Allo,

En cherchant de quoi alimenter le fil "revue de presse", je suis tombé la dessus :

http://fugues.vortex.qc.ca/main.cfm?p=100&Article_ID=6910&l=fr

Jamais je n'aurais cru qu'il faille un livre pour ce genre de pratique. Et pourquoi pas des cours non plus à l'université !

Enfin bref...
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 19-02-2006 00:02:15

Maintenant dans le genre "Je tape à coté de la plaque..."

Au lieu déduquer les gens à autres choses que du porno, le csa (France) préfère légiféré pour le port du préservatif pendant les tournages XX ;)

Cliquez ici pour lire la suite..

Qu'est ce que c'est nul !!! A ce rythme la, pour le droit a la mixité peut être que l'on va demander des triolismes avec au moins un(e) noir(e) dans le lot !!

N'importe quoi.. on est prêt d'arrêter le porno a la tv.

A+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Polo @ 22-02-2006 10:02:08

"Pornographie éthique"... Comment on peut dire ça ?!?

Plus j'avance et plus j'ai l'impression dêtre "sorti de la matrice", considéré comme un anormal dans un monde gouverné non pas par les machines mais par le sexe, et de devoir lutter underground pour passer inaperçu.

Avec ou sans préservatif dans les films, c'est toujours de la pornographie, certainement pas un cours d'éducation sexuelle. Le SIDA et la pornographie sont deux chantiers gigantesques ils pensent vraiment régler les problèmes en ne montrant que des acteurs capotés ?

Non seulement ce genre de discours va dans la banalisation mais qu'en sera t'il pour les plus jeunes qui ont de plus en plus accès à ce genre de contenu et qui vont considérer ça comme la normalité ?
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 22-02-2006 12:02:13

T'as entièrement raison Polo, je me demande si on ne devrait pas passer une news sur le site à ce sujet et au passage envoyer un message au président du CSA pour lui faire connaitre notre point de vue la dessus.

Si d'autres personnes sont du même avis que nous, peut être pourrions nous rédiger un courriel ou courrier commun ?

Merci

A+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 22-02-2006 12:02:42

Je ne sais pas trop... la différence entre un courriel de protestation et une petition.

Pour la pétition il faut être sur de ramener beaucoup de signataire et pour l'instant nous n'avons pas assez de visibilité et de poid pour cela, par contre un lettre bien écrite et assez complète comme l'avais déjà fait Orroz fût un temps : http://www.orroz.net/halte_pornographie.htm

Reste à voir ce que les autres en pense et si mobilisation il doit y avoir. Personnellement je vois de bonnes choses dans le fait que nous participant à la communauté ayons des actions concrêtes en plus des échanges sur le forum, cela montre aux autres (visiteurs, médias, site pornographique) que nous avons une conscience et qu'en plus de nous en sortir, nous voulons changer les autres !

Bref, la perche est lancée, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais l'occasion est trop bonne

A+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Polo @ 22-02-2006 13:02:11

Je ne crois pas que l'on soit de taille mais ce n'est pas pour autant qu'il faut baisser les bras. Quand on voit ce qu'Orroz a initié, il faut continuer, prendre de l'ampleur et faire connaître le site sans tomber dans une propagande qui réduirait nos efforts à néant en marginalisant la démarche (les pornophiles sont très fots pour ça, suffit de lire certains posts sur Doctissimo...)

Je ne dois pas être seul à avoir ce problème, cà savoir l'aspect "clandestin" du combat. Il suffit d'écouter autour de soi, à la télé ou à la radio. Aujourd'hui on entend un discours majoritaire prônant l'onanisme et la consommation de pornographie. Il faut être prudent en tenant un discours inverse pour ne pas se "griller" tout seul.

Néanmoins je mise beaucoup sur la multiplication de la bonne parole sur internet. quand j'ai commencé à vouloir décrocher il n'y avait absolument rien. Orroz m'a montré le chemin, et maintenant on voit se multiplier les posts sur divers forums parlant d'addiction, bref la machine est en marche.

Alors à nous à apporter nos contributions, même infimes, à susciter une prise de conscience auprès des dépendants. Car après, plus rien ne peut être comme avant. Ce n'est peut-être pas grand chose, mais un premier pas. Il faut du temps pour faire changer les mentalités.

