Bonsoir à tous (ou bonjour certainement)Je voulais savoir si, comme l'a indiqué Orroz vous avez (ou avez adopté récemment) une entité supérieure pour favoriser votre sevrage ?Et est-ce que cela a changé votre sevrage ?Je suis athée de famille, et je déteste plus que tout qu'on me force à changer mes convictions. C'est pour ça, pour moi j'ai tjrs eu du mal avec cette notion. Dernièrement j'ai pensé au Taoisme ou au bouddhisme. Peut être que je peux fouiller là-dedans.A +
salut VA :)bon.. tu viens de toucher une corde sensible chez moi, pcqu'il m'arrive souvent de rencontrer des gens qui comme toi, ont de la misere avec ca.. tous sans exception me disent, l'entité superieure, l'etre superieure, la creature superieure...je suis catholique par tradition.. je ne crois pas en l'église ni en ce que l'homme en fait.. je ne suis pas pratiquante dans le sens que je ne frequente pas l'église, par contre, je suis pratiquante dans ma vie de tout les jours.. je m'explique..tout les gens que je croise ayant un probleme avec ca, je dis bien tous, c'est la peur.. peur de la religion, des religions..j'ai aussi été longtemps a avoir tout simplement horreur de la religion.. puis, avec mon 1er psy, c'est venu sur le sujet.. je me suis donc mise a reflechir sur la question, a m'informer, j,ai meme frequenté un prete que j'aimais bien, on a eu des discussion fort interressante, puis, je me suis mise a m'informer sur les principale religions dans le monde, le boudhisme inclus.. j'ai laissé de coté ce que l'homme en fait et me suis interressé a l'histoire.. et ce que j'ai découvert c'est que toute religions ont les meme bases...les principales..la flexibilitéles choixla responsabilitél'équilibrela methodela disciplinela perfectionle moment presentle non-jugementles attentesl'honnetetél'intuitionl'actionle comportementla foila volonté superieur etcce sont des lois de vie, qui tout comme la gravité, on y echape pas, la diference c'est que ce n'est pas physique mais interieur..l'entité superieure???, etre superieure???, creature superieure??? il n'y en a pas..c'est la vie, tout simplement, la vie est plus forte que nous, la nature est plus forte que nous, on a aucun controle sur elle.. ce n'est ni un entité, ni une creature, ni un etre, c'est une PUISSANCE!!!donc, tu vois, en partant, tu as sois été mal informé, sois que tu en a peur et que tu le vois comme tel par peur, par rejet..faire confiance en la vie ;-)pour ce qui est de moi, ma peur, c'était surtout que de regarder la religion en face, c'était me regarder en face, en gros, pour faire cour.. ca aurait été de remettre en cause ma rigidité que j'avais le choix, mais que je ne le prennais pasque je ne prennais pas mes responsabilitésque je manquais d'équilibreque je n'utilisais aucune methodeque je crachais sur la disciplineque je ne vivais pas le moment presentque je vivais de jugement que je vivais dans l'attentesque je n'étais pas honneteque je ne cultivais pas mon intuitionque je ne passais pas a l'actionetc etcautrement dit, que je reniais la vie.. et ca, j'en voulais pas.. je refusais surtout de lacher prise, avoir le controle, controle illusoire finalement..-------------------------------la volonté superieure dit..Étant donné l'isolement de notre MOI et la faiblesse de sa volonté, il est normal que nous agissions suivant nos seuls desirs et préférences, mais lorsque nous abandonnons a la puissance superieure le soin de guider notre petit moi et sa petite volonté en dédiant nos actions au plus grand bien du plus grand nombre, nous sentons qu'une lumiere, une source d'inspiration, prend place au centre de notre vie..
