Dépendance sexuelle

Version complète : le lent cheminement de mon mari dépendant : y croire ?
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je me rend compte combien les addictions de mon mari d'un coté , et ma maladie de l autre, nous ont refermés sur nous. Plus d amis. Plus de vie.
Ces dernières années, j ai pu avoir des liens sociaux , via des assos de malades et d 'entraide, mais l ambiance était mauvaise, des histoires à la con, des égos....j ai tout quitté 
là, il va me falloir refaire qq chose, pour vivre autre chose que la maladie ou les problèmes de mon mari.
quelle saloperie tout ça.
un deuxième cancer qui ronge ronge ronge et dépose ses métastases. C'est comme ça que je le vois.

je suis deja sous anxiolytiques légers. Plus un traitement pour m aider à laisser l anxiolytique " éthanol" à distance. Il semble agir,  un point positif.
merci à toi.
je vais essayer de voir comment organiser tout ça, entre " adultes " , comme il m a écrit ce matin.
hello à tous,
pas pu poster depuis qq temps./ Trop confus.  Désolée.

on a essayé d organiser notre séparation, pour après les vacances scolaires.
Mon mari les a passées à super bien gérer le quotidien, les enfants, la maison, comme jamais fait je crois. 
Je ne pense pas que c'était " une manipulation" de sa part, mais plutôt , comment dire, comme s'il se préparait pour l après couple. 
Il est allé à son 1 er RV chez addictologue.
En est ressorti comme..." ça y est, je suis lancé, pour moi, pour changer "

Puis nous avons revu la sexo, lui avons parlé de la crise, de la séparation comme seule solution envisageable face à nos souffrances
Nous avons bcp parlé
Nous avons parlé de la " Confiance ".
Et lui de la machine mise en route

Du coup, en sortant, mélange d Amour et de " ne me quitte pas " de J Brel.

Nous n avons pas réussi à organiser la séparation.
Il fait attention à ne pas " provoquer " de tensions. Me fait plein de gestes tendres. Change. ( antidépresseur commence à faire effet ? )

Quel avenir, je ne sais pas.

Moi, j ai essayé de ne plus penser ( pas réussi, lol ) , de prendre un peu de distance, de me protéger.
m occuper à autre chose. Jouer avec mes enfants, me faire des chocolats, dessiner un peu ( mais pas inspirée ).
Des choses simples. Comme en convalescence.

j ai écouté pas mal de méditations, et ça fait du bien. ( merci Jan big carotte ). celle avec le lac...le vent qui fait parfois des vagues à sa surface, trouble le reflet de la montagne , mais le lac reste le même lac...

Ces foutues vagues si chères à Fab, hi hi.

je continuais de vous lire, mais ne trouvais plus rien à dire.

prenez soin de vous.
c'est marrant que tu parles de chèque et crédit, car ça faisait penser à cela, 
un entretien avec un conseiller financier :

le conseiller : _ alors, vous en êtes d où dans vos soucis financiers ?

nous : ben on s'en sort pas, on va liquider la société

le conseiller : ah ?? ??? !!  c'est ce que vous souhaitez tous les 2 ? ???

nous : non, mais on ne trouve pas d autre solution

le conseiller : c'est un peu...dommage, alors, de liquider et tout perdre. Vous ne croyiez pas qu'il y aurait d autres alternatives ? Qu' est ce qui coince ? Reprenons point par point...Qu'est ce que Monsieur, vous seriez prêt à concéder, sur quoi seriez vous prêt à vous engager pour stopper la liquidation ?? Et vous Madame ???

( parce que dans l histoire, "Madame "  a aussi sa part. On n'est pas co dépendante par hazard m 'a t on écrit...et  ça chemine, doucement, mais ça chemine ...)

donc on a fait comme un ..." engagement " , sans échéancier précis, mais des engagements.
Comment on appelle ça dans le commerce : " en redressement " ??
Bonjour Clarisse!

On dirait que vous avez trouvé une nouvelle dynamique avec ton mari...
Parfois il faut oser envisager, et même préparer, "le pire", pour qu'un dépendant se réveille.

Partir vous séparer était probablement "le truc en trop" qui lui fallait. Dans ta volonté de te séparer de ton mari tu lui a montré que tu es prête à vivre en dehors de lui. Les souffrances exprimées au dépendant jouent toujours autour de lui et le mettent quelque part au centre des préoccupations, donc lui donnent une importance et une certaine existence. Ton geste de te séparer a renvoyé ton mari sur son isolement. Pourvu qu'il tire maintenant les conclusions durables pour lui-même de cela!