Au risque de paraître poltron, je préfère avouer mon incapacité à lutter publiquement. D'autres seront peut-être plus téméraires ?
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
free @ 22-02-2006 21:02:56

Bsr,

Je suis "dans le club" des co-dépendantes", et j'aimerai quand même donner un petit peu mon avis sur la question.
Lorque les dépendants n'en sont pas encore, il n'est pas repprochable de dire, faut interdire ceci ou cela.
Juste peut être ce qu'il faudrait faire, c'est écrire comme sur les paquets de cigarettes , ou sur l'alcool ...." à consommer, avec modération, continuer, peut faire devenir addict.
On ne peut pas faire l'appologie de " services" qui ne vont pas donner que 100 p cts de dépendants.çà n'arrive pas comme çà.
Tout dépendant a un profil bien défini, un profil de dépendant.Preuve est que lorsque l'on anhéthésie une, il peut s'en avérer une autre, si on ne fait pas gaffe.
Tous les hommes qui regardent du porno, ne vont pas en devenir dépendants.
Donc, je sais pas trop, mais je voudrais juste qu'on fasse un tri, entre les personnes " profiléees" dépendantes, et les autres, qui ont cette chance de ne pas tomber dans le panneau.
bizzzz Laure
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 22-02-2006 22:02:05

Allo,

Difficile de savoir si l'on peut devenir addict ou pas, mais que l'on soit ou pas, cela ne change en rien que la pornographie n'est une image saine de la sexualité.

Demain, je pourrais tout aussi bien telecharger des videos de meutre filmé dans dans des cités ou dans le bronx et ingurgiter cela jour et nuit, sans être violent au jour le jour. Mais une chose est sûr, est ce c'est l'avenir que nous voulons pour les enfants ?

Existe t'il une pornographie saine et qui amène du positif dans la vie ? Peut être que oui, peut être que non..

Pour ce qui est de l'engagement de la communauté, oui en effet on est un peu jeune, on attendra dans ce cas la prochaine connerie de ce genre ;)

a+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Bruno59 @ 23-02-2006 17:02:41

Il me semble que l'écueil à éviter est celui d'apparaitre comme étant des intégristes qui veulent attenter aux libertés.
Pour cela, il faut à chaque fois réaffirmer que notre but n'est pas d'interdire la pornographie, mais d'alerter sur les dangers de la dépendance et de faire en sorte que l'on puisse être utile à ceux qui veulent en sortir. Comme le dit Polo, des pornophiles, qui agitent le mot liberté à tout va, n'hésitent pas à nous comparer à l'Opus Dei (j'ai eu droit à cette réponse parce que j'avais présenté le site d'Orroz !). Il faut donc parler en priorité de la dépendance. Demander par exemple que le CSA signale que la diffusion de porno n'est pas anodine et peut encourager cette maladie (pourquoi pas un spot de présentation avec adresses de site comme le notre avant la diffusion d'un film).
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Nicolas @ 24-02-2006 05:02:21

Bonjour...

Je suis d'accord avec Bruno59. Même si toutes les souffrances que nous ont fait subir la porno-dépendance fait de nous les mieux placés pour parler du problème, ce n'est pas l'avis du plus grand nombre qui peuvent nous considérer comme des "moines defroqués"...
J'ai peur qu'en prenant une posture "militante" on finisse par se décribiliser auprès de sexoliques qui ont peur d'être considérés comme des "réactionnaires-catho-frustés". Et qui ne viendront finalement pas nous voir pour cette raison...
Je vous dit ça car cela fait trois ans que j'ai identifié mon problème et à chaque fois que j'allais sur le net trouver des ressources pour me sortir de ce piège, je trouvais uniquemement des solutions à base de "Dieu". Et ça pour moi, ce n'était pas une réponse à mon problème, mais au contraire une régression vers ce quoi j'ai voulu m'affranchir plus jeune, à savoir l'éducation catholique que j'ai reçu de mes parents...
Le site d'Orroz est le premier a avoir changé de ton. Je sais qu'Orroz lui-même milite lui aussi pour limiter la pornographie, mais je crois que si l'on ne veut effrayer personne, mieux vaut réserver ce combat à autre site, à une autre lieu...

