Bonjour à tous,

J'ai besoin de vos conseils car je suis confronté à un gros problème...

Cela fait quelques jours que je suis revenu habiter chez mes parents car je viens de terminer mes études et je suis à la recherche d'un emploi.
Outre le fait que j'ai pas mal de temps libre et que la tentation est là d'aller consulter du porno, je suis tombé des derniers jours sur des choses que je n'aurais pas dû trouver...

J'ai nettoyé l'ordinateur de mes parents et dans les fichiers temporaires il y avait des images pornos "classiques"... mais également 2 vidéos très tendancieuses : je veux dire par là que les filles mises en scène ne semblent pas avoir l'âge minimal légal. Apparemment ce sont des vidéos d'origine asiatiques qui proviennent d'un site allemand. Hé oui j'ai déjà mené ma petite enquête, je sais pas trop si j'ai bien fait...
Tout cela me fait halluciner ! Je savais que mon père (ça me fait très bizarre de parler de ça ici) consultait du porno (c'est d'ailleurs en tombant sur un film qui lui appartenait que j'y ait été confronté très jeune), mais je n'aurais jamais imaginé retrouver un jour ce genre de choses...

Je ne sais pas quoi penser... Il n'y avait que 2 vidéos comme je le disais, mélangées à un tas d'autres dans un autre genre qui plus est... Ce qui me fait penser que c'est pas "inadvertance" qu'il les a consulté.
Je ne sais pas quoi faire... Supprimer ces fichiers évidemment. Mais que faire de plus ? Vis à vis de mon père ? Je sais que nous avons le même problème d'addiction à la pornographie. Seulement nous n'en avons jamais parlé et il ne semble pas avoir pris conscience de ce problème. Je ne pense pas que nous en parlerons un jour mais de tomber aujourd'hui sur ces 2 vidéos m'alarme un peu : je ne veux pas le laisser tomber là dedans, dans la consultation de produits pédophiles, le mot est lâché...


Tout ce que j'évoque ici paraitra certainement très confus à vous tous.
Mais j'éprouvais vraiment le besoin de venir en parler histoire de fixer les choses, de me mettre une barrière : car comme je le disais l'envie de retourner voir du porno est revenue ces derniers jours avec l'ennui... et le fait de devoir nettoyer un ordi "infecté" n'aide pas...
Je culpabilise même : n'ai-je pas tout simplement rechuté ? Car je savais très bien que je tomberai sur du contenu porno en nettoyant cet ordi. Mon cerveau archaïque ne m'aurait-il pas attiré vers ça et ne me serai-je pas laissé tenté ?

Toujours est-il que je suis à un tournant... et que je ne veux pas laisser tout cela me faire rechuter... Mais c'est dur...

Bon courage à tous et surtout à ceux qui me lirons ;-)

Addict
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 30-09-2007 14:09:12

"Je ne sais pas quoi penser... Il n'y avait que 2 vidéos comme je le disais, mélangées à un tas d'autres dans un autre genre qui plus est... Ce qui me fait penser que c'est pas "inadvertance" qu'il les a consulté."
tu es en train de lui chercher une excuse pour ne pas avoir à le "juger" de manière défavorable.
en prenant la décision d'aller nettoyer l'ordi de ton père, tu te doutais bien que tu allais te confronter à la problématique de luc skywalker contre son dark vador de père.
Tu te croyais assez costaud ? Qu'es-tu allé mettre le nez là dedans ! lui en as-tu parlé avant d'y aller ?
"bon tu sais papa maintenant que je suis clean - même si j'en chie un peu en ce moment - je vais faire du ménage dans ton ordi" avec un peu de chance, il se sereait douté de qq chose et aurait procédé lui-même à un premier nettoyage...
parce que là c'est toi qui t'es mis dans une situation problématique, et en position de ne pas la résoudre. Tu ne peux rien lui dire, et la boite de pandore t'a quasiment explosé à la gueule.

Tu mélanges deux problèmes "je veux pas laisser mon père tomber dedans" (auquel cas il faudra bien en causer, et ç'est ça qui t'effraie) et "j'ai peur de rechuter" (avec ce devoir de nettoyage que je me suis imposé pour sortir de l'ennui par un stress magistral, et qui est inutile parce que tant que mon père méconnait le problème il va redégueulasser le carrelage dès que j'aurai le dos tourné)
On en recause, mais d'ici là protège-toi.
Si tu as l'impression d'avoir rechuté, meme sans masturbation, remets ton compteur à zéro, mais surtout aère-toi le ciboulot et ne te prends pas le chou contre qq chose où tu n'as pas prise pour l'instant. Consolide ton sevrage, deviens plus fort avant d'agir.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 30-09-2007 19:09:28

Merci John pour ces mots, ça me remet quelque peu en place.

