Dépendance sexuelle

Version complète : Allo? (sevrage de fritzecat)
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Houla... là je commence à me sentir sérieusement coupable. Je voudrais pas me sentir responsable de ton départ ou de celui de Mauditzob, qui interviennent tous les deux juste quand je commençais à sérieusement casser les c***illes (ou peut être que je ramène tout à moi, et peut être que cette fois ci j'ai raison, je sais pas). En même temps je suis obligé de reconnaître moi-même que le forum ne me fait pas énormément de bien, ou peut être que je ne l'utilise pas d'une façon vraiment très saine par rapport à ma dépendance. Donc je voudrais pas essayer de te convaincre de rester à tout prix si tu penses que c'est pas bon pour toi (Pareil pour Mauditzob). Sinon je suis malheureusement assez d'accord avec toi, répondre à ces longs pavés est peut être une perte de temps. Comme tu dis, on n'a pas forcément besoin de chercher loin en profondeur ou de se prendre la tête. Mais si tu veux rester sache que je vais faire un effort pour moins venir (ou ne plus venir) et surtout pour ne plus rentrer dans ces sujets. Pour être honnête, je n'arrive pas à laisser passer une seule chose sur le forum avec laquelle je ne suis pas d'accord. Je pense que c'est mon ego qui parle dans ces moments là. Je me sens menacé, ou quelque chose comme ça. Enfin, je ne vois pas d'autre raison qui me pousserait à vouloir à tout prix convaincre les gens ou combattre leurs idées, surtout quand je les connais si peu comme ici. Et c'est vraiment con. Et ça rejoint ce que j'ai vraiment du mal à accepter. Qu'on est tous maître de notre rétablissement et que la seule chose qu'on peut faire c'est changer nous mêmes. Vouloir changer les autres ou ce qu'ils croient est une distraction qui nous détourne de notre vrai objectif. Pour moi c'est toujours beaucoup plus séduisant de me préoccuper de la paille qui est dans l'oeil de mon voisin plutôt que de la poutre qui est dans le mien. Quand on parle de spiritualité, je pense (en tout cas j'ai l'impression), qu'on a tous les deux l'impression que l'autre regarde les choses de façon trop superficielle et qu'il ne veut pas ouvrir les yeux pour simplement voir notre vérité. On a l'impression que l'autre est buté, prétentieux etc... (enfin, je dis ça parce que je pense que c'est probablement l'impression que je renvois). Mais tout ça peut se résumer de façon très simple aussi: on n'est pas d'accord. Et je pense qu'on est juste confrontés à la dure réalité des désaccords entre êtres humains. Là où ça fait chier c'est que moi ça me préoccupe à fond, et que j'arrive pas à en rester là, à juste dire que je suis pas d'accord et à "lâcher prise" et passer à autre chose. Et je pense que c'est encore mon ego qui me tient par les c**illes. Quand les gens commencent à parler sur le forum et se mettre d'accord sur des trucs avec lesquels je suis pas d'accord, je me sens vraiment menacé, j'ai l'impression que mon monde est en train de s'écrouler, ou quelque chose comme ça. Je suis tiré par mes tripes pour venir ici et "remettre de l'ordre dans tout ça" (je dis ça de façon intentionnellement prétentieuse) et sauver "mon univers" ou quelque chose de ce genre. Et en faisant ça j'empiète probablement sur le tiens. Et pourtant ce qui compte le plus pour moi (enfin, ce qui devrait compter le plus pour moi), c'est mon propre rétablissement et pas ce que font les autres. Et je peux pas aller voir tous les gens que je connais pas vraiment pour vérifier si ils sont d'accords avec moi ou pour venir critiquer tout ce qu'ils pensent en leur demandant de suivre MA vérité, et de suivre le "vrai" chemin. Si je le fais ici, avec des gens qu'au fond je ne connais pas vraiment, je pourrais le faire avec le monde entier. J'avais écrit y'a pas longtemps que c'était bien, sur le forum, de pouvoir débattre. Mais je commence à douter. Je crois pas qu'un débat puisse convaincre qui que ce soit et je commence à comprendre pourquoi dans les groupes de parole il est si important de ne pas donner d'avis. Les débats c'est bien, mais à cause de défauts comme les miens c'est peut être peu compatible avec un environnement qui est sensé aider les gens en ce qui concerne leurs dépendances. Je pense que si je reste ici, je vais me limiter à ma propre page de sevrage et ne pas "répondre" aux gens, même de façon subtile, même de façon détournée, à moins qu'ils aient explicitement posé une question et attendent une réponse. Je crois que tu à raison à propos de ce que dit John Warsen. Tout ça est un peu une perte de temps, et je pense que je vais me limiter à mon petit chemin et foutre la paix aux autres, aussi difficile que ça puisse être. Et si je n'y arrive pas je pense que je vais aussi quitter le forum. