à une réelle extase, non pas à cause d'une question de morale mais à cause de l'absence des polarités énergétiques complémentaires mâle/femelle qui réagissent toutes seules l'une sur l'autre, et qui dispense d'avoir à faire un effort manipulatoire de recherche égotique de plaisir. C'est bien la raison pour laquelle la spiritualité et la connaissance de l'amour universel, cosmique (Dieu donc), peut être atteinte dans une étreinte avec la personne aimée, lorsqu'il y a réellement une qualité d'abandon mutuel « entre les bras du seigneur » si on peut dire comme ça. Les pratiques déséquilibrantes (ou non équilibrantes énergétiquement parlant) que je viens d'évoquer gagnent à être complétées par la méditation ou/et certaines formes de pratiques pour compenser l'absence du yin de la femme (travail à la terre, à l'eau, au végétal, etc&hellip L'amour charnel peut être considéré comme une voie spirituelle tout à fait authentique, puisque ainsi, afin d'atteindre ce résultat, toute une ascèse est associée, avec purifications, méditation, travail sur l'ouverture des canaux énergétiques,périodes d'abstinence afin d'affûter le désir, visualisation, etc. J'ai connu une fois une expérience d'orgasme total, cosmique, qui a profondément changé ma vie, et dont les effets se sont fait ressentir pendant plusieurs années, mais jamais je ne suis arrivé à un résultat semblable au moyen de pornographie. Car dans le porno, même si l'on parvient à stimuler les chakras dits spirituels (ce qui n'est pas très difficile pour un adepte des pratiques énergétiques), l'expérience demeure gouvernée par l'ego, la volonté personnelle. Il ne peut pas y avoir (du moins je n'en ai jamais eu -et je suis assez expérimenté en matière de mb !-) un abandon susceptible de mener à expérimenter une quelconque extase ou expérience spirituelle. Cela ne peut se faire qu'avec une personne réelle (ou seul et sans autostimulation) dont l'énergie réagit sur la nôtre sans qu'il soit besoin d'opérer aucune manipulation volontaire (externe ou interne, par une concentration, la représentation ou visualisation d'images mentales).
En fait le danger du porno comme celui du fantasme sur une personne réelle, c'est que la sexualité reste toujours sous l'emprise du mental dont elle dépend et de la volonté d'expérience, de la recherche de plaisir qui cantonne l'expérience à son aspect exotérique. Une telle façon de faire ne permet jamais donc d'atteindre de hauts niveaux spirituels, car ces derniers nécessitent une non participation du mental. L'extase ne peut absolument pas être atteinte de quelque façon volontaire que ce soit. C'est pourquoi les mystiques orientales prônent le « non agir ». Sainte Thérèse de Lisieux ne dit pas autre chose que cela dans ses écrits : l'expérience de Dieu ne peut se faire que par un abandon total de soi-même. J'ajoute : entre les bras de sa partenaire, ou entre ceux plus abstraits de ce que l'on conçoit comme étant le Bien absolu, ou « l'époux céleste », peu importe… <!--[if gte mso 9]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tableau Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style>
<!--[if gte mso 9]>Normal021falsefalsefalseMicrosoftInternetExplorer4De retour sur mon Tôpik…
28ième journée. Toujours des difficultés émotionnelles, quelques irruptions un peu volcaniques dans mes rapports à autrui, mes nouvelles rencontres en particulier… mais je gère sans retomber dans la compulse. Par contre certaines personnes ne gèrent pas mon franc-parler parfois excessif… on ne peut plaire à tout le monde et je ne suis pas vraiment persuadé qu'il faille rechercher cela à tout prix. S'améliorer oui, c'est différent. Je suis reconnaissant envers moi-même d'avoir passé autant de temps à méditer et travailler le chi kung, je peux maintenant y puiser une aide et un réconfort précieux… car oui c'est vrai la vie est difficile en société, surtout lorsque cette société, en pleine décomposition, ne promotionne que des valeurs profondément vénéneuses et destructives, à tel point bastonnées quotidiennement et banalisées que, l'habitude aidant, plus personne à part les chieurs dans mon genre ne le remarque et ne cherche à le dénoncer. Je dirais donc que la critique sociale active (au moins intérieure) et la révision incessante de ses propres valeurs, afin de ne pas les oublier, par la tenue d'une réflexion écrite, d'une autosuggestion ayant pour but principal l'entretien de ses propres motivations, tout cela fait partie du boulot de sevrage et non pas seulement se tenir à distance des choses malsaines. Si on ne fait pas ce travail mental, la pression sociale est si forte qu'on recommence d'être pollué et que si on n'est pas assez vigilant, on baisse les bras et se laisse emporter par le flot de la pensée de masse et de la faiblesse envers tout ce qui est présenté comme bénéfique et qui est au mieux inutile et au pire extrêmement néfaste…
Je vous rappelle pour ceux qui ne passent pas souvent par ici que j'ai fait ma confession complète (ou presque) sur des expériences majeures et importantes rencontrées pendant mon « travail sur soi-même » au niveau émotionnel. [Discussions générales sur l'addiction] viewtopic.php?topic_id=3729&forum=2&post_id=45221#forumpost45221 (cliquer sur le lien).