Effectivement j'avais pas à aller foutre mon nez là-dedans. Le fait est que je m'ennuie... Plein de choses en tête, plein de projets, mais une trouille pas possible de m'y mettre. Et pourquoi ai-je la trouille ? Parce que j'ai peur de l'échec...
Peur de ne pas les réaliser ces projets et ces rêves.
Peur de l'échec comme face à cette foutue addiction au porno !

J'étais bien dans mon sevrage : aucune difficulté à le tenir, plein de choses à penser autres, des occupations. Et puis ces derniers jours patatra, le vide dans ma vie. Alors je suppose que pour un peu d'adrénaline mon cerveau s'est dis "Tiens ?! Pourquoi pas chercher la confrontation histoire de mettre un peu d'action dans tout ça ?". Et le fait est également que je suis trop faible face à tout ça, et que je le serais toujours.

Alors tu as raison John, je vais arrêter de jouer avec le feu. Le combat contre le monde du porno c'est pas pour moi. Moi faut que je me batte contre mon addiction avec un grand "A", et c'est déjà pas mal.

Je m'y met dès maintenant.

Courage à tous !

Addict
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 01-10-2007 11:10:44

"Peur de l'échec comme face à cette foutue addiction au porno !"
...la peur n'empêche pas le danger :-)
et le seul remède connu au danger, c'est le courage en action.
"je suis trop faible face à tout ça, et que je le serai toujours"
là, reconnaitre cette faiblesse, et t'en rappeler au quotidien, ça devrait te permettre de laisser la boite d'allumettes dans le tiroir.
ça te donne une raison de plus de persévérer dans le sevrage : pouvoir en parler à ton père; tu verras que dans quelques mois, tu seras beaucoup plus "détaché" du pb.
Ah oui, et il te faut éviter l'ennui. Ca te ramène au ressassement, qui te ramène au passé.
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Re: Porno insidieux
Eggon @ 01-10-2007 19:10:44

je vous l'ai déjà servi, mais je vois que les clients en redemandent. Eggon et Ex-addict ne se vexeront pas d'être les premiers servis, même si c'est valable pour tout le petit peuple des dépendants, et bien au-delà de notre sphère.
Par ailleurs la crudité des mots choisis n'est pas la mienne et la rédaction ne saurait être tenue pour responsable de l'acuité des propos tenus :
"L'espoir n'est pas un steak" (morceaux choisis de bavette dans l'aloyau, texte d'une amie, montage réassorti de votre serviteur)

