En effet la seule méthode valable est la sienne. Que l'on soit ou non l'auteur de sa propre méthode. Parce que pour qu'une autre méthode fonctionne il faut se l'approprier. En y faisant éventuellement des ajustements.
Donc pas de copyright sur le Yopisme, ou autre Dragonnisme. :lol:
C'est marrant cette distinction que vous faites entre réflexion et pratique. Non seulement ce n'est pas incompatible mais l'une mène vers l'autre.
En tout cas dans le Yopisme. :-x
Le réflexion est utilisée non pas pour accumuler un savoir mais commencer à déconstruire le mécanisme de l'addiction. Déconstruction qui s'achève par la pratique de l'observation ou de la méditation. Parrallèlement il faut vivre c'est à dire remplir le vide laissé par l'addiction. Sinon comme la nature a horreur du vide les pensées addictives risquent de revenir.
Dragonnier,
tu as bien compris que je ne veux pas vendre ma méthode juste l'expliquer ;-)
Pourquoi une pensée revient-elle ?
Je ne parle pas d'un désir normal mais d'une pensée addictive ? Parce que cette pensée se présente avec une modalité qui est celle de la nécessité. Non seulement elle propose un acte (en l'occurence la masturbation) mais elle semble vouloir l'imposer. Comme s'il y avait un besoin vital à satisfaire. Alors que ce n'est pas le cas.
On peut voir cette modalité comme une pensée sous-jacente à toutes les pensées addictives. C'est elle qui transforme un simple désir en addiction.
C'est donc elle qu'il faut observer !
Par exemple, en lutte avec une pensée addictive nous pouvons nous interroger : Ai-je besoin de satisfaire ce désir ou de me masturber ? Et observer ce qui se passe (sans chercher ou attendre une réponse).
Et dans la mesure ou tu l'observes tu vides l'addiction de toute force. Ce qui est logique puisque une pensée addictive ne se distingue d'une autre que par cette seule modalité.
En théorie il suffit d'une seule observation pour mettre fin à la dépendance. Le miracle est immédiat. Sauf que ce n'est pas un miracle c'est de la logique.
En pratique nous n'observons pas avec suffisamment d'attention alors les pensées reviennent, mais dans la mesure de notre acuité, de moins en moins fréquemment et avec de moins en moins de force. Pour finir ces pensées débarrassées de leur nécessité ne sont plus que de simple de désir.
Résumé :
Un désir propose mais n'impose jamais rien.
Une addiction non plus mais en donne l'illusion.
C'est cette illusion qu'il faut voir pour la dissoudre.
Voir suffit donc pour mettre fin à l'addiction. CQFD.
:zen2:
Arrêter de se masturber c'est facile, mais arreter de regarde du porno non... moin je ne trouve aucun jouissance dans la masturbation.
Parce que tu regardes du porno sans te masturber wado ???
C'est un peu n'importe quoi. Je ne me géne pas pour être sceptique en vue de tes messages déja postés. J'ai regardé tes messages, et je constates : une adresse msn par çi, un "oui c'est vrai" par la...
ça fait un peu flood, mais bon. Pourrais tu te présenter dans la section voulue ?
Je me permet de mettre ce message, aussi parce que je trouve un peu malsain que certaine personnes s'inscrivent, juste pour lire, ou pour des motivations obscures (se repaitre de la vie des autres, prendre sans donner, voir se masturber sur les problèmes des autres ou essayer maladroitement de faire replonger les gens en sevrage - les personnes se reconnaitront etc)... Bien sur je ne peux pas l'empêcher, et ça pourrait être compréhensible de ne pas oser s'exposé tous de suite, cependant, en ce qui concerne le sevrage et l'aspect psychologique, c'est une chose très négative d'agir ainsi.
Pour ma part je serais favorable à ce que les personnes qui ne participent pas, ou ne se présentent pas, après un certain temps d'inscription, soient simplement exclues des membres du forum.
C'est une chose qui se fait même sur des forums de botanique ou de collectionneurs de timbres, et ce serait quatre fois plus justifié ici.
Une simple présentation ne coute rien, et juste lire ou participer de loin, est sans vraie valeur psychologique pour le lecteur-semi participant lui même.
j'adhère pas plus que ça au propos de wado,
mais je trouve que me masturber sans porno ou sans fantasme ne m'est pas agréable, du coup j'associe la masturbation au porno, d'où la nécessité de se sevrer totalement, mais c'est pas facile!!
je pense ne pas être le seul dans ce cas!!
J'ai regardée le titre de ce topic que c'est:
Arrêter de se masturber c'est facile !
Donc, j'avais l'intention de repondre au titre, pas aux histoires porsonele de quelqu'un.
T'as raison:
on regarde du porno pour se masturber, mais (dans mon cas) je ne trouve plus de plaiser en masturbant tout simplement. Mon probleme ç'est le porno, pas la masturbation(je suis d'accord avec le titre du message).
Je n'ai pas l'intention de faire mal à personne, si je l'ai fais, je suis desolé.
Peut-etre le malentendue c'est parceque j'ai pas lu les message precedent du topique, j'ai just mis mon opinion sur le suject.
Une presentation, je suis accroc, j'essaiye d'arreter cette adiction, et j'espere echanger des experiences..
Salut Mado,
Ne penses-tu pas que ton problème c'est le porno ASSOCIE à la masturbation ?
Si tu es dépendant du café au lait tu ne peux pas dire que le lait ou le café n'est pas un problème. Il me semble que c'est la première chose à voir.
Peut-être que tu t'es mis dans une sorte d'engrenage où il te semble que ta jouissance dépend de plus en plus du porno.
