Bonjour à tous,

Me revoilà après une longue absence, pas très fier compte tenu de la situation, mais je ne veux plus continuer ainsi, je ne compte plus les rechutes de même que je ne comptais plus les périodes d'abstinence.

D'où ma question, faut-il compter ou pas ? Les dates anniversaires ne sont-elles pas des portes ouvertes vers la rechute ? Vos avis m'intéressent car c'est pratiquement toujours dans ces cas-là que j'ai rechuté, d'où cette idée de ne plus compter.

C'est très dur aujourd'hui pour moi.
Polo

[Edité le 23 avril pour changer le titre du post]
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Dragonier @ 18-04-2008 10:04:16

Salut Polo,

Je pense qu'il peut être utile de compter les jours au début, mais qu'il ne faut pas trop s'y accrocher par la suite.
En effet nous pourrions avoir tendance, sans même nous en rendre compte, à nous relâcher parce que nous avons réussi à tenir X semaines. Donc je crois qu'au bout d'un certain temps, il faut savoir prendre la libération comme un "éternel présent".
Je te souhaite bon courage
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
canavaro @ 18-04-2008 10:04:54

Moi aussi j'ai eu le meme souci , à chaque fois je commence à compter , à partir de la quatrieme semaine , parfois meme la 8 eme semaine , je commence à relacher , et crack !!!!!!!! la rechute .
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Polo @ 18-04-2008 10:04:16

Merci pour vos réponses rapides qui confortent ma position et me rassurent également. Compter sans vraiment compter, histoire de ne pas tristement passer son anniversairte devant l'écran...

En tous cas je me reprends en main (sans mauvais jeu de mots...), et au lieu de perdre mon temps sur des sites infréquentables je vais revenir ici.

Merci, et bon courage à vous aussi.

Polo
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Bruno59 @ 18-04-2008 15:04:01

Le plus important Polo, c'est de ne pas compulser aujourd'hui. De ne pas cliquer maintenant. On peut théoriser tout ce qu'on veut, l'essentiel est là, dans la liberté que l'on acquiert (ou pas) dans l'aujourd'hui, ici et maintenant. Les dates, les semaines, les mois, les années ne sont là que pour donner l'espoir que l'abstinence peut-être durable. Bref te casse pas la tête et essaie d'être abstinent à partir de maintenant. Tu sais que tu peux le faire. Liste les "comportements déclencheurs", comme disent les DASA, et évite les.
C'est super que sorte la tête de l'eau. Il y a peu, je me demandais d'ailleurs ce que tu devenais. :-)
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Addict @ 18-04-2008 16:04:28

Bon retour Polo ! C'est cool que tu sois revenu ici plutôt que de continuer à porno-cliquer (je sais pas à qui est le copyright de cette expression mais il m'excusera ;-) ).

Perso' j'aime pas trop compter non plus. D'une part parce que j'ai aucune mémoire des dates, du moins celles de ma vie parce que sinon j'ai toujours été très fort en cours d'histoire ;-)
D'autre part ça m'empêche de m'auto-satisfaire en regardant dans le rétro la distance exacte parcourue, donc ça fait une cause de rechute en moins dans le sac. C'est toujours ça de pris !

Courage à toi !
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Bebeto @ 18-04-2008 18:04:38

moi j'ai commencé par compter les jours, chaque jour avait son pesant d'or pour moi, par la suite je me suis mis a compter seulement les semaines, mais petit à petit je constate que je ne compte plus les semaines, je me suis retrouvé à compter les mois mais sans trop de fixation, je me suis mis un autre objectif dans la ligne de mire c'est d'atteindre le cap des 6 mois, le 24 avril je ferais 4 mois d'abstinence.
bon courage à toi
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Polo @ 18-04-2008 19:04:13

Merci à tous pour votre accueil.

J'ai un peu l'impression d'être de retour à la maison après un long voyage dans les ténèbres, mais ça fait chaud au coeir d'être ainsi à nouveau accueilli parmi vous.

Je reprend donc mon bâton de pélerin et je vais te suivre Bruno, à savoir un jour à la fois. Je suis aller voir les piliers DASA, ça me semble un excellent point d'appui.

Merci à tous

Polo
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Re: Faut-il compter les jours, les mois ?
Polo @ 22-04-2008 17:04:56

Voilà une question réglée à l'unanimité. J'aimerais bien un jour pouvoir me dire "...ça fait tellement longtemps que je ne m'en souviens plus..." On va y travailler. :lol:

Nouveau problème, les images (fixes et animées). Et j'ouvre une petite parenthèse pour laisse la place à Monsieur Coutin qui résume bien mon problème...
[size=x-small]J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage
Sur leur peau le soleil caresse bien trop sage - Le vent qui les décoiffe au goût de sel sur mes lèvres
J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage
Les hanches qui balancent et les sourires fugaces - Je regarde les vagues qui jouent avec leur corps
J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage
Leurs poitrines gonflées par le désir de vivre - Leurs yeux qui se détournent quand tu les regardes
J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage
Le soleil sur leur peau qui jour à cache-cache - Et des ambres solaires le parfum volage
J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage
Quand elles se déhabillent et font semblant d'être sages - Leurs yeux qui se demandent mais quel est ce garçon
J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage
Leur ventre qui se colle sur le sable chaud - Le vent qui les décoiffe et les sourires fugaces
J'aime regarder les filles qui marchent sur la plage[/size]

Avec ça je suis bien avancé...