"Par curiosité, je suis allée voir où en était XXX de sa lutte contre la cyberdépendance, et j’ai vu qu’il avait ouvert un nouveau nouveau blog après sa nouvelle nouvelle rechute. Apparemment, il y a une chose qu’il n’a pas comprise : on ne se nourrit pas d’espoir. L’espoir c’est comme la barbapapa, c’est rose, c’est sucré, ça a l’air bon, mais ça colle et c’est surtout du vent. Si on se nourrit de barbapapa, au bout de quelques jours, on commence à avoir très faim.
Tout le monde a essayé de se nourrir d’espoir un jour ou l’autre. Par exemple, quand j’ai commencé le YYY, en 1996, je me disais « Allez, aujourd’hui je prends une bonne résolution, je deviens consciente. Et dans 48 jours ou peu s’en faut, je serai éveillée. Voilà. On y croit. Tout va changer. Je peux le faire. ». Quand je lis XXX, j’ai l’impression de me voir il y a 10 ans. Mais il y avait là une erreur d’analyse fondamentale. C’est que l’espoir est une pensée, contrairement à un steak, ou à un plat de pâtes, par exemple. Et, au bout de 10 jours, on peut bien penser ce qu’on veut, le corps, lui, regarde ce qu’il a mangé entre temps. Et s’il n’a rien mangé, il n’est pas content, et il retourne là où il y a à manger. Donc tout se casse la gueule.
Le problème de nos compulsions, c’est qu’elles nous nourrissent. Si on ne trouve pas de nourriture alternative, il est normal qu’on y retourne, à moins qu’entre temps on se soit habitué à crever la dalle, comme les moines trappistes. Mais alors on vit mal, on est dépressif. Dans les monastères, on appelle ça l’acédie. Bien sûr, on ne cède plus aux compulsions, mais ça ne nous remplit pas pour autant. On est vide, et on ne peut pas se remplir avec de l’auto-satisfaction. Surtout pas, en fait. Car l’auto-contemplation est précisément ce qui empêche Dieu (l’état naturel) d’être présent. On essaie de se remplir de la pensée de soi, ce qui est impossible puisque la pensée est vide, comme le soi, mais le problème c’est qu’en attendant la place est prise, même si c’est par un fantôme.
L’espoir est au fond la même chose que le doute. J’y arriverai, ou je n’y arriverai pas, c’est la même chanson, déclinée sous deux modes différents. Une façon de penser à soi. C’est pour cette raison que les maîtres sont assez peu complaisants envers l’un comme envers l’autre. Qu’on ait l’air tout exalté ou tout malheureux, qu’on s’auto-convainque de ses mérites ou qu’on s’auto-apitoie, il s’agit toujours d’auto-contemplation, de mensonge. Le moi n’a pas d’existence intrinsèque. "
(...)
"On voit bien ce que Castaneda appelle l’auto-contemplation. C’est le fait de jouir de ses émotions/sensations/pensées… jusqu’à en être dégoûté, énervé, et ensuite, jouir de ce dégoût, de cette colère, après quoi on est fatigué donc on dort un petit coup, et dès qu’on se réveille, on recommence ! Là où le processus est le plus visiblement à l’œuvre, c’est dans les émotions. A ce niveau là, ça devient du grand art. Comme le dit Casta, les gens sont tous assis en rond à se retourner le couteau dans la plaie et ils appellent ça du partage. En fait, ils ne partagent rien d’autre que leur auto-contemplation.
N’étant moi-même pas très douée pour les émotions, on comprend que j’aie toujours bien aimé ceux qui ont tendance à s’y complaire, je leur trouvais du charme, en quelque sorte. Pour sûr, ils ont une capacité d’exister supérieure à la moyenne, car c’est bien de cela dont il s’agit : s’auto-contempler pour exister. Malheureusement, personne n’existe, et ne pas l’admettre est la cause de toutes nos souffrances. Plus on s’auto-contemple, plus on existe, et plus on souffre, bien sûr. Le prix à payer pour ne plus souffrir est la cessation de cette auto-contemplation, et c’est un prix que personne ne veut payer."
Commentaires de john :
Je constate que si tu cesses de focaliser sur ce que tu crois être ton bonheur ou ton malheur, ça te délivre de l'obligation de "t'accrocher à ta merde" pour exister, aussi étrange que soit cette situation.
Ou, pour reprendre une formulation non-duelle empruntée à Karl Renz :
“Pas d’échappatoire! Tu ne peux pas échapper à ce que tu es !
C’est l’enfer, et l’enfer est là parce que tu veux en sortir.»
Ce que tu es n'a rien à voir avec ce que tu crois que tu es.
Venir chercher du secours ici - de la mème façon que mon réflexe idiot de croire que je puis t'être d'une quelconque aide - est un repli qui te remet le nez dans le caca.
Tu la joues victime, je la joue sauveur, mais au fond personne n'est dupe.
La meilleure chose à faire c'est celle que je vais faire maintenant : fermer ma bécane et passer ce mardi matin du mieux que je peux, car c'est pas les choses à faire qui manquent.
Bonne journée !

spéciale dédicace à Eggon, parce que je frise le hors sujet, quand même :
"Les autres paraissent tellement nunuches." écris-tu. Quand je picolais sec, avec frénésie et méthode, j'en étais venu à me demander comment les autres faisaient pour ne pas boire, comment ils se satisfaisaient d'une vie si merdique. C'est là le signe d'une intoxication aigüe : on ne peut plus se passer du produit qui nous condamne à l'enfer, et comme on ne supporterait pas l'idée de cette dépendance, on se demande comment font les autres pour s'accomoder du fadasse.
La vérité, c'est que comme nous savons intuitivement que nous sommes vides, nous tentons de nous remplir avec n'importe quoi, et le porno est manifestement un des pires remplisseurs, à l'exception de tous les autres : des entités en profitent pour nous squatter et se nourrir à travers nous. L'égrégore de la pornographie est une s'pèce de plante épiphyte qui croît à nos dépens, elle se nourrit sur la bête. Waow, que de nouveaux mots à chercher dans le dico !
"je vois bien où serait le refuge, le nid dans lequel je pourrai aller me lover." si tu ne vois pas à quel point tu confonds le refuge avec le bac à litière du chat, il n'est pas en pouvoir de te le montrer. Faudrait demander à marie-jean de te faire une explic' de texte.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 03-10-2007 08:10:38

"Chute à l'arrière !" comme dirais Jean-Paul Olivier...