Mais ce n'est que mon avis. A bientôt, Nicolas.
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 24-02-2006 12:02:33

Allo,

Je suis d'accord en partie avec vous, mais (oui oui, l'introduction sous entend un MAIS ;).. je le suis moins sur le fait que nous ne devons pas prendre position.

Le but du site, est de créer une communauté d'entraide. Donc aider les gens à parler, s'aider, s'en sortir. Ca c'est ce qui se passe en ce moment et c'est très bien.

Maintenant, dans la revue de presse, y'a des faits de société que nous faisons ressortir, sans prendre position, juste dire : "voila ce qui s'est passé ici, tel fait, ..." on n'écris pas un roman pour donner son avis et les gens ne sont pas obligé de poster des commentaires.

Ceci dit, on est en droit de s'insurger et de trouver injuste à titre personnel, c'est ce que j'ai fait en écrivant ce message. Si plusieurs personnes sont dans le même cas que moi, je m'étais qu'au lieu de se mordre les levres on aurait pu le faire savoir. En l'occurence je parle du CSA ou il est très facile d'envoyer un courriel, ils ont l'habitude en plus ;) Ce qui est délicat en effet c'est de mettre la communauté entière au pied du mur en laissant croire qu'a chaque nouvelle de ce type hop tout le monde va devoir se bouger et écrire une lettre ;) C'est l'erreur à ne pas faire comme le souligne Nicolas, sinon personne ne va s'inscrire sur ce site si c'est pour militer.

D'un autre coté, est ce que vous voulez que demain dans les écoles de vos enfants, on se serve de films de XX pour montrer comment utiliser un préservatif ? Ok on en est pas encore la. Mais moins j'ai quand même l'impression que l'état cautionne les films XXX en participant à leur encadrement (met des capotes rocco stp sinon tu passes plus sur la tv française et de préférence mais en au chocolat et fabriqué en France ;)

De plus, on est pas obligé de militer en sortant les drapeaux, mais juste prendre position..

Monsieur le président du CSA, nous avons appris par voie de presse que vous aviez l'intention de... Des membres de la communauté des dépendant(e)s et co-dépendant(e)s sexuelles pensont que vous ne devriez pas cautionner ce genre de film, etc...parce que.... etc...

Resterait à voir comment formuler la phrase, "cautionner" n'est peut être pas la bonne formule.

Pour moi, j'ai du mal à imaginer que pour se sortir de la dépendance, il ne faut pas eliminer ce qui est à la base de la dépendance. Certes à la base, ce n'est parce que l'on vend des k7 dans un sexshop que l'on devient dépendant. Et puis nous ne pouvons pas lutter à 10 contre l'industrie du sex. Mais rappelez vous le sondage sur orroz.... la plupart des gens se sont retrouvés à regarder de la pornographie en passant par Canal+.

Je ne veux forcer personne et cela ne m'empechera pas de dormir de savoir que Rocco ou Simone se faire prendre avec un condom à minuit sur Canal+. Ce qui me ferait chier par contre, c'est de voir un message d'avertissement : Les images que vous allez voir on toutes été visionné par le CSA pour s'assurer que les acteurs ne choperont pas le sida, vous êtes priés de suivre leur exemple. Baisez comme des porcs mais protégez vous ;)

A+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Bruno59 @ 24-02-2006 13:02:11

Qu'est-ce que l'Etat ne cautionne pas ? Ce qui ne lui rapporte pas d'argent. Que ce soit l'alcool, le tabac, et sans doute le porno, il n'a peut-être pas intérêt à le supprimer.
Après, je ne suis pas opposé à ce que des membres de la communauté s'investissent dans un travaiil militant. Cela ne me pose aucun problème. Je mets cependant en garde : quelques fois, à vouloir changer les choses par en haut, on perd un peu de vue que beaucoup de choses sont à changer en soi (notre propre rétablissement, à mon avis, devrait être primordial) et que l'enjeu est surtout d'aider celui qui souffre de la porno dépendance.