J'ai repris la route, c'est une bonne chose, mais je me demande quelle attitude adopter pour les images. Je suis toujours accro au net, et inévitablement je vois ce qu'il ne faut pas.
:mur: Pire je regarde.
Avant je n'aurais même pas posé la question, pour moi le sevrage c'était à la dure, direct et sans compromis. Mais si je suis toujours là c'est bien que y'a un problème. La rigueur semble ne pas marcher à long terme.

J'en appelle à votre expérience et votre sagesse. Est-il possible de les voir avec indifférence (sans regarder) au point que ces images finissent par perdre d'elles-même tout intérêt ? Ne me dites pas oui juste pour me faire plaisir...

Je préfère aborder la question avec le sourire, pour une fois que j'ai le moral d'avoir repris les choses en main (sans mauvais jeu de mots bien-sûr), mais cette question des images m'est très problématique, car toute notre vie nous y serons exposés. Alors doit-on fuir, peut-on vraiment se détacher, y a t'il une solution efficace ?

Merci à vous. :idea:
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Polo @ 23-04-2008 08:04:16

La nuit porte conseil,
Le forum porte la bonne parole,
Et je me porte mieux.

Il faut se rendre à l'évidence, d'un côté j'ai de la chance. Pas de chat, pas de webcam, pas de téléphone rose, pas de tromperies, etc. Comme on a pu le lire maintes fois certains médecins me diraient que tout va bien, c'est normal pour un homme d'être attiré par le sexe, de regarder les filles (qui marchent sur la plage ou) sur un écran d'ordinateur.

Mais quand ça tourne à l'obsession et à la cyber gueule de bois (comme ça l'a été avant hier) j'estime qu'il y a un sérieux problème. Avec un peu de recul, je me rends compte que je ne maîtrise rien. Une fois le petit doigt dans l'engrenage j'y passe en entier, malheureux et frustré car même en surfant nuit et jour je ne pourrais voir un dixième des images du net.

J'essaye d'y mettre de l'ordre. La masturbation est en effet une sur-réponse à un stimulus. Un excès au schéma normal d'excitation - je ne suis pas non plus un sur-homme et sur ce point il faudrait peut-être s'inquiéter davantage de ne plus rien ressentir à la vue d'une divinité... L'avenir m'apportera des réponses mais je pense donc pouvoir surmonter cet excès.

Les vidéos pornographiques. La lutte s'annonce déjà plus difficile, et internet en est rempli. Mais là ça n'est pas la réalité, ça n'est pas un comportement normal et je ne serai pas exposé dans la rue à des films pornographiques. On peut donc raisonnablement prôner la rigueur. "Touche pas à ça petit con..."

Reste les images. Aussi bien celles que l'on reçoit innocemment par email, celles que l'on trouve dans les pubs en surfant et celles intercalées dans tout que l'on va délibérément chercher. Et là que faire ? Car oui au quotidien j'y suis et j'y serai exposé. A la télé, dans les revues, dans la rue... Je suppose qu'avec la sagesse vient le détachement, mais comment faire ? Aujourd'hui je me sens bien incapabvle de ne pas aller lires les news, aller feuilleter mes quelques sites habituels sur lesquels il y a des séries de photos en tous genres, rien de pornographique mais parfois pas très loin.

C'était la réflexion du jour, en espérant trouver mon chemin aujourd'hui.
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Polo @ 24-04-2008 14:04:40

Jeudi, j'ai l'impression d'être en train de remplir ce forum... Non pas que je veuille me rassurer mais comme à mon arrivée chez Orroz écrire me décharge de toute tentation, une aide précieuse en ces premiers temps de (re-)sevrage.

J'ai resorti le prèche du pasteur Paul Ettori sur la pornographie, qui m'avait tant aidé la première fois et ça me soulage avec la même efficacité qu'au premier jour. Pour ceux qui ne connaisse pas encore cet enregisttrement et que ça intéresse, c'est là, en bas de page.

C'est mon chemin, aujourd'hui.
:-)
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Bruno59 @ 24-04-2008 17:04:44

Salut Polo.