On peut pas dire que je m'y attendais pas à celle-là, que ce soit John ou Eggon, ils m'avaient prévenus.
Ben malgré ça, je vient de recuter. Et qu'ça fait mal p'tain !!! Une grosse envie de chialer, de me mettre en colère... contre moi !

Bon je vais pas m'apitoyer, la culpabilité ça sert à rien comme dis ici bas.

De toute façon, il me semble que ça devait arriver, c'était pas possible autrement.
Pas mal de changement dans ma vie ces derniers temps, de gros manques et pas la patience d'attendre que ceux-ci se comblent "naturellement".
Comme je le disais il y a quelques jours : des projets plein la tête mais peur de l'échec à la vue des obstacles qui se dressent. La Peur l'a emporté ce matin à 9h58...
Je suis pas entrain de chercher des excuses mais plutôt des explications, histoire de poser les choses, les mettre noir sur blanc.

Je crois que j'ai pris le problème par le mauvais bout. Pourtant ça aurait dû me tilter dès hier soir à la lecture de ton précédent post John :
"[...]Le problème de nos compulsions, c’est qu’elles nous nourrissent. Si on ne trouve pas de nourriture alternative, il est normal qu’on y retourne, à moins qu’entre temps on se soit habitué à crever la dalle, comme les moines trappistes. Mais alors on vit mal, on est dépressif. Dans les monastères, on appelle ça l’acédie. Bien sûr, on ne cède plus aux compulsions, mais ça ne nous remplit pas pour autant. On est vide, et on ne peut pas se remplir avec de l’auto-satisfaction. Surtout pas, en fait.[...]"
Lorsque j'ai commencé mon dernier sevrage, les premiers jours j'étais obsédé par l'idée de le tenir : mes journées étaient rythmées par cette "aventure" du "faut pas qu'j'rechute". Ben oui, ça met du piment dans la vie vide d'un porno-addict...
Puis tout s'est mis en place de façon plus "naturelle", ne pas visionner de porno (à tous les niveaux : du site X aux affiches dans la rue) est devenu un réflexe. Enfin... "naturelle"... façon de parler. Parce que là avec le recul j'ai pas l'impression d'être sorti de cette obsession de pas mater de porno. C'en était même pervers : ces derniers temps j'étais même fier de la durée de mon sevrage. En fait je me suis nourri de cette fierté mal placée parce que j'avais rien d'autre dans ma vie qui me rendait fier de moi.
Le problème c'est que le sentiment de fierté conduit vite à la prise de grosse tête et aux chevilles qui enflent... C'est à ce stade que la vigilance devient moindre (Ben oui à quoi ça sert d'être vigilant puisqu'on se sent invincible ? Pauvre bougre...) et qu'il y a rechute dans la majorité des cas.

Bon voilà, c'était l'étape du jour. Me reste plus qu'à remonter sur le vélo et passer quelques cols histoire de me satisfaire d'autres choses sans focaliser sur ma dépendance. L'arrivée est encore loin.

Addict
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Re: Porno insidieux
Addict @ 03-10-2007 11:10:13

Décidemment, il est dur à suivre ce peloton... Nouvelle rechute à l'instant... Pathétique comme matinée...

Je remonte en selle, la tête basse...

Addict
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Re: Porno insidieux
Addict @ 04-10-2007 06:10:17

Bon juste un petit saut ici pour dire que ce matin ça va.

L'après-midi d'hier m'a fait du bien : le boulot temporaire que j'ai en ce moment me permet de penser pas mal et de faire le point sur moi même.
Je me rend compte que l'explication principale de cette rechute est la même que pour les précédentes : gros changements dans ma vie qui se traduisent en angoisse. C'est un léger raccourci mais globalement c'est ça le dénominateur commun chez moi.

Note pour plus tard : maintenant que le mécanisme est connu, il s'agira de l'anticiper...