Dans l'avenir tu dois continuer à préserver ta volonté et ta capacité d'autonomie! Tu devrais le faire aussi sur le plan matériel et financier. Je crois de plus en plus qu'un couple ne dois pas rentrer dans cette dynamique de fusion totale et "parfaite". C'est un leurre et une erreur immense, déjà sur le plan matériel, mais aussi psychologique. Pour moi un couple doit être la réunion respectueuse de deux identités autonomes! Cela crée une distance nécessaire et préserve suffisamment pour avoir un recul nécessaire et garder un moyen de découvrir des aspects de l'autre qu'on ne connaissait pas forcément.

Bon courage à vous deux!

Jan
Pas trop ça depuis qq jours...
Sommes à découvert, à nouveau.

mon mari a un soucis avec " son besoin de consommation". 
Il achete, pour lui. Rarement pour les autres.
Disons plutot...il dépense.

je pense que c'est du même ordre que ses autres addictions.

D'où mensonges, cachotteries, minimisation...
 et surement dévalorisation de soi, devant le découvert bancaire et les factures qu'il pose en tas en disant , énervé : " oui ben ça attendra le mois prochain".
Pour quelques jours après s'acheter une bouteille de bon whisky à 29€, une de gin à 14€98, jouer à des jeux d argent 

Il consomme , consomme, consomme. Ne regarde jamais les prix.
D'où parfois des énervements par la suite, souvent sur le prietre rapport qualité / prix : " merde, mon jean s est deja troué ! Ah la la, dire que je l ai payé 120€ ! Ah les enfoirés ! " 


Nous avons chacun notre paie, sensiblement la même, et chacun son compte.
Plus un compte joint que nous devons alimenter chacun d'une somme, facilement calculable chaque mois, avec les échéances des factures qui y tombent ( loyer, assurances, mutuelle santé ...).

Mon mari a fait des conneries que je califie moi d énormes avec l argent, pendant plusieurs mois. Il n alimentait plus le compte joint, dépensait toute sa paie pour sa gueule.
En juin dernier, j ai fini par ne plus combler le découvert, d'où impossibilité à payer le loyer,
 et j ai menacé le garagiste " haut de gamme " d entamer une procédure psychiatrique à l encontre de mon mari, pour le mettre sous curatelle, et là , fini les " embellissements " de sa voiture à plus de 1000 € par mois ...

je l ai dis à mon mari lors d'une dispute. Il n'en revenait pas : " t as dis quoi au garagiste ???!!!".
Mais du coup, il m'a annoncé mettre en vente sa voiture de sport quelques jours après...Et etre à découvert de 6 000 € !!!( plusieurs mois de salaires ).

Mon mari a bossé bossé bossé tout l été, heures sup, pour renflouer le compte.( le petit bijou de voiture n'est bien sure pas vendu, car haut de gamme Angry, rare, pour passionnés friqués )

Nous avions convenu qu'il remettrait chaque mois la somme correspondant à la moitié des charges communes....
Bon ben là, ça recommence : " j ai pas de quoi ce mois ci" annoncé fin octobre " 

et plein d explications....mais bien sure sans aucun support écrit, aucun justificatifs.
je n ai ni ses bulletins de salaires ni ses relevés de comptes.

j avoue que j'en ai marre, marre, marre....

Bon, on va dire que ce n'est pas " autant " qu'il y a qq mois, mais ça me ronge, ronge ronge...

Il voit addictologue jeudi.Je vais lui en parler avant.
merci Fr Ed.
il y a la dessus un début de prise de conscience, qui correspond à celle sur le porno, que je situerai à cet été.

Là, il ne cherche plus à renvoyer " la faute " sur moi, qu'il qualifiait d 'égoiste il y a qq temps, car je ne voulais pas toucher à MON argent, je ne renflouais le compte que petit à petit, et freinais. J avais une certaine somme d argent de la vente de ma maison il y a 20ans lors de mon divorce.

il me disait en colère : je ne comprend pas qu'on soit juste comme ça alors que t as du fric !!! tu ne penses pas à nous, aux enfants !!

c'est MON argent, et je le gardais pour mes enfants, justement .

Il sert à payer les études de ma première fille, et le reste est bloqué pour les autres ( ou pour moi, au cas où je parte, lasse ).
Pas question que cet argent, de ma vie d avant lui, serve à payer pour ses conneries.

il m en avait voulu en 2015 2016, mais là, il a changé la dessus. 
M a dit dernièrement avoir claqué par colère l argent qu'il a reçu à la mort de son père, et qu'il comprenait bien la différence avec mon argent si durement gagné ( voir le texte sur l instinct de survie au moment de mon divorce, lol ).
et qu'heureusement qu'il m a , pour freiner etc, que je suis si débrouillarde, et intelligente etc etc vas y, passe de la crème

bref...ça commence à " cogiter " aussi dans sa tête...mais que c'est long long long cette prise de conscience...
Et usant pour moi ( et pour les enfants aussi )
Clarisse!