L'addiction est un mécanisme qui en veut toujours plus. Alors pourquoi ne pas commencer par renverser la tendance. En allant de moins en moins souvent sur des sites porno et, plutôt que de rechercher des images de plus en plus hard, en jouissant avec des images de plus en plus soft.
Tu peux le faire (facilement) en te concentrant davantage sur ce que tu ressens.
:zen2:
ou bien en espacant, j'ai l'impression que notre société (j'aime pas dire ça) est de plus en plus impatiente, on vit trop dans l'immédiat, on aimerais que tout soit rapide,
ça fait sourire mais à l'époque où on devait attendre la nuit de noce pour tripoter sa femme :lol: , les hommes survivaient, nan???
enfin bon j'ai pas l'impression d'inventer le fil à couper le beurre en disant que plus on attend, meilleur c'est!!
bon faut pas attendre infiment sinon c'est la névrose qui guète...
un piste de réflexion pour un développement suplémentaire du yopisme??? :-x
je rigole mais j'apprècie assez ce que t'écries même si j'adhère pas à chaque fois, ça fait réfléchir, c'est le plis important!!! ;-)
Ben cela ne va pas le faire parce que le yopisme aussi c'est l'immédiateté et la facilité. Sauf que ce n'est pas "tout tout de suite" mais "rien tout de suite". :-x
En effet puisque le tout dont on est dépendant (masturbation, porno ou que sais-je encore) est une illusion, pourquoi ne pourrait-on pas y mettre un terme facilement ? Le serpent est une corde, il suffit de le voir pour qu'il disparaisse d'un coup, pas besoin de lutter contre le serpent-corde. :sceptic:
Néanmoins lorsque la peur est trop grande :-o pour faire face au serpent, ou s'en approcher et constater qu'il n'y a qu'une corde, on peut commencer par apprivoiser cette peur. Par exemple en imaginant que le serpent mortel devient peu à peu une couleuvre innofensive. (Mais tôt ou tard il faudra voir la corde sinon la couleuvre pourra toujours se redevenir un boa constructor ou un crotal au puissant venin).
On peut en effet renverser la tendance de la compulsion et jouer l'attente ou encore se concentrer davantage sur ses sensations. Ce qui revient au même puisqu'il s'agit en fait de reconquérir une sensibilité mise à mal.
Le plaisir est un ensemble de sensations agréables, autrement dit la rencontre entre des stimuli et une sensibilité.
Pour avoir le même plaisir on peut donc : soit (1) augmenter la force des stimuli et diminuer la sensibilité soit l'inverse (2) réduire le stimuli et augmenter la sensibilité.
Dans le premier cas (1) on rentre dans un cercle vicieux ou pornographique : en augmentant le stimuli on heurte la sensibilité qui s'en trouve amoindrie, ce qui aura pour effet la recherche de stimuli plus puissant pour procurer le même plaisir et ainsi de suite.
Le sens vertueux (2) consiste au contraire à accroitre sa sensibilité, ce qui se fait tout naturellement par la concentration et l'attention (qui est une concentration plus généralisée) portée sur ses sensations.
C'est comme lorsque l'on mange, si on pense à autre chose on apprécie pas vraiment l'aliment, au final on a pas l'impression d'avoir mangé et on mange autre chose encore.
Si on est plus à l'écoute de nos sensations on aura plus de plaisir et donc moins besoin d'apporter son plateau repas devant la TV ou son sexe devant l'ordinateur.
Si on est en couple les préliminaires sont un terrain de jeu idéal pour cette redécouverte ou ce redéploiement de la sensibilité.
Prendre le contre-pied de la dépendance c'est donc aussi bien pratiquer un sport que développer sa sensibilité (dans la vie quotidienne ou dans un art) ou encore sa capacité de réflexion. Bref vivre.
:zen2:
P.S.
Evidemment le yopisme progressif (ou de 2e génération) est soluble dans le yopisme non progressif (ou de 1e génération), toute cette dégradation ou cette reconquête de la sensibilité est une illusion puisque ce dont elle est un symptôme, à savoir l'addiction, est LA grande illusion.
:lol:
Et bien j'ai à peu près la même chose. Depuis que j'ai repris le sevrage (et donc arrêté la masturbation et le visionnage de pornographie) mon coté 'sexualité compulsive' ressort fortement. C'est à dire que je suis en érection la moitié de la journée. A chaque fois qu'une situation de la vie quotidienne me met en relation avec une fille (ma copine ou autre)j'entre en érection très forte. C'est insupportable. Une bête situation prend une tornure érotique. Et cela même sans avoir des images/pensées concrètes érotiques ou porno qui virevoltent dans ma tête. Je suis entrain de parler avec une fille qui me fixe de près (discussion façe à façe) et cela "m'excite" (érection,) c'est incontrôlable.Je me retrouve vite dans des situations gênantes! De même que comme dit au post précédent, j'ai fréquemment des éjacultations nocturnes.
Cela va-il passer avec le temps ? Existe-t-il un 'moyen' de contôler ça ?
Je me rend compte à quel point mon cerveau est pollué par la pornographie qui me transforme en véritable 'lapin' à des moments ou je n'ai même pas envie de sexe... :-(
Oui nomis, tu te rends compte que ton cerf-veaux a été conditionné à outrance par l'industrie de la pornographie. Un vrai lavage de cerf-veaux. Une secte qui a très bien réussi et qui se fait des milliards de dollars chaque année.
Des conditionnements destructeurs qui pourissent ton esprit et qui gâchent ta vie.
Fort de ce constat, que vas-tu faire ? Quelle est ta décision ?