Addict
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 04-10-2007 07:10:42

Parallèlement au travail d'identification qui consiste à démasquer tes peurs et autres causes contributives à retourner au "refuge" qui n'en est pas un, il ta faut apprendre à te retirer quand la vague arrive.
Avant d'être dessous.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 04-10-2007 08:10:18

Je vois bien le cercle vicieux dans lequel tu es, j'étais dans le même.(relis mes 3612 messages et mes 54 blogs pour t'en convaincre) et j'ai choisi de sortir de ce putain de salon de l'auto où l'on ne peut acheter aucune voiture, ce qui nous condamne à la frustration, nous confruste à la damnation, même...et comme le schtroumpf grognon, moi je n'aime pas la frustration.
(les Schtroumpfs, c'est bien connu, y'en a un qui se tape la Schtroumpfette et tous les autres se pognent sévère)
donc pour les masos et les autopunitifs, il s'agit de renoncer à souffrir, de renoncer à l'égoïsme... évidemment ça marche mieux si à côté de ça on trouve à mettre son énergie dans des trucs bienfaisants (se reconnaissent à l'absence d'effets secondaires facheux)
encore un truc que je pourrai pas découvrir pour toi, mais dont tu pourrais aller débattre chez un psy.
bref le train du changement passe tous les jours devant chez toi, n'hésite pas à monter dedans dès aujourd'hui !
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Re: Porno insidieux
Eggon @ 04-10-2007 18:10:17

J'ai beaucoup aimé le texte que tu cites, John, même si mes capacités intellectuelles, limitées (ha boooonnnnnn ???) exigeront que j'y revienne à plusieurs reprises pour tout capter.

Eggon, je te répondrai sur ton topic quand on l'aura retrouvé, ici on est chez ex-addict qui est allé se plaindre ailleurs qu'il avait beaucoup de mal à se remettre de sa récente rechute.
c'est pas le moment de lâcher la rampe !

je suis allé fouiner chez le père orroz, je te ramène ça :

Vous avez tous remarqué que ce Forum s'intitulait ORROZ & Dépendances. Cela signifie bien que toutes les dépendances sont liées. Mais elles ont leur origine quelque part dans la psyché. Dans votre prime enfance ou lors de votre adolescence, ou plus tard quand vous avez commencé à devenir adulte mais que vous avez eu du mal à l'accepter. En fait, tous les dépendants sont des bébés qui ne veulent pas devenir adultes, cad s'assumer. Alors, ils conservent la tétine le plus longtemps possible (la clope au bec, le verre d'alcool, le pétard ou la dose de sexe virtuel). Une fois que vous avez compris ça, il faut se faire aider. Je le répète encore une fois: SEUL vous n'y arriverez pas aussi rapidement ! Alors, préférez-vous passer trois ans à vous sevrer, ou une seule année ?
Quand j'étais encore dépendant, je vivais une véritable dépression.
Moi aussi "j'ai rechuté me croyant sorti d'affaire et voulant me "récompenser" de mes efforts par une petite visite sur mes sites favoris." Le piège !
Moi aussi je suis passé par les "sites de célébrités (chanteuses, actrices...)" et "au bout de quelques minutes de navigation je me retrouvais à télécharger des trucs pornos..." Moi aussi, je me retrouve quand il dit qu'il serait capable de se "provoquer une maladie incurable pour que les gens viennent me consoler, me soutenir, me plaindre..."
Et comme j'étais psy, cela me fit alors prendre conscience que je n'avais pas résolu un problème majeur : celui de cet enfant intérieur qui avait souffert dans son enfance d'un abandon. Je me suis fait aider par un collègue et j'ai commencé à me sevrer car j'ai compris que je devais GRANDIR ! que me lamenter ne servait à rien, parce que si quelqu'un m'avait pris dans ses bras en me disant "oh le pauvre petit comme il a bien du chagrin", cela n'aurait rien changé à mon mal-être et je serais inévitablement retombé dans l'addiction. Ce n'est pas d'un câlin dont a besoin l'enfant blessé, mais de quelqu'un qui lui explique que la vie n'est pas un long fleuve tranquille et qu'il doit GRANDIR afin de se guérir lui-même de ses blessures.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 06-10-2007 14:10:53

Fantastique, la citation , John Warsen. Merci beaucoup! cela rejoint exactement ce dont j'ai discuté avec ma psy lors de notre dernière rencontre, mais en beaucoup plus clair pour moi.
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 06-10-2007 22:10:02

Vous savez tous que la "mine" d'Or(roz) est ouverte à tous et qu'en plus de son site, toujours le must de l'info pratique on-line, les archives du forum sont un vrai bonheur pour les dépendants.
http://orroz.forumactif.com/
Je ne sais pas si la base de données est sauvegardée quelque part, mais c'est pas quand elle aura disparu qu'il faudra pleurer.
(ex-)addict, c'est une bonne idée de retourner vers un CMP. Ils sont là pour ça, et on avance plus vite accompagné que tout seul. Le porno n'est peut-être pas le seul caillou dans ta chaussure, et tu ne peux l'enlever qu'un jour à la fois, mais si tu ne le fais pas t'auras du mal à rêgler tes autres problèmes. Avec çui-là, tout glue. Sans, on est à nouveau disponible, présent, lucide...