salut étant un peu grande gueule et excessif,je rejoins ton témoignage,car il y a une chose importante,c'est les autres,j'ai l'impression que si je n'ai pas un retour,ou dans le dialogue une bonne argumentation,je rentre dans le tas moi aussi,car je déteste les mous,les sans avis,qui se laissent piéger et enroler avec bonheur dans notre société,sans réagir,sans broncher .Mais il est important d'essayer d'écouter et de comprendre l'autre méme si ce sera difficile de l'endurer.Ensuite il y a le fait qu'on veuille plaire et quand ça fait l'effet inverse,c'est décévant c'est sur.J'ai appris l'humilitée envers moi méme et à prendre les autres comme ils sont car ils ont forcément quelques choses que tu n'as pas,à t'apprendre,ou à te faire comprendre.Dévoiler ces véritables pensées est une qualité,penser que ce sont les meilleurs le contraire!la société nous sert de la merde,en faisant croire que c'est bon,moi aussi ça me révolte,je suis contre,mais j'ai compris qu'il y avait d'autres moyens pour se faire comprendre,méme si des fois c'est telement bon de cracher son dégout,et de démontrer que certains tétes pensantes ne sont la que pour détruire.
Si notre vie est un bordel,il faut s'en prendre qu'à nous méme,ne jamais entretenir sa vanité ou son mauvais égo,en faisant de mauvaise comparaison(quelqu'un avait posté en rose qui parlait de cela),car sinon toi aussi tu deviendras aussi mauvais.
<!--[if gte mso 9]>Normal021falsefalsefalseMicrosoftInternetExplorer4Que Dieu me garde de penser que je suis le meilleur, mauditzob. On m'a demandé sur un forum de rencontres: quel est le secret de votre beauté? (question perfide s'il en est), j'ai répondu: la laideur des autres! Alors si sur le forum j'ai l'air avancé, c'est que ce sont les autres qui ont du retard, voilà tout. Tu dis que t'aimes pas les mous, et c'est vrai : face aux mous on parait toujours trop dur alors que l'on est simplement normal... …et merci de nous rappeler l'importance de l'humilité, c'est fondamental...
Il y a des serials posteurs qui ressemblent à des condamnés dans le couloir de la mort. Ils marchent vers leur destin sinistre et on ne voit pas la moindre étincelle, pas le moindre indice chez eux montrant un peu d'espoir. Et tous ces couloirs sont isolés les uns des autres et ne communiquent pas. Ils s'ignorent et ils courent, comme de damnés marathoniens, plus ils rechutent et plus ils postent. Ils se servent du forum à l'envers comme d'une poubelle pour y déverser leur dégoût et non comme d'un lieu de rédemption où il serait peut-être bon d'apporter quelque offrande, quelque instant de propreté, pour se concilier les grâces des génies de la guérison.
Le jour où vous reviendrez poster ici pour témoigner de vos réussites et non pas nous affliger de vos défaites, le jour où pour la première fois vous essaierez de venir pour donner et non plus pour prendre, ça ira mieux non seulement pour vous mais pour les autres usagers du forum. En quoi pouvez-vous penser que vous êtes utiles à autrui si vous ne revenez pianoter ici qu'après la rechute et non avant pour éviter d'y succomber. Ah, mais c'est vrai vous n'y pensez pas un seul instant ! Comme a dit warsen en coulisse : les plus gros posteurs font les meilleurs rechuteurs. Et leur « littérature » n'est en définitive qu'un moyen de s'enchaîner encore plus efficacement à l'échec, puisqu'ils s'en servent à l'envers.Pardonnez-moi, mais fallait que je le dise. Mes jours sur ce faux rhum sont comptés parce qu'il me grise de moins en moins. Serait-ce le signe de ma guérison ? Quoi qu'il en soit, c'est aujourd'hui le 30ième jour de mon dédain volontaire pour le porno et ses rituels onanistes. Ce matin je pète le feu après cinq heures de sommeil, c'est le début d'autre chose qui commence et se développe au profond, sans s'inquiéter des vagues qui agitent la surface et qui ne seront plus dans quelques temps que de ridicules ridules dont j'aurais perdu même le souvenir. Ah ! j'aimerais développer un peu et vous parler de cet élan qui me sillonne les entrailles de ses fulgurances magnésiques, mais j'aurais trop l'impression de parler aux murs de mon propre couloir pour tenter de le repeindre aux couleurs de la victoire… non, ce qu'il faut c'est en sortir, du couloir… il y a des portes sur les côtés, z'avez pas vu ? sur lesquelles y a marqué : méditation, prière, aide aux autres sur le forum, sport, amis, rencontres, psychiatre, DASAs, Amour à qui je dois le respect et pour qui je dois trouver la force de vaincre… les portes c'est pas ce qui manque, ce qui manque c'est un peu de lumière pour les voir, au fond de ce foutu couloir de la mort…
Les jours se suivent et ne se ressemblent pas. Depuis deux jours je ressens de la fatigue et une sorte de découragement. J'ai envie d'écrire sérieusement, j'ai pas trop le cœur à plaisanter. Je ne remets pas en cause le processus engagé, puisque ce serait réduire à néant (pas tout à fait, c'est vrai, mais cette idée m'aide à n'envisager de retourner compulser sous aucun prétexte) les efforts que j'ai fait depuis deux mois.
