Dépendance sexuelle

Lutter contre le porno, c'est une chose. Lutter contre le porno sur le oueb, c'en est une autre.Le oueb est un moyen technique de faciliter l'accès au porno. Des logiciels de type blue coat K9 (http://www.k9webprotection.com) sont des freins à cette facilité. Et en ce sens peuvent être une solution contre un  accès facile au porno sur oueb. Pour répondre à Marduc et Will:- K9 permet un filtrage fin. Il suffit de savoir lire l'anglais.

- l'oubli d'un mot de passe peut se gérer en solo- l'enrichissement de la base de donnée de K9 me semble un peu risqué pour d'ex addicted ou encore addicted.   

Le K9, c'est pas mal, mais pas évident à paramétrer, et ça bloque parfois tout et n'importe quoi. Mais je le conseille quand même! Par contre, ne faites pas le coup du mot de passe impossible à retrouver, ça va vite vous gonfler quand vous voudrez accéder à un site que vous connaissez absolument "safe".Je vais parler en tant que français, mais au Québec se sera bien sûr la même chose j'imagine. Ca fait 2 siècles qu'on s'est battu pour les droits de l'homme et la liberté d'expression, et personne ne devrait avoir le droit d'interdire telle ou telle forme d'art. Il y a des comités de contrôle, qui ont décidé que la limite était 18 ans, âge où l'on est jugé parfaitement responsable de ses actes. Le seul recours légal serait d'améliorer la sécurité, ou encore d'interdire les films où les actrices sont maltraitées et agissent sous la contrainte: il y en a un bon paquet, mais pas tous (même si recruter des actrices décérébrées ou étrangères, selon moi c'est presque de la contrainte). Enfin, l'industrie du X, particulièrement aux USA, a un très grand pouvoir, que l'on pourrait assimiler au lobby des armes ou de l'alcool et cigarette. Quand il y a trop d'argent en jeu, les gouvernements ferment facilement les yeux.Et n'oubliez pas que tout est question de point de vue: peut être que pour d'autres gens, le porno est une solution miracle, que de dangereux mouvements sectaires (nous...) tenteraient de faire taire. lol 

Citation : Hawk-Eye a écrit: Et n'oubliez pas que tout est question de point de vue: peut être que pour d'autres gens, le porno est une solution miracle, que de dangereux mouvements sectaires (nous...) tenteraient de faire taire. lol

 Je suis bien d'accord avec toi sur ce point Hawk-eye, et c'est justement un des problèmes principaux en matière de communication sur le sujet. La répression n'est à mon sens pas la solution pour quelquechose qui touche d'aussi près à l'image que l'on a de soi, tout ce qu'on pourrait en tirer serait de réunir des imbéciles heureux clamant le droit de produire ce genre de merdes, la liberté d'expression, etc... toujours la même chose quoi.Mais si éduquer est une voie préférable, comment même en parler lorsque, même si l'on est pas un "catholique intégriste sortant tout droit de son église de campagne", le simple fait de reprocher quelquechose à un produit dont la consommation est pour beaucoup synonyme de la chute de tabous vieux comme le monde ( ça reste à discuter ça aussi ), nous fait passer pour une bande de sectaires radicaux qui feraient mieux de se retirer le balai qu'ils ont dans le cul ? A part des rires bestiaux on obtient rien face à une opinion si lisse, si bien préparée à ça. Et si on pouvait utiliser le mépris dans ce but ? comment ridiculiser le porno ? Comment faire passer ( sans pour autant tomber dans de la bête discrimination évidemment ) les "stars" du porno du statut de "bête de sexe" ( franchement quand j'entends des gars se dire, rêveurs, qu'ils aimeraient avoir celle de Siffredi, j'ai peur, vraiment peur ) à celui d' " animaux décérébrés", ou mieux, de "victimes formatées d'une société méprisant l'humain au profit du voyeurisme le plus avilissant" ? Personnellement je pense que l'éducation ne passerait pas seulement par la mise en garde, parce qu'un interdit reste toujours attrayant pour l'ado moyen, qui a justement l'âge "idéal" pour devenir dans les temps qui suivent ses premières experimentations un addict modèle. Cela devrait passer par une ( tentative de ) modification des valeurs, des représentations acceptées par les gens que l'on tente de prévenir. Leur montrer qu'une relation sexuelle plaisante pour les deux partenaires et synonyme de partage n'est pas une niaiserie à jeter aux chiottes, et que se prendre pour un performer ( ou une performeuse ) n'a rien de glorifiant, quoiqu'on en dise...Morbach 