Je crois que si tu entretiens ton abstinence à tous les comportements limites que tu auras identifiés, si tu évite le moindre ongle dans l'engrenage dont tu connais l'existence, ces filles qui marchent sur la plage ou ces images de pub qui te sont imposées cesseront de n'être qu'un plus à une obsession que tu as cultivée par ailleurs. L'e,jeu est d'abord en toi, dans l'honnéteté que tu cultiveras avec toi-même, en identifiant sans faux fuyant ce qui te met le plus en danger et dont il te faut absolument t'éloigner. En sachant que les premiers temps du sevrage, il faut accepter de devoir subir des assauts qui deviennent obsessionnels si on s'y accroche. Mais avec le temps, il deviennent moins présents, moins intense. En ce moment, je retrouve un certain détachement que je n'avais plus connu depuis longtemps.
Je dois dire aussi que les réus DASA qu'on tient avec quelques amis sur Lille m'aident considérablement.

Bon courage à toi ! :-)
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Polo @ 24-04-2008 21:04:24

Bonsoir Bruno,

J'ai passé la soirée sur les forum d'Orroz et ici à lire et relire encore, que de chemin parcouru. Ce soir je tombe de sommeil mais je me sens plus léger, apaisé.

Tu as raison quand tu parles de détachement, c'est une clé de la réussite. Je m'efforce de travailler ce point, cette faiblesse qui m'a happé tant de fois au fond du gouffre. Ce soir je comprends enfin certaines évidences qui ne m'avaient jusqu'alors pas sauté aux yeux. Toute prise de conscience fait avancer d'un pas, et ce soir c'en est un de géant. Je reste prudent car le chemin est long.

:-)
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Polo @ 28-04-2008 06:04:50

Je te remercie, je vais méditer sur les origines de l'envie et la manière de s'en détourner, du moins d'y accorder la juste valeur, à savoir la laisser partir comme tu me le disais.

Mais pas facile. Lors de mon premier sevrage, tout allait bien, j'ai eu le cap des 3 semaines et ça n'est qu'au cap des 3 mois que j'ai eu de très gros problèmes. Cette fois en moins d'une semaine, depuis 3 nuits je fais des rêves qui me réveillent :evil:

Pas encore de catatrophe (faut croire que le l'ancienneté du sevrage aide) mais je me demande ce qui m'attend. Le jour c'est merveilleux, je tiens le coup, j'ai retrouvé cette détermination des premiers jours quand j'ai débarqué che Orroz et les jours se passent bien pour le moment.

Reste que je n'ai pas trouvé de réponses pour les images. Pour l'instant je reprends à l'ancienne, à savoir sevrage total à la dure. J'ai un peu de marge pour trouver des réponses avant que les premiers symptômes de gros manque apparaissent. Je crains sagement qu'il soit préférable d'oublier tout site présentant des photos suggestives, même si c'est de l'art.

:-)
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Dragonier @ 28-04-2008 08:04:13

Salut Polo,

En ce qui concerne l'impact des images, je pense qu'il faut justement réussir à les voir pour ce qu'elles sont : des images, juste des images.
Certains moines tibétains utilisent des visualisations pour lutter contre le désir : dés qu'une jolie femme se présente sous leurs yeux, ils essayent d'imaginer de quoi elle aura l'air dans des dizaines d'années (une vieille peau, voir un cadavre rongé par les vers).

C'est une méditation que je ne conseil pas, car plutôt rude pour l'ésprit, mais c'est un exemple pour te dire que la solution se situe dans notre niveau de conscience, notre façon de percevoir.

Si je suis conscient et bien dans ma peau, j'arrive à prendre du recul, et à ne pas me laisser hypnotiser par les images. Je ne m'oublie pas moi même.

Dés que tu te laisses entrainer par l'image, tu t'oublies, tu es avalé et tu n'est plus du tout conscient.
La solution est dans ta façon de placer ta conscience correctement. Il suffit d'être angoissé ou de s'oublié pour se laisser totalement possédé par le désir.
Ce désir est comme une force qui pourrait te conduire hors de toi même, et le truc pour vaincre c'est de rester centré.

Rester centré c'est juste être conscient de toi et de ce que tu fais (je regarde simplement un corps nue, un être humain fait de chair et de sang qui est eventuellement en adéquation avec les canons de beauté de ma culture... Dis comme ça ce n'est pas si émouvant).

Bien que je commence à peine à saisir le truc, je pense vraiment que ce n'est pas ce que tu regardes qui compte, mais comment ta conscience se place vis à vis de l'image.

Si au début il faut fuir les images car notre conscience n'est pas encore guérie, je crois qu'au bout d'un certain temps il ne faut plus que nous soyons dans la réaction automatique (réussir à "fuir" et à se contenir pendant 10 ans ne veut pas dire être soigné, mais c'est la disparition du danger des images qui est une guérison).

Bien à toi.

Ce ne sont que des pistes.
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Re: Compter les jours, les mois ? Mais les IMAGES ?
Polo @ 28-04-2008 09:04:39

Merci dragonier,

Ces paroles valent de l'or, on y retrouve l'idée de se détacher progressivement, ne pas fuir mais voir les choses et faits à leur juste valeur sans que celà n'entraîne de réaction démeusurées chez nous.

Je suis bien content d'avoir celà ici sous la main, car je serai bien content d'aller les relires le moment venu.

:-)
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