C'est je pense cette notion de Puissance Supérieure telle qu'on aborde en DASA. Cela m'a pris un certain temps avant de savoir ce que je décidais d'en faire. Au début, je faisais sans et quand j'entendais les membres parler de leur PS cela me faisait l'effet d'un charabia ou de paroles de secte, je l'avoue. Je ne suis pas croyant, même si je suis ouvert d'esprit je ne crois pas en un Dieu... "Tel que je le conçois", il n'y en a pas trop, quoi.Cependant, dans le principe DASA, cette notion a une utilité multiple. La toute première, (tout ça selon moi, c'est l'opinion que je me suis forgée tout seul), a pour fonction de permettre de relativiser un peu et de sortir de son impasse... Je constate que je n'arrive pas à m'en sortir tout seul, mes efforts n'ont pas porté leurs fruits de façon satisfaisante jusqu'ici. Alors il va falloir que je remette en question mon système entier de valeurs, d'idées, pour laisser d'autres propositions exister, peut-être que je bloque quelque part sans m'en rendre compte, la métaphore est qu'une idéologie, ou puissance, venue d'ailleurs, pas forcément surnaturelle mais en tous cas pas en moi "tel que je me conçois" puisque ce référentiel-là ne me mène pas à mon but, donc pas dans mon moi conscient, qu'une telle idéologie donc pourrait exister et que je n'ai rien à perdre à tenter de prendre ce recul-là et considérer les choses sous un nouvel angle.La deuxième, bien sûr, est de se permettre de reprendre une goulée d'espoir en se persuadant que cette Puissance, pour peu qu'on accepte d'envisager l'idée (toujours sans tomber dans la croyance en un Dieu que je refuse) que quelque chose qu'on ne sait pas encore aborder pourrait tout de même exister, pourrait effectivement m'aider à revenir à la raison; j'y ouvre mon esprit, du moins j'essaie, et on verra bien d'une ce qu'il y a dedans, et de deux ce qui va en sortir...La troisième, c'est que j'ai fini par trouver que cette Puissance se manifeste bel et bien de façons différentes et parfois insolites, voire arbitraire, sous forme éventuellement de coïncidences positives ou négatives selon mon propre état d'esprit et mon comportement. Le bus arrive à l'heure si je suis clean et mes lacets se cassent si je déconne. Bien sûr je ne crois pas qu'un bonhomme barbu détenteur de la morale m'observe et m'envoie du bout de son doigt magique une récompense ou une punition, c'est peut-être de moi que cela vient en fait même si je n'ai toujours pas la capacité de savoir ce qu'il en est... La Puissance Supérieure, elle est en moi ou en tous cas à ma portée.Peut-être que c'est ma véritable personne, sans le filtre de mon EGO programmé par mon éducation, développement enfantin etc, sans cette soi-disant volonté et libre-arbitre que je me laisse manipuler à loisir et à grands renforts d'idées préconçues ou de valeurs artificielles...
La Puissance Supérieure, enfin, c'est tout simplement un levier, une poignée dont je me sers pour me hisser vers le haut. Comme son nom l'indique... J'essaye de m'en rapprocher, d'y accéder, à ma PS. De la devenir... Elle est moi et je dois y accéder.
Bonjour, Je suis musulman, et croire en Dieu m'aide beaucoup, vraiment beaucoup. Je ne pense vraiment pas que je me battrais autant contre ce mal si je ne croyais pas en Dieu. Que Dieu te guide vers la lumière...
Bonjour Vision Addict. Dans les groupes en Douze étapes qui s'inspirent du programme des Alcooliques anonymes on dit que l'on est atteint d'une maladie physique, psychique et spirituelle et que pour se rétablir il convient de le faire sur ces trois plans.J'en suis aussi venu à croire que seule une Puissance supérieure pouvait me rendre la raison (2e étape des AA). Pourquoi ? Parce que j'ai fait le constat que dans la conso, ma PS, en réalité c'était le produit (l'alcool, les médicaments, la bouffe, le sexe, et plus globalement la luxure). Ce sont eux qui me dirigeaient. Je ne peux rien faire contre eux, je suis impuissant. Je ne peux pas les "maitriser", je ne peux pas les détruire. J'essaye d'apprendre à vivre avec la maladie et les tentations qu'elle suppose. Mais je sais cependant que quelque chose de supérieure peut constituer une alternative à la solution que je croyais unique : la conso. C'est cette confiance dans une force d'amour à laquelle je crois, qui existe en chacun de nous (personnellement, je pense qu'elle nous a été transmise par le Christ) et que je peux faire vivre par une pratique spirituelle au quotidien, à condition bien sûr d'être abstinent de ce qui me détruit et me rend égoïste. Je trouve ces valeurs spirituelles dans l'entraide, l'écoute de l'autre et de soi (de son inconscient notamment), l'amour, le respect, le pardon, la réparation des torts... Ce n'est pas une béatitude permanente mais un entraînement au jour le jour. Bon courage à toi.