Je te lis, je comprends ta colère et ton désarroi... A lire ce que tu dis de ton mari (juste les faits) j'ai presque envie de dire
"Quel c.... inconscient... " mais je ne le dis pas (lol). Il a un comportement de "pasha" ce gars... !

Quelle a été sa situation dans sa constellation familiale d'enfance? Son rapport à sa mère, son père?

Tiens bon!

Jan
ah ben gros soucis de ce coté là !
mère incapable de devenir "maman ". A donc compensé son manque d amour / instinct maternel par des achats.
Plein. Elle achète, achète...Accumule les objets en plusieurs exemplaires. Ca monte jusqu'au plafond.
Et pendant longtemps, a envoyé des chèques à la place d affection...avec ses enfants, ses petits enfants, ses belles filles.
j ai même constaté une certaine perversion chez elle : elle est comme..." heureuse " quand on est dans la merde. Plusieurs fois, elle est revenue vers nous à ces moments là, avec un certain ...plaisir "....et souvent un chèque pour nous aider. 
Elle a aussi eu des comportements qui m évoquent le syndrome de munchausen par procuration ( crée des maladies chez ses enfants, pour qu'on s occupe d'eux, et donc d'elle. Laisse des choses se dégrader...puis appelle le médecin...mais ne donne pas le traitement...et donc ça dure sur des semaines, avec plusieurs visites aux médecins... )
je ne lui en veux pas, il y a surement des explications à son comportement, mais elle a instauré un truc très malsain avec ses enfants.

Le père : violent. Les battait. Et très violent verbalement, très autoritaire, toujours agacé, toujours négatif, cassant, rabaissant, blessant.
Mon mari a donc fui très jeune, et fait de bien mauvaises rencontres.
Il a aussi fait des conneries pour attirer l attention dit il. Et fait de la prison pour mineur.

Il a aussi , je pense, compensé son manque affectif par le besoin / plaisir de " plaire " : 
A fréquenté le monde Gay une période. 
A aussi été abusé par un adulte " protecteur" au collègue ( donc vers 10 / 12 ans, il ne se souvient plus ). En garde un mélange de rancoeur, mais aussi dit qu'il " lui doit beaucoup à cet homme " !

Il a aussi compensé par les achats ou les cadeaux reçu... Il m avait dit avoir failli tomber dans la prostitution, mineur, ou la délinquance ( vol de voitures et autres conneries courantes à Sarcelles ), pour le plaisir de claquer du fric, ou des voitures.
son rapport aux voitures est curieux . Plusieurs fois, il m a dit : " je mettais tout mon fric dans mes bagnoles, qu'est ce tu veux, j avais QUE CA, pas de femme, pas d enfant, et je me disais que j'en aurai jamais ...".

Et là, il a recommencé en 2015, après 10 ans de vie de couple et de père. S'est acheté une bagnole de sport, et a mis tout son fric dedans, comme un retour à son fonctionnement primaire. c'est arrivé après le décès de son père, et la brouille avec sa mère, qu'il a vécu comme un abandon, un rejet de lui, mais aussi de ses enfants.
On aurait dit qu'il avait fait " abstraction " de nous, de ce qu'il avait construit. Comme s'il avait 20 ans à nouveau.
Un pétage de plomb.
Il reconnait " avoir fait le con" , ne sait pas trop expliquer, à part : "c'était comme une spirale, et j étais en colère contre ma mère ! ".
Il dit chercher à réparer.

il m a fait ses comptes hier ( pas montré son relevé, ah non, pas jusque là Angry ). Il a plus de dépenses que de paie.
je ne sais pas comment on va s'en sortir. 
Enfin plutôt : comme IL va s'en sortir !
je lui ai conseillé d aller voir son banquier, pour deja " revoir " ses 2 prêts, peut etre renégociables ?

Lui, il attend, espère une augmentation en janvier..." ça va aller, c'est juste pour qq mois, c'est à cause des réparations de ceci, et à cause de cela..."
là, je vois bien qu'il est encore dans le déni, dans la fuite de la réalité ( et de SES responsabilités, car il s'est mis SEUL dans cette merde, malgré mes avertissements et ceux d amis )
( par exemple , il a joué 100 e au loto : " ben ouhai, mais si je gagne, ça ira mieux ! " )

y a une grande immaturité.
Ma psy m a dit : " cette immaturité, elle a du vous plaire au début de la relation " ...Plang , dans ma tronche !!Sad


pouf...encore l impression de vider mon sac ici Sad
Okèèèèèèèèèèèèè........

Ben c'est un beau merdier à démêler tout ça...
Mais bon, son histoire familiale devait y être pour quelque chose, je m'en doutais...

Il reproduit un peu le schéma de sa mère avec ces dépenses excessives et certains diraient qu'il cherche à se prouver sa virilité face à ce père violent et sans affection...