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que je devrais venir moins souvent.En tout cas j'ai beaucoup de respect pour ce que tu dis, et je m'excuse sincèrement d'avoir empiété sur ton terrain, et qui plus est sur TA page de sevrage... Et si tu décides de continuer à venir sur le forum et moi aussi, je ferais tout pour continuer dans cette direction et te foutre la paix. Si jamais je devais encore faire ce genre de choses sur le forum malgré moi, sans m'en rendre compte (mais j'espère pas), j'espère que tu auras la force de m'ignorer.  Enfin, ce qui est le plus important au delà du forum, au delà de toutes mes théories, au delà du fait qu'on soit d'accords ou pas, c'est ton rétablissement et le mien. Et j'espère (mais je pense pas me tromper), que tu prendras la meilleure décision, quelle qu'elle soit. Avec toutes ces discussions, tu m'auras au moins appris que je dois foutre la paix aux gens et les respecter un peu plus que ça, m'occuper un peu plus de la poutre qui est dans mon oeil... Et j'ai probablement encore beaucoup de progrès à faire de ce côté là. Mais j'espère juste que cette leçon que j'ai apprise MOI ne te coûtera pas à TOI le départ du forum, si le forum peut encore t'apporter quelque chose.
ne t'inquiète pas et ne culpabilise pas, hatt, ce n'est pas de ta faute, c'est que c'est difficile parfois d'aider les autres quand on a à peine la force de s'aider soi-même...d'ailleurs comme warsen, je dis que je pars, mais je devrais dire "j'essaie de partir", mais je reviens lire quand même.simplement je ne pourrais plus passer autant de temps à lire, ni à écrire, il y a tellement d'autres choses à faire... d'ailleurs là orroz vient de me virer de ses amis sur facebook, parce que je tardais trop à lui répondre !!!ça montre quoi? que ceux qu'on prend pour des maîtres souvent ne le sont pas totalement, et tant que nous serons incarnés il y aura ce double aspect en nous, c'est pourquoi il est dit quelque part que celui qui parle ne sait pas et que celui qui sait ne parle pas...
Merci pour ta réponse. Tout ça se tient. J'espère que j'arriverais à faire ça aussi, prendre plus de distance et passer plus de temps sur les autres choses. J'apprends que c'est beaucoup plus dur que ce que je crois d'habitude, parce que c'est pas la première fois que je fais cette tentative. Bon courage et bonne continuation en tout cas.
merci pour ton post, un des plus intéressants, depuis le début car tu n'essaies rien de vendre, seulement dire ta vérité et la façon dont tu la gères. je suis pareil, lire des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord au niveau des idées mais ne pas réagir, me rend "malade", alors je préfère ne pas lire. j'avais répondu sans lire le pavé. les trois mots du début suffisaient en fait... "c'est ma faute !", mais non pas du tout, l'ego adore se croire responsable de tout. quelque fois il faudrait pouvoir se limiter à l'essentiel et être très bref. pour les longues théories, il y a des livres, et celui qui a beaucoup de choses à dire devrait envisager de s'exprimer de cette façon. pour moi les pavés ici étaient un moyen de recentrer ma pensée, et j'ai toujours eu l'idée d'en faire un ouvrage  complet (j'ai tout gardé à part). il est difficile de tout mélanger.je n'ai pas l'impression que mauditzob soit parti complètement... c'est un des esprits les plus intéressants sur ce forum. on verra bien... pour aider il faut être très synthétique et cibler immédiatement le problème de l'autre, ou l'aspect du problème qui coince, c'est très difficile, il ne faut pas être ni dans l'ego ni la réflexion mais l'ouverture spirituelle, alors les mots qu'il faut dire nous sont soufflés. on ne décide de rien...et quand l'amour s'essoufle, on ne trouve tout bonnement plus rien à dire, alors le plus sage est de se taire, rien n'est pire que de faire semblant dans un tel domaine, cela ne fonctionne tout simplement pas...