Merci pour toutes ces réponses ! J'avais un doute, de ceux qui font perdre espoir en le sevrage, comme défini par orroz.Personnellement, je suis un peu comme Mondom et nuage sur ce sujet. Je ne crois pas à une entité très, très définie. Je dirais que ce serait quelque chose comme l'observation de soi et de l'extérieur, ou l'ouverture à la vie.Néanmoins j'ai bien conscience que sans un minimum d'ouverture sur les gens, je ne résiste pas très longtemps. Bien que ce ne soit pas systématique. A vrai dire, je crois que je bascule facilement de cette dépendance au porno à des comportements de dépendance affective ou à d'autres travers. Et actuellement je me demande si le célibat change beaucoup de choses. (je sais on s'écarte du sujet d'origine)
C'est super intéressant ce qu'a dit Bruno.Quand on se traîne dans la dépendance, la Puissance Supérieure c'est le produit. C'est de ça qu'on espère le mieux-être ou le soulagement, que les galères vont être atténuées, c'est le centre de la vie, c'est ce qui fait tourner notre monde, et accessoirement le réduit à une simple prison étriquée. Alors affirmer qu'on souhaite voir cette Autorité changer de forme, et reprendre le contrôle au lieu de le déléguer ainsi à une bouteille, une pin-up, un joint ou une seringue, c'est tout simplement l'essence même du rétablissement. Jamais je ne l'avais envisagé avec cette pertinence-là, je trouve ça formidable comme notion, d'une limpidité évidente!
Merci
Je dirais que ce serait quelque chose comme l'observation de soi et de l'extérieur, ou l'ouverture à la vie.ca c'est tres bien dit.. l'ouverture a la vie [img]http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif"[/img]croire en la vie :)quand je dis des lois, je ne dis pas loi dans le sens des lois que les hommes ont fait pour bien vivre en société.. juste que c'est le mot qui defini le mieu.. et ca n,a rien a voir avec la morale.. c'est naturel
j adore cette conversation très enrichissante.Moi je suis athé et pourtant ma famille est très croyante , mon arrière grand mère de 99 ans va encore à la messe une fois par semaine, mon père a été enfant de coeur , mon petit frère lui est aussi croyant mais pas pratiquant, mais au final je véhicule de nombreusues valeurs véhiculé par la religion.Ces valeurs que l'on m a enseigné dans mon éducation , qui son très proches de la liste de nuage, pour moi ces valeurs sont alors pour moi ma puissance supérieur.Et la religion pour moi, a été un moyen ou plutôt différents moyens car nombreuses sont t elle , de véhiculé ces valeurs, sous forme de petite histoire.Voilà pour mon petit grain de sel...
A bientôt
hé ben tu vois l'etudiant, j'ai 2 enfants.. 2 filles, 14 et 10 ans..mes filles sont catholique et sont baptisé, par tradition..ici au quebec il n'y a plus d'enseignement religieu donné dans les ecoles..ma grande a commencé l'école il y en avait encore.. apres 5 ans elle m,a demandé d'elle meme de faire remplacer son cour de religion par l'enseignement morale pour la raison que a chaque année, c'était toujours la meme chose..j'ai été daccord..depuis 3 ans il n'y a plus de moral, ils ont changé ca pour cour d'éthique et de culture religieuse.. qui ressemble beaucoup a l'enseignement moral..mes filles nont par contre pas fait leur premiere communion ni leur confirmation.. je laisse ca a leur discretion quand elles seront plus vieille..je leur ai toujours dit, la religion, c'est comme un livre, un roman, une piece de theatre, une serie, un film qui nous donne des messages, des lecons, des astuces sur le cour de la vie.. se sont des message pour faire reflechir, entretenir notre matiere grise..faut avouer que notre matiere grise, quand on ne la fait pas travailler, elle s'atrophie ;-)