Evidemment, entre-temps il faut faire un vigoureux ménage, et garder son intérieur propre de semaine en semaine, de mois en mois. Cette vieille peau de la culpabilité, elle nous fait morfler, certes, mais on est habitué à son refrain lancinant, on s'imagine avoir du mal à vivre sans elle, c'est pourquoi on hésite à la foutre dehors, et puis elle possède l'écoeurante familiarité qu'engendre la promiscuité, elle reviendrait par la fenètre... Pourtant, c'est une maitresse exigeante, et tu sais que quand elle aura brûlé tous tes meubles elle se torchera dans tes rideaux sans rien t'offrir en échange que sa pestilence et son haleine de troll... Laisse-la partir : si tu renonces à poser des actes qui la stimulent, et si tu ne réponds pas à tes sollicitations, elle finira par se lasser, et ira embéter quelqu'un d'autre - c'est pas les clients qui manquent.
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Re: Porno insidieux
Diamond @ 08-10-2007 00:10:08

Je te propose un exercice, (ex-)addict ?.
La prochaine fois que tu ressentiras de l'ennui, ou de l'angoisse, quittes la maison (pour être loin du PC et des tentations), vas au resto, commandes un café, assied toi dans un coin tranquille avec du papier en quantité suffisante, et écrit. Écrit sur ton angoisse, sur ce que tu ressent. Tu sera surpris de ce qui apparaîtra sur le papier. (ça ne marche pas si tu ne le fais pas par écrit). Généralemnt, après une heure, une heure et demi max, tu rentre chez toi épuisé et vidé! Si tu crains de ne pas savoir sur quoi écrire, imprime toi le programme RIP:

LIEN BRISÉ

C'est du concret et vachement efficace.

Bon travail.
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Re: Porno insidieux
Bruno59 @ 08-10-2007 16:10:56

Oui, c'est vrai qu'il n'est pas simple de mettre à jour ce qui est à l'origine de nos turpitudes. Et seul, c'est encore plus compliqué. Je témoigne, moi aussi, que la visite régulière d'un psy (hebdomadaire, me concernant) est d'une utilité formidable. En sachant aussi que la patience est nécessaire, que tout ne se régle pas rapidement, qu'il faut parfois savoir s'extraire de cette culture de l'utilitaire et de la rentabilité qui nous envahit. Car je pense que l'une des questions primordiales est aussi d'accepter sa fragilité face à la dépendance. On ne gagne pas tout d'un coup, mais à force de patience et d'humilité. "Un jour à la fois", quand ce n'est pas qu'un slogan mais vécu sincèrement, pour mon cas, c'est vraiment libérateur. Cela aide aussi à se sortir de la culpabilité, cette plaie.
Plus j'avance, plus je constate que la spiritualité et les textes fondateurs de plusieurs d'entre elles font vraiment écho en moi, et qu'une des clefs est de ce côté-là. Oser l'exode pour quitter ces souffrances auxquelles on s'attache, parce que l'on a peur de l'inconnu, par ce qu'il est plus aisé de reproduire ce que l'on connait plutot que de repartir vers l'essentiel. Retrouver l'enfant intérieur dont parle Orroz, c'est ça, à mon avis.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 21-10-2007 15:10:23

Aujourd'hui, dès le réveil, je me suis senti angoissé. Le genre d'angoisse qui vous pousse à entrer en compulsion. Cela s'est poursuivi dans la matinée. Pour ne pas risquer la rechute je suis venu lire ici, bien que j'étais à des années lumières des tentations que j'ai pu connaitre et qui avaient précédé mes précédentes rechutes. Mais j'ai préféré "assurer" en venant m'instruire sur le forum.
L'angoisse ne m'a pourtant pas lâché... Allez savoir pourquoi ?!