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 Bonjour mes amis ! voici une page web que j'ai trouvée intéressante :

http://www.lumieresurlaplanete.org/page11fr.html

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Si je me rappelle bien, je crois savoir que le premier forum d'orroz a été supprimé car certains en devenait dépendant...Faut croire que cela n'aura pas réglé le problème ! Plus sérieusement, je pense que beaucoup ici en arrive a un moment a se méfier du forum, Ce lieu que l'on considère dans un premier temps comme une solution miracle se révèle souvent en deçà de nos espérances et on en vient donc a s'en méfier voire a se demander si il ne deviendrait pas plutôt néfaste. J'ai en tout cas ressenti ça a certains moments, aujourd'hui je considère ce forum simplement  comme une collection de récits de gens qui veulent s'en sortir, chacun a leur manière. J'y viens quand j'en ressens le besoin. Appliquer exactement la même recette qu'un autre a sa propre dépendance ne nous aiderait pas a nous en sortir, mais parfois je m'identifie a quelques-uns et je pioche de ci de la quelques éléments que je met en exercice sur mon propre cas.Je ne pense plus qu'il y ait une doctrine ou une prophétie a écouter pour se sortir de ses problèmes, la solution réside en chacun de nous et pour cette raison, il y a des fois on l'on ne sera jamais d'accord. En tout cas bonne route a vous, et merci pour ce débat.
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 C'est cela, strider, chacun arrive ici avec sa charrette et essaie de la désembourber à sa façon. S'il y a des points communs entre les gens, il y a aussi d'énormes divergences aussi bien dans les situations, que les âges, les constitutions physiques et les idées. Il est impossible de concilier tout en une théorie unique valable pour tous. C'est pourtant ce que j'ai essayé de faire, je suis de la race des utopistes, et il en faut ; j'aime créer des théories, analyser et synthétiser les choses… bien sûr les utopistes échouent tout le temps, pourtant leur action est nécessaire, puisqu'il en ressort une ou deux idées utiles qui n'auraient pas pu germer sans ces tentatives insensées de mettre "Paris en bouteille". Je suis fier de ce que j'ai accompli ici, même si je donne l'impression d'être désabusé et amer, ce n'est pas le cas, j'ai vraiment avancé de façon décisive, dans ma vie, grâce au forum, mais c'est ailleurs qu'ici que ce travail peut porter réellement ses fruits. C'est pourquoi, le détachement du fofo est un passage obligé. Si mes indications ont pu en aider quelques uns je n'aurai pas gratté pour rien… enfin pour seulement mon propre usage… Comme toutes choses, ce lieu d'expression est parfois une aide parfois une entrave, et la proportion tend à s'accentuer avec l'ancienneté pour nous aider de moins en moins. C'est normal. Aujourd'hui, il reprend un peu de légèreté pour moi car, je me suis libéré d'orroz, je l'ai tué symboliquement, comme Jung a dû tuer Freud pour être lui-même et accomplir son œuvre. Mais ce faisant, je pense que notre relation va s'améliorer vers une amitié plus équilibrée, s'éloignant d'un type de rapport maître-disciple. Orroz n'est pas aussi stupide que Freud, spirituellement, et c'est pourquoi j'ai confiance en lui, malgré que j'aie dû un peu le tenir à distance, à cause de sa tendance naturelle à dominer… il a un esprit très fort. j'ai tenté, chemin faisant, cependant, avec son accord, de continuer un peu son œuvre en son nom, ici, mais je me suis souvent distancié de ses croyances, dans la forme, (j'ai censuré quelques passages, tout en gardant le sens général, car je ne les partage pas tous, j'ai mes propres idées et expériences, et je ne suis plus un jeunot, non plus… de plus, il faut essayer de