Salut,Ca fait un bail que j'étais pas revenu sur ce topic que j'avais lancé l'an dernier. Mon dernier post date du ../../../09 et ca me fais bizarre en relisant des trucs que j'ai écrit dans ces pages car j'ai passé une période très houleuse depuis cette date jusqu'à ces temps-ci on va dire (qui sont meilleurs). Du coup je me rends compte du décrochage que j'ai eu d'aout 09 à mars 2010, progressif au début puis plus dur en dec et janv.Bref merci de reprendre le sujet,  car c'est important pour l'avenir ;-). Je suis bien d'accord avec vous sur le lobbying et la valeur d'une vrai relation par opposition au performances sexuelles :Combien de fois faut-il le faire par semaine ? pdt combien de temps ? avec combien de partinaires faut il avoir testé ?...le genre de questions auxquelles l'opinion publique à "pensée unique" donne des réponses toutes faites par multiples sondages et communications....non, non et non à chacun de trouver son propre bonheur sentimental, affectif et sexuel tout en se méfiant de toute dépendance (= souffrance) et en pensant à partager le plaisir pris avec qq'un. Pour moi ces valeurs s'apprennent quand on est petit avec nos parents, amis, proches, tout ce qui peut servir d'entourage stable et l'école aussi. Après faut il former les parents (ou référents) à être parents ? quels barrières faut il mettre à la maison ou en dehors ? faut il en mettre, expliquer pourquoi on en mets...Si un jour j'ai un enfant je pourrai reparler de tout ça !

Pour ce qui est de l'industrie du X, je trouve que l'accès est trop simple pour l'individu lambda.

Si l'on considère que c'est une drogue douce ou dure selon l'usage, le porno serait illégal. Pour moi l'image porno joue avec le comportement des gens qui la regarde. Elle le trompe, et utilise une des partie les plus fertiles en imagination de la partie animale du cerveau :Donner la possibilité à des gens de s'imaginer en train de forniquer à souhait, autant qu'ils veulent, quand ils veulent et avec qui ils veulent, forcément ca peut plaire, et ca peut obséder facilement selon son vécu. En gros, on fait ce qu'on veut quand on veut, c'est la liberté totale contrairement à la vrai vie qui ne permet pas cette liberté ou du moins pas sans contre parties. (divorces, mal être...)Bilan, j'en viendrai à dire que le porno devrait être interdit ! Quand à ceux qui trouvent un équilibre dans leur vie avec ça, s'il y en a, il faudra qu'ils se masturbe tout seul autant de fois que nécessaire pour se passer des images porno !Donc j'interdirai le porno purement et simplement du coup. (Mais pour être tout à fait franc, j'ai quand même une petite arrière pensée qui me dit : non c'est trop radical et je vois le prbl de mon côté, pas de celui des non dépendants consommateurs ponctuels de porno,...ça existe ça ?)

a propos de Bluecoat K9 je l'ai installé au boulot et à la maison ce we et ils sont réglés en "minimal." j'ai jeté l'adresse mail et les mots de passe.Je me demande pourquoi j'ai pas fait ça il y a 1,5 an, la trouille je pense.Maintenant c'est fait et ça m'a déjà aidé à tenir ce we et hier.Ca marche bien pour l'instant, j'en reparlerai si je rencontre des prbl.