Pour le dire franchement, je ne suis pas sur que l'on réglerait le problème en interdisant la diffusion de films pornos. Je pense qu'il y aurait, de la part des pouvoirs publics, des mesures à prendre pour en restreindre la diffusion et l'accès, notamment aux plus jeunes. Mais je crois surtout que l'essentiel de la bataille à mener est en bas, dans les souffrances des individus, dans ce qui les amènent à avoir besoin de porno. Là, je pense qu'il ya aurait du boulot pour demander des moyens sociaux et sanitaires pour aider les gens à sortir de leurs angoisses, des dépendances etc... C'est pour cela que je pense qu'avoir d'abord une démarche d'ouverture à l'autre, à sa souffrance (plutot que celle du père fouettard qui part en croisade contre cette socièté licencieuse ;-)), est à mon avis celle qui permettra aux porno-dépendants de se sentir à l'aise. Et je dis cela d'autant plus tranquillement, pour rebondir sur ce que disait Nicolas que je suis chrétien et catholique (mais pas tjrs d'accord avec notre cher Benoit XVI). ;-)
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Nicolas @ 24-02-2006 15:02:40

Bonjour...

J'espère que je ne t'ai pas froissé dans mes propos athée Bruno59, ce n'était pas mon intention...
Je souhaite juste que ce forum se consacre plutôt à guérir les sexoliques de leur addiction et qu'il n'effraie personne lors de la première connexion (comme j'ai pu l'être par d'autres site avant Orroz), ce en quoi je te rejoins pleinement, mieux vaut commencer à se consacrer à notre propre rétablissement avant d'aller lutter contre les moulins à vents dans la Mancha.
Ce qui ne veut pas dire que sur le fond je ne suis pas d'accord avec ton indignation, Yann ! Mon premier contact avec le sexe fut un porno sur Canal + avec Brigitte Lahaie alors que j'étais sensé regarder le grand prix de F1 d'Australie, ça va faire 15 ans !

A bientôt, c'est week-end !!! ;-) ;-)
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Bruno59 @ 24-02-2006 16:02:25

Très intéressante conversation, ca m'intéresse de connaitre vos avis sur cette question de l'engagement et du rôle du site.

Je reste à l'écoute, comme vous le voyez je ne force personne à faire quoi que ce soit, un jour ce sera le temps peut être de faire ce genre de chose.

c'est vrai qu'interdire la pornographie comme ca d'un coup à la tv sans trouver un remplacement ca n'irait, ce serait sans doute pire encore, car les gens iraient se réfugier je ne sais ou.

A+ et bon weekend
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 26-02-2006 21:02:11

Même information ici : http://v2.e-llico.com/article.htm?rubrique=actu&articleID=12387

On y apprend rien de plus...

Attention quand même ce lien pointe vers un site pour "homosexuel" (homme) et donc peut être quelques pubs de males en petites tenues..

A+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 28-02-2006 12:02:21

Ouah quel texte.. tu sais bien écrire Nico ;)

Bon hormis le fait que j'aime te lire et que je suis d'accord, permet moi cette image un peu tordue.. mais avec ce que le CSA compte mettre en place, je me demande si demain les "tournantes" en finiront pas avec capotes obligatoires. Imaginons un peu le résultat. T'as le droit de violer une fille dans la cave, mais seulement si tu as une capote comme ils l'ont montré à la télé

Ok je sais c'est cynique ;-)

a+
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Re: Dans le genre, j'écris que des conneries...
Pikmin @ 28-02-2006 22:02:47

Ouep j'ai du mal à être convaincu même si c'est tes exemples sont très bien pris. Aussi je ne veux pas casser l'ambiance du site en m'éternisant à ce propos, mais j'ai vraiment du mal à savoir ou est le vrai combat, si c'est le sida (car depuis le temps qu'on nous le rabbache que le sida ca se chope en ayant des relations non protégé, qu'il faudrait être con pour pas avoir compris) ou si c'est de créer des gens avec des idées tordus. Car s'imaginer que baiser à plusieurs, la bonne, le chien et le beau-père c'est normal même si c'est une fiction, m'enfin c'est un sujet passionant, gardons encore notre sujet pour le prochain qui pointera son nez ;)

A+
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