rester laïque et « scientifique » au moins pour la forme, même si on sait quelles sont mes convictions sur la question. J'ai souvent débordé vers l'ésotérisme non seulement parce que ce sujet me passionne, mais parce que je pense qu'il apporte des réponses, qu'on ne peut trouver nulle part ailleurs. Il était de mon devoir d'offrir ici la possibilité d'envisager cette approche. Je pense particulièrement aux jeunes qui ne sont pas actuellement correctement informés par la société dans laquelle on vit, et cela va aller sans doute en empirant. C'est une perche, une passerelle que je leur tends pour ne pas sombrer dans l'obscurantisme qui se cache sous les fausses lumières d'une science instrumentalisée par les pouvoirs financiers. Je n'insisterai jamais assez sur ce point. Ce qui se passe actuellement est gravissime pour la liberté future des citoyens, mais les plus concernés semblent les derniers à s'en apercevoir. Il est vrai qu'ils n'ont pas le recul suffisant pour voir à quel point la société s'est dégradée en moins d'un demi-siècle. Et cette involution est voulue, ne vous y trompez pas. Mais je dois arrêter le discours ici, car on va basculer dans un militantisme révolutionnaire et subversif, (que stef ne se gênerait pas à qualifier de conspirationniste), et j'estime que cela aussi serait nécessaire, mais ce n'est pas ici le lieu pour le faire. bonne soirée ou matinée ou ce que vous voudrez (et toujours une seule à la fois)…

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Putain vivement que tu écrives quelque chose !!!!! je te vois souvent comme LA solution à suivre mais ça ne fait que me déresponsabilisé (comme je le fais avec Tolle ou d'autre bouquin, je tombe dans le "il faut" la culpabilité quoi), bref en tout cas si tu pouvais développer tout ça dans un bouquin se serait magique, car je te rejoins sur tous les points, enfaite surtout sur un : ton ouverture d'esprit ! ton coeur palpable lorsque je te lis apaise, raisonne, rend lucide, je t'encourage à continuer et d'avance merci pour tout ce que tu as fait ici, et ailleurs !!!
on a tous commencé comme ça joj, moi c'était krisnamurti. (exactement la même rhétorique que tolle) je l'ai lu sans rien comprendre pendant plusieurs années et ce n'est que longtemps, après que j'ai tout compris d'un seul coup ! comme une sorte d'éveil.mais il n'est pas inutile de chercher à comprendre, même si on n'y arrive pas tout de suite, la parole de celui qui a compris de quoi il parle fait son chemin, et un jour la graine éclot.tes compliments me flattent et me touchent,  et tu comprends très bien toi-même que c'est à toi de réaliser ta  compréhension personnelle de tout ça, moi je n'aurais fait que d'apporter des matériaux pour que tu construises ton propre mur... et que tu ailles chercher des pierres solides ailleurs aussi, car je n'ai fait qu'indiquer des directions, des lignes générales, il manque encore beaucoup de choses, mais l'essentiel y est... ce que tu me dis m'encouragera à faire ce boulot de compilation, qui n'est pas le plus passionnant, quand aux relectures, pour mes nouvelles j'ai dû les relire au moins trente ou quarante fois, multiplie par 200 pages, je suis à ma dernière relecture et je trouve encore des choses à améliorer que j'avais pas vu avant ! voilà l'envers du décor du mec qui "écrit bien" ! et pour le sevrage, la méditation, tout le bordel, c'est pareil: il n'y a que les plus acharnés, les plus passionnés, qui arrivent au bout, (c'est à dire ceux qui ont l'amour de leur truc -sans mauvais jeu de mot-)à +
"Malheur, hélas ! à qui n'aura aimé que des corps, des formes, des apparences ! La mort lui ôtera tout. Tâchez d'Aimer des âmes, vous les retrouverez." Victor Hugo
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