Message que j'avais écrit sur le sevrage de Morbach, mais que j'ai ensuite déplacé ici parce que c'est plus sa place et qu'on ne va pas lui utiliser son topic pour ce sujet-là... Au sujet de la nouvelle série à venir sur canal+, "maison close" dont on est nombreux à nous sentir dérangés par sa campagne de pub: Le slogan est intéressant, je crois que c'est un truc du genre "les hommes font tout pour y entrer, les femmes aimeraient en sortir"... Nous autres ici nous faisons partie d'hommes qui font tout pour en sortir, et nous ne sommes pas dupes du marketing pornocradingue de cette campagne et sans doute de cette série. Même si elle va se réclamer "fable sociale" ou dire ne rien contenir de trop érotique, justement cela va jouer certainement sur la frustration jamais comblée mais toujours avec une promese équivoque à la clé... Comme ces séries où on se fait super chier, mais on espère qu'au prochain épisode il va se passer quelque chose...Déconseillé aux moins de 16 ans, qu'ils disent. Ils pensent à nos chers bambins innocents, c'est sympa de leur part non? Je viens de visiter le site. Pas bloqué par K9 que j'ai pourtant configuré plutôt strict...C'est évidemment putassier et vulgaire, tout en faisant semblant de l'inverse, comme la télé française quoi... Où le bon goût est marron et ne sent pas bon.Avec quand même un téton par-ci par-là histoire de mettre l'eau à la bouche... On s'adresse au spectateur en le désignant comme une jeune fille qui va se retrouver obligée de participer "pour payer sa visite"... Et en plus cela vous invite à machiner avec facebook pour "continuer l'aventure", je me demande ce qu'ils font, s'ils vous affichent comme pensionnaire du bordel sur votre facebook... Tout cela respire d'avance l'accroche puisque le "jeu" est d'être "captive" de la maison close, il faudra récolter de quoi payer sa sortie... Le fin du fin: "payez votre dette en invitant vos amis dans la maison close" et une liste où on peut donner 5 adresses e-mails! Le super cadeau rigolo quoi... Juste déconseillé aux moins de 16 ans. Histoire de les attirer encore un peu plus. Je conseille, plutôt je recommande d'éviter d'aller voir. Je me demande si on devrait écrire au CSA. SI l'association à laquelle je pense parfois existait déjà, ce pourrait être une de nos "actions officielles"...Voici le message que je viens, à titre personnel, d'envoyer au CSA à la rubrique "signaler un programme": Bonjour, représentant d'une communauté de dépendants sexuels en cours de rétablissement, laïcs et sans façade religieuse ni idéologique, je me permets de vous écrire au sujet de la série "maison close" qui à grands renforts de publicités prépare sa sortie sur canal+ la chaîne qui a tant fait pour le porno à l'écran et a aidé nombre d'entre nous, parmi lesquels une proportion conséquente de moins de 16 ans et parfois même moins de 12 ans, à sombrer dans cette addiction d'un genre nouvellement reconnu qu'est la pornodépendance ou l'addiction sexuelle. Je n'ai certees pas eu la malchance de voir un épisode de la série, et n'en ai aucune intention, mais (et je ne sais pas si c'est au CSA que je dois m'adresser en l'occurrence mais je ne sais pas auprès de qui le faire...) je viens de visiter le site qui est dédié à ce programme...On y visite la "maison close" en vision subjective, et l'on découvre au fur et à mesure qu'on est censé être une jeune fille, qu'on découvre être vierge en se faisant observer le sexe par un homme et une femme, et qu'on est prisonnier de la maison et qu'on va devoir payer (en nature bien évidemment) pour pouvoir en sortir... Suivent des scènes vaguement suggestives, avec rien de plus que quelques postures évocatrices (par exemple, deux femmes qui se frottent, pubis contre pubis) et quelques seins nus... L'on vous invite à vous connecter via facebook pour payer votre dette (sans doute pour propager le virus...), et l'on vous invite aussi à "payer votre dette" (contractée de force en visitant la maison, c'est-à-dire en cliquant sur les liens...) en invitant vos contacts à visiter la maison en donnant leurs e-mails...Cela revêt une teneur hautement addictive et incitative, ce n'est pas bloqué par le logiciel de contrôle parental que j'ai pourtant configuré assez strict, et un beau macaron en bas à gauche "déconseillé aux moins de 16 ans" avec le logo de circonstance incite évidemment les plus jeunes à s'y précipiter, il n'y a aucune validation à effectuer, pas de "je clique oui pour entrer" ou autre...Je ne veux pas diaboliser toute forme de légèreté ou de deuxième degré, mais je trouve cette ficelle un peu grosse, et le danger que cela représente est bien plus important qu'un simple résultat commercial, la dépendance au sexe, comme celle à l'alcool ou aux drogues (ou encore d'autres, mais ici n'est pas l'endroit de faire une digression sur ce sujet sans doute) est un réel fléau qui s'il n'est pas encore très médiatisé est en train de faire des victimes innombrables et de plus en plus de médecins se penchent dessus. Je pense urgent et indispensable de protéger nos enfants, je me doute que mon message ne fera pas fermer ce site ni même hélas en modifier les conditions d'accès libre, mais je me dois de vous l'adresser. Dans l'espoir qu'un jour une réflexion sociétale qui ne se targuera plus d'intégrisme religieux ou de morale surannée permettra de mieux cerner le danger que représente le marketing de l'affectif et du sexuel pour notre société qui n'est pas encore libérée du sexisme et en particulier pour les plus fragiles...Merci de m'avoir lu, je suis évidemment prêt à en discuter davantage avec qui serait intéressé.  edit: voici ce que j'ai ensuite lu sur le site du CSA:

 Internet

Le CSA n'est pas compétent à l'égard de l'ensemble des sites internet, il est compétent sur les chaînes de télévision et les radios qui diffusent par internet et doivent respecter les mêmes principes de protection des mineurs que les chaînes ou les stations diffusées par voie hertzienne, par câble, par satellite, etc. Différents problèmes de protection des mineurs spécifiques se posent cependant sur internet : possibilité de rencontre avec des inconnus sur des forums ou des chats, contenus pornographiques, violents, pédophiles ou racistes, etc. Des outils techniques de contrôle parental sont proposés par de nombreux opérateurs pour protéger les mineurs des contenus illégaux. Ils nécessitent une bonne information des parents, un dialogue avec les jeunes internautes et une supervision parentale. Parmi les sites officiels vous informant sur ces outils techniques et les démarches à entreprendre en cas de mise en danger d'un enfant, vous pouvez consulter : -  https://www.internet-mineurs.gouv.fr/ -  le site du http://www.droitdunet.fr/, avec une version http://www.droitdunet.fr/juniors/ -  http://www.internetaccompagne.fr/ -  le site http://www.internetsanscrainte.fr/, "Comment protéger son enfant sur internet" -  le site http://www.internet-signalement.gouv.fr/, portail officiel de signalement de contenus illicites le l'Interne Il n'y est fait référence à aucun organisme de surveillance ou de signalement d'un contenu internet déplacé, dangereux etc. En même temps, ce n'est pas leur domaine d'activité certes, alors on ne peut pas les blâmer. Il faudrait voir si une telle autorité existe, mais j'en doute, internet est mondial etc...  

http://www.csa.fr/protection_mineurs_TV/ecoute01.php

Merci beaucoup Mondon pour ces liens. Je n'ai hélas pas encore trouvé de solution pour les lien porno asiatique que je recois régulièrement sur mon téléphone portable.Pas de solution non plus pour les mail vantant "j'en ai une plus grande" qui arrive sur le mail de mon fils.Mais grâce à ta démarche je me sens moins seule...;-)

la pornographie interdite? ni la drogue ni l'alccol ni le tabac ne sont en vente "libre" et... gratuite! le porno, oui, pourtant tout aussi dévastateur.Mais là on touche un domaine plus intérieur, plus intime et intimement mélé au propre de l'humanité et des relations femmes/hommes.

? De quoi? Quel rapport entre le propre de l'humanité et les relations hommes/femmes d'un côté, et le marteau-piqueur porno pentathlon des positions de l'autre? En quoi est-ce un domaine intérieur? Confonds-tu encore sexualité et pornographie?

Le porno est-il si gratuit que ça? Combien de sites payants existe-t-il donc? Les films pornos ne sont pas gratuits, internet n'est pas gratuit , même si certains piratent. On peut voler de l'alcool dans les magasins, et on peut dealer pour payer sa conso de drogue et ainsi ne pas la payer, aussi.

Oui, le post de yannyann sent un peu la confusion, mais ce n'est peut-être pas ce qu'il voulait dire, finalement ... Paraît que les "pires" addictions ( si il y en a ) sont celles qui touchent à la bouffe et à la sexualité, à ce qu'il y a de plus proche de la Vie en nous. Je suis bien d'accord pour dire que la pornographie ne montre rien d'autre qu'une caricature grotesque de la sexualité réelle et vécue, qu'elle en nie la meilleure partie ( la seule ? ), à savoir les émotions, et qu'elle en profite au passage pour nous refourguer des kilotonnes d'a priori sur tout ce qui entoure la relation à l'Autre, tout en nous rendant dépendant. En répondant à côté à la question de l'Autre, la pornographie touche donc, quelque part, les relations homme-femmes. Mais ça s'arrête là.La pornographie est "plus" gratuite que la clope ou l'alcool, à mon sens. Disons que c'est un peu comme si on distribuait des échantillons gratos de clopes ou de bibine à l'entrée des tabacs ou des supermarchés. La porno sur le Net, même gratuite, n'est pas illégale, tandis que voler des cartouches ou de la gnôle, oui. Cela n'a pas l'air d'être grand chose, mais pourtant c'est un pas énorme. Cela veut dire que, sans prendre de risque légalement parlant, sans même risquer grand chose d'un point de vue moral puisque ça m'a l'air très bien accepté contrairement à la clope et, dans une moindre mesure, l'alcool , l'ado moyen de 12-13 ans peut accéder à des monceaux de pornographie pour pas un rond. Il peut organiser sa conso lui même, sans passer par un intermédiaire tel que ses parents, ses potes, etc... bref sans passer par la société sous sa forme "concrète". Oui, la pornographie peut être payante, mais, majoritairement, et soit-disant au grand dame des pornographes, elle est gratuite, de par le pouvoir du Net de nous transformer en amateur de gonzos. Interdire la pornographie ? Pour qu'elle passe en un mode encore plus underground ? Je ne vois pas en quoi cela pourrait être efficace, et question liberté individuelle, je trouve ça moyen. Les gens ont le droit de se tirer sur la nouille à s'en rendre malades si ça leur chante, de même qu'ils ont le droit de se tirer une balle. Mais on doit leur dire que c'est dangereux, on doit faire en sorte qu'ils le sachent. Il y a la communication, les études sur la pornographie, l'information sur les risques ... tout ça on peut le faire ; et à mon avis c'est pas rien. Il faut que cela passe essentiellement par l'enseignement, parce que ce n'est pas en interdisant la pornographie qu'elle nous rendra notre dû : la dignité.