Je pense que dans le processus de sevrage, il y a des résultats induits par celui-ci, et d'autres choses qui sont sans rapport. J'ai toujours eu pourhabitude d'essayer d'analyser mes ressentis et d'en retrouver les causes avec le plus d'exactitude (si tant est qu'on puisse réellement y parvenir, car il y a de nombreux facteurs qui œuvrent de concert pour participer à l'étiologie de nos états d'âme, et certains sont même encore certainement largement en dehors des considérations qu'on a l'habitude d'avoir et même de ce qui est couramment admis par une science dont le cartésianisme rigoureux n'a d'égal que les œillères matérialistes -confère la notion de larve psychique dont j'ai déjà parlé). Mais je voudrais signaler aujourd'hui deux choses auxquelles je ne manque pas de penser chaque fois que mon ressenti est difficile : 1 – les biorythmes : nous subissons l'influence de trois courbes qui mesurent notre activité aux niveaux intellectuel, émotionnel et physique. Même si la méthode de calcul choisie peut induire des résultats différents, il n'est pas inutile de se dire que nous obéissons à des cycles et qu'un fléchissement passager sera obligatoirement suivi d'une remontée de l'activité observée. http://soulet.jeanbernard.free.fr/ 2 – les transits planétaires. Selon la position des astres, nous pouvons être amenés à passer par des périodes où certains organes sont moins « nourris ». Dans la médecine chinoise, les organes principaux sont associés à des planètes, selon la théorie des 5 éléments ou cinq mouvements : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cinq_%C3%A9...ts_(Chine)
Prenons l'exemple du café dont julien a parlé récemment, il est en rapport avec le feu (torréfaction donnant un goût amer et brûlé) et son influence s'exerce sur le cœur qui est l'organe associé avec le feu et la saison de l'été qui est celle où on observe le plus de crises cardiaques. Son action est liée aussi on l'a vu à la planète mars, elle-même en rapport avec le chakra de l'estomac (plexus solaire) qui métabolise l'élément feu au niveau des énergies subtiles. Ce chakra est aussi celui qui correspond au niveau du comportement avec l'attaque et l'affirmation de soi-même. Toutes ces raisons peuvent engendrer de l'angoisse chez celui dont les systèmes de défense tendent à refouler l'agressivité, puisque l'action du café tend à augmenter le conflit intérieur entre l'action et l'inhibition de celle-ci.
Pourquoi ce découragement en toi même, tu devrais être heureux d'être arrivé à ce 33e jour, de t'être éloigné de cette source mauvaise.Peut-être que tu as l'impression de ne plus avoir de but, peut-être tout simplement qu'il te manque une présence féminine à tes côtés, quelqu'un qui donnera un sens à ta vie, un sens à ce sevrage, à ce travail que tu fais sur toi même, pour pas qu'il te semble vide de sens.Ce travail là, nous le faisons tout d'abord pour nous même, pour nous sortir de l'enfer dans lequel nous sommes, mais ensuite ..... l'être humain a besoin d'avoir un but dans son existence. Peut être une routine qui s'installe dans ta vie, pas aidé par les éléments que tu cites dans ton post plus haut, qui doivent surement jouer sur notre façon d'être de tout les jours.Enfin c'est toi qui a les clés de tout ça, en ton for intérieur.