Maintenant l'après-midi est bien avancée. L'angoisse se fait toujours sentir ; mais à présent je sais pourquoi. L'explication n'est pas très loin de moi, quelques pièces à côté. Mon père est sur le poste d'ordinateur familial... depuis plusieurs heures maintenant. Depuis le début d'après-midi à vrai dire. Je ne l'avais pas remarqué plus tôt car j'étais occupé. Mais là je viens de comprendre le pourquoi de mon "mal-être".
Certains trouverons peut-être déplacé de ma part d'exposer mes "histoires familiales" ici. Mais c'est dingue comme ça fait mal d'être dépendant à la pornographie et de se découvrir à la fois co-dépendant. Je sais que normalement ce terme est réservé aux compagnes de dépendants mais j'ai pas trouvé mieux.
Comment faire pour vivre à côté d'une personne dont on connait la maladie sans pouvoir lui en parler ? Pire, comment faire pour ne pas en vouloir à la personne qui, même si c'est à son insu, vous a exposé à la pornographie dès votre plus jeune âge ? Quand cette personne est votre père ? Car finalement chez moi tout cela a commencé comme cela : lorsque vers l'âge de 10-11 ans je me suis levé en pleine nuit pour aller aux toilettes et que j'ai aperçu, par une porte légèrement entrebâillée, la télévision allumée et montrant une femme se faisant prendre par derrière sur un canapé.
Depuis, me voilà avec ma fragilité, mes angoisses et cette dépendance. A moins que ces trois là ne fasses qu'un ? C'est bien possible.

Maintenant que j'y réfléchi, c'est un dimanche classique... C'est triste à dire mais j'ai l'impression que ça fait des années que cela se passe ainsi.
Le truc c'est que cet après-midi toute cette m.... me pète à la figure. L'autre truc encore c'est que je ne peux pas me battre, je suis fatigué, j'ai assez de boulot avec moi-même et de toute façon j'ai pas les armes. La seule chose que je puisse faire c'est m'écarter de tout cela... Malheureusement c'est pas ça qui va égayer mon dimanche...

Addict

PS : j'espère ne choquer personne dans mes propos, ni dans le sujet que j'aborde, ni dans mes descriptions. Mais mon RDV avec un psy ne sera que dans une semaine au mieux et j'avais besoin de me confier.
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Re: Porno insidieux
Bruno59 @ 22-10-2007 17:10:50

Tu ne choques personne Addict. Quelle réponse, quand on est aussi un proche de dépendant ? Sans doute que jeter un oeil sur les discussions des co-deps t'aidera à trouver des idées. Une chose est sure, le dépendant que l'on fréquente, renvoie à nous-mêmes, à notre propre pratique de dépendant. Peut-être que ça aide aussi à être tolérant, mais aussi à s'en détacher, ne serait-ce que pour se préserver.

Bon courage à toi ! :Hello:
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 22-10-2007 19:10:18

P'tain tu bouffes à tous les râteliers, toi ! c'est ma foi vrai que te voilà des deux côtés du manche. Les non-dualistes te diront que c'est une bonne occasion de te rendre compte qu'il n'y a pas de manche du tout, que tu es le manche, que toi et le manche êtes en train de rédiger cette réponse...mais pour parvenir au nirvana non-duel (eckart tolle, découvert sur le site d'orroz, en est un bon représentant) t'as encore du chemin. Bruno a une bonne idée de te faire t'intéresser aux partages des co_deps, et aux échanges de celles-ci avec Orroz sur le premier forum, en particulier avec Dora et Jozefa.
Y'a le partage récent de Diamond sur "accepter de vivre ses émotions au lieu de se barrer dans la compulsion" qu'est pas mal, aussi.
On est avec toi, mec. Lâche pas.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 24-10-2007 08:10:00

Bonjour,

J'ai été à 2 doigts de rechuter... Je me suis levé il y a 15 minutes, j'ai allumé machinalement mon ordi, ai tapé tout ausi machinalement quelques mots sexy explicites sur Google, cliqué sur le premier titre de site et après avoir vu les premières photo/vidéos apparaitre sur mon écran je me suis sorti de là... Je me suis dit que ce n'est pas cela qui allait régler mes problèmes, au contraire. Je vais m'atteler aujourd'hui à commencer à travailler sur certain de ces problèmes.

Je sens que la journée sera dure, aller, une minute à la fois :zen2:

Courage à tous !

Addict
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 01-11-2007 08:11:58

Bon...