Quel bilan il fait lui-même de cette vie, des cohérences de sa vie, de ce qui va et de ce qui va pas?
Où reconnait-il ses propres erreurs?

Et ce besoin des bagnoles ... (j'ai jamais compris en plus)...
(C'est juste un produit mécanique et technologique)... pour lui c'est quoi? Besoin de se faire respecter quand il roule en ville??? Qu'on le regarde?
J'ai eu un pote homo, pas vraiment beau mec, il s'achetait des caisses de sport juste pour aller draguer de beaux jeunes prostitués et frimer en faisant croire que par cette représentation de fric, il avait "un morceau" de pouvoir... Les données de la drague gay ont un peu changé depuis ce temps, c'est par le net... donc du coup il a trouvé une autre combine pour "briller"...

Là, aussi certains disent: "Grosse bagnole, petite que...tte"...
donc voiture de sport, mec pas sportif pour un clou...
(traduction) "pas si mec que ça en fait".
donc énorme manque de confiance en lui..!

Désolé de cette analyse à 10 balles, mais est-ce qu'il n'est pas conscient de perpétrer une espèce de malaise qui se transmets visiblement "de génération en génération" et qu'il a le droite ET aussi le pouvoir de casser cette chaîne pour atteindre ce que'il considère de "bien" pour une vie, pour "sa vie" évtl même encore pour votre vie?

Je t'embrasse Clarisse!

Jan
Jan, ton analyse n'est pas à 10 balles du tout !
j arrive aux mêmes " conclusions / pensées" que toi, ainsi que des psys et 
la sexologue a mis le doigts illico sur certaines choses dont tu parles ( prouver sa virilité face à un père tout puissant : il faisait souvent des cauchemars sexuels avec son père, genre il trouvait son père au lit avec moi , berkkk ).

pour les bagnoles, je pense qu' il y a de ça : se montrer, et choper des nanas avec, puisque se sentait " trop nul" pour en choper autrement. 
Et aussi pour frimer vis à vis des autres " couillus ", genre combat de coqs.

Et le plaisir de la vitesse ( du coup, on refuse tous de monter avec lui, trop peur. Mais lui, ça doit etre un shoot d adrénaline ),
le plaisir du son du moteur ( gros achat rien que pour changer le bruit dégagée par sa saloperie de voiture ).

y a un mélange de " vis à vis des autres ", de frime, de montrer : "  j ai réussi ",  mais aussi un plaisir perso, seul, de foncer et emmerder la loi ou je ne sais quoi. Genre " j ai 50 ans mais je suis un rebel " ??

Sauf qu' à cause de cet achat, et de son incapacité à se contrôler sur des " embellissements " , le mec se retrouve en faillite perso Angry. Et tout le monde voit bien qu'il a pété plus haut que son Q.


tu mets aussi le doigt ( enfin...c'est une image Jan !! Big Grin ) sur la " petite quéquette " ...et là, de ce qu' il a pu me dire quand on s'est rencontrés : gros complexe.
Et de ce que j ai pu voir sur son historique de navigation, avant d arrêter, ben tous les films pornos visionnés sont sur le terme de GROS sexes....Genre un truc par procuration ?? 
j avais vu aussi qu'il avait contacté une clinique pour avoir des renseignements sur des injections au niveau du pénis.

je pense que c'est UN gros soucis dans sa tête.
D ailleurs, là qu'on a repris une sexualité que je qualifierai de " normale et satisfaisante ", ben non, il m interroge pour savoir si j ai pris du plaisir, il doute, il dit avoir besoin d être rassuré. 
on doit en parler demain avec la sexo. Parce que comment rassurer quelqu'un sur ses capacités ??!!

voila
oui, il a pris conscience de tout ça, de reproduire des choses depuis l enfance, ainsi que reproduire des choses " familiales ". Ca lui fait peur.
Et il n'en peut plus.
Il dit vouloir  se faire aider la dessus, pour lui, pour les enfants ( et pour moi, mais tout en sachant que c'est fragile nous 2. Il a entamé tous ces soins de psys en sachant qu'on allait peut être se quitter quand même ).
Donc oui, un déclic et une recherche d aide pour fonctionner différemment.
hier , il m a dit : " je veux déjà comprendre

merci mon petit Jan.
( et les autres )
bon courage à tous

Fr- Ed : oui, tu as raison, on aime les gens pour leurs défauts.
Toute son enfance, quand je l ai su, ben ça nous faisait un point commun.
On avait trouvé en l autre comme un frère, partagé des choses ( abus sexuels, violence, borderline, délinquance, propositions de prostitution etc )

je commence à lire des choses sur ma " co responsabilité "...que je l ai choisi pour l aider, et m aider à travers lui...

Jusqu'à le découverte de son plongeon.
Donc non, je ne coulerai pas avec lui : compréhension mais pas de pitié.
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