<!--[if gte mso 9]>Normal021falsefalsefalseMicrosoftInternetExplorer4Merci julien, oui c'est vrai : je suis assez satisfait de tenir bon dans mon projet de sevrage, mais c'est comme tout: on s'habitue, l'émerveillement des débuts fait toujours place à une baisse, c'est normal, le résultat semble "acquis", je suis (à peu près) certain de ne pas rechuter. Je me suis engagé à cela auprès de ce public fictif du forum, et du reste j'ai de bonnes raisons de croire que les outils pour m'en sortir je les possède. Et que c'est d'oublier de m'en servir pendant trop longtemps qui m'a amené à une rechute qui n'aurait pas dû avoir lieu, mais bref…
il y a d'autres raisons à ma tristesse passagère… et c'est vrai que le fait d'être seul, pour avantageux que cela puisse être bien souvent, est par moments difficile à vivre. Aucune situation n'est parfaite. Je suis loin de ne pas avoir de but, j'ai même trop de choses à faire et je passe beaucoup trop de temps à écrire… je dois aussi créer un blog où poster les choses qui sont trop hors sujet ici. Ma fille me prend aussi du temps puisqu'elle m'a choisi pour corriger son mémoire… et maintenant j'arrive sur facebook avec 8 ans de retard alors que warsen et d'autres l'ont déjà quitté. Ajoute à ça des déceptions avec mes nouvelles amies épistolaires (et puis merde, c'est vrai que les lettres ne remplacent pas un bon câlin)… Mais pour l'instant ma vie est comme ça, résultat d'anciens choix que j'ai fait et que je dois assumer…. Chacun son histoire… et chacun ses solutions à des problèmes qui ne se ressemblent pas toujours malgré les apparences…
<!--[if gte mso 9]>Normal021falsefalsefalseMicrosoftInternetExplorer4Je reposte ici un poème qui est passé inaperçu je crois, cause encombrement du fil :
Mais c'est de nuit [color= #333399] [/color](a[color= #333399]uteur : Saint Jean de la Croix)[/color]
Je la connais la source, elle coule, elle court, mais c'est de nuit.
Dans la nuit obscure de cette vie, je la connais la source, par la foi, mais c'est de nuit.
Je sais qu'il ne peut y avoir de chose plus belle, que ciel et terre viennent y boire, mais c'est de nuit.
Je sais que c'est un abîme sans fond et que nul ne peut la passer à gué, mais c'est de nuit.
Cette source éternelle est cachée en ce pain vivant pour nous donner la vie, mais c'est de nuit.
De là, elle appelle toutes créatures qui viennent boire de son eau, dans l'ombre, car c'est de nuit.
Cette source vive de mon désir en ce pain de vie je la vois, mais c'est de nuit.
L'alchimie qui a été une des études favorites de C.G. Jung donne son propre point de vue sur le travail sur soi-même au sein de la Terre (symboliquement le premier chakra ou ce que les taoïstes appellent le « niveau Terre » soient les trois premiers chakras). Voici un tableau synthétique des 3 niveaux de l'être. On remarque qu'il y a trois sortes de mental, trois sortes d'émotionnel et trois sortes d'expression physique. Il y a également 2 chakras « ponts » qui articulent les 3 niveaux entre eux :
Structure ternaire et septénaire du système énergétique humain :
salut,oui la clé, la solution,c'est le travail intérieur,il est difficile,long,enmerdant méme parce que les résultats ne sont pas ce que l'on croit,alors qu'il est une vraie souffrance parfois.Se dire qu'on est un vrai con sans volonté,n'est pas toujours facile,et s'autoimmuniser un vrai parcours du combattant,mais il en vaut la peine,on y apprend telement de chose,et méme plus encore
L'amour charnel peut être considéré comme une voie spirituelle tout à fait authentique, puisque ainsi, afin d'atteindre ce résultat, toute une ascèse est associée, avec purifications, méditation, travail sur l'ouverture des canaux énergétiques, périodes d'abstinence afin d'affûter le désir, visualisation, etc. J'ai connu une fois une expérience d'orgasme total, cosmique, qui a profondément changé ma vie, et dont les effets se sont fait ressentir pendant plusieurs années, mais jamais je ne suis arrivé à un résultat semblable au moyen de pornographie. Car dans le porno, même si l'on parvient à stimuler les chakras dits spirituels (ce qui n'est pas très difficile pour un adepte des pratiques énergétiques), l'expérience demeure gouvernée par l'ego, la volonté personnelle. Il ne peut pas y avoir (du moins je n'en ai jamais eu -et je suis assez expérimenté en matière de mb !-) un abandon susceptible de mener à expérimenter une quelconque extase ou expérience spirituelle. Cela ne peut se faire qu'avec une personne réelle (ou seul et sans autostimulation) dont l'énergie réagit sur la nôtre sans qu'il soit besoin d'opérer aucune manipulation volontaire (externe ou interne, par une concentration, la représentation ou visualisation d'images mentales).