Je suis pas fier... J'annonçais ce matin que j'avais "faillis" rechuter. Finalement j'ai pas fais dans la demi mesure. RECHUTE durant toute la matinée, mais alors bien comme il faut hein ! Pffff... J'en ai ma claque. Je veux bien que tu me tanne John. (Heureusement) j'ai visité de la famille cet après-midi, donc loin de l'ordi et tout. J'ai même retrouvé un semblant de joie de vivre en croisant une jeune fille, nous nous sommes regardé et je sais pas trop ce qu'il s'est passé mais c'est comme si j'avais tout à coup recollé à la réalité. Mais la vrai réalité je veux dire, pas la réalité en carton d'un dépendant à la pornographie !
Ces moments là, qui appartiennent à la vraie Vie, me montrent que je me perd en compulsant. C'est dans ces moments là que je ne reconnais pas l'autre partie de moi...
Je suis dans un état tellement instable que cet agréable moment de l'après-midi, qui m'a fait me sentir si fort sur le coup, ne m'a pas beaucoup aidé lorsque je suis rentré. Du coup j'ai encore failli retombé, mais cette fois-ci "failli" et ça restera "failli" !

Bref, je ne vais pas me chercher des excuses plus longtemps. D'ailleurs je me suis perdu ces derniers temps dans une "intellectualisation" du sevrage. J'ai en quelques sorte "sodomisé les diptères", comme dirait une vieille connaissance, au lieu de faire les choses concrètement. Donc je vais refaire un tour du côté du forum d'Orroz pour lire les conseils que le "Grand Schtroumpf" prodigue. J'ai lu sur un post dernièrement John qui disait qu'il fallait suivre au moins la moitié des conseils d'Orroz pour réussir un sevrage. M'en vais de ce pas les trouver ces conseils !

Addict
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Re: Porno insidieux
Maigan @ 02-11-2007 09:11:28

Juste une petite question : tu as installé une protection parentale sur ton ordi ? ça ne règle pas le problème mais ça aide ... beaucoup !

J'ai installé K9 Bluecoat et c'est efficace, les réglages sont à affiner quand même au fil du temps. Il faut donner le code à unE amiE et dans les options choisir une adresse mail de contact de ton amiE (sinon ils t'envoient un mot de passe de secours !)
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Re: Porno insidieux
Addict @ 02-11-2007 11:11:09

Non je n'ai pas installé de protection parentale, mais j'y songe donc merci du conseil Maigan ! Je suis plutôt un adepte du "tout naturel" :lol: c'est à dire me servir de ma propre volonté pour résister à la tentation. Je garde tout de même cet outil dans un coin de ma tête, si celle-ci continue à me jouer des tours.

Bon ce matin, la tentation m'a repris, j'ai falli rechuter, même schéma qu'hier. Je vais laisser mon ordi cet après-midi et m'occuper à d'autres tâches.

Addict
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Re: Porno insidieux
Maigan @ 03-11-2007 11:11:24

J'ai tendance à faire pareil : vouloir y arriver par la volonté et ne pas m'imposer des garde-fou supplémentaires.
Mais là après qq mois de rechutes trop faciles je me suis rendu compte que c'était une aide à ne pas négliger. Cette addiction est très forte.
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Re: Porno insidieux
Diamond @ 03-11-2007 22:11:50

Surfer sans contrôle parental, pour un cyber-dépendant, c'est comme un alcoolique qui veut arrêter de boire avec une roteuse bien au frais dans le frigo. Il va peut-être réussir par sa seule volonté, mais la salope va lui faire un petit cou-cou avec clin d'oeil aguichant à chaque fois qu'il va ouvrir la porte du frigo....Parfois même, assis au salon, il va clairement l'entendre susurer de la cuisine: "hey, beau brun...tu vas tout de même pas me laisser toute seule à grelotter ici? Viens donc me chercher, j'te ferai tout chaud..."

La question est donc la suivante: est-ce du masochisme, de l'inconscience ou de la stupidité? Ou encore une idée tordue de cette partie du cerveau qui ne semble pas vouloir lacher prise, et qui se garde la possibilité de....juste au cas où....?
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Re: Porno insidieux
Addict @ 04-11-2007 14:11:16

Je comprends très bien ton point de vue Diamond. Ces derniers temps, un filtre parental m'aurait d'ailleurs peut-être été salvateur.

Mais si je prends mon expérience personnelle, j'ai réussi à tenir un sevrage de près de 5mois sans contrôle parental. En fait je pense même que ce genre de logiciel ne serait pas une barrière pour moi. La seule barrière face au porno, c'est ma conscience qui l'établi. En cela, le genre de questions à se poser porposées par Mind (LIEN BRISÉ m'est beaucoup plus utile.

Mais comme je suis dans une "passe difficile" je m'en vais de ce pas installer K9webprotection ;-) et suivre vos conseils.
Vous pouvez le dire : pas contrariant le gars :lol:

Addict
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Re: Porno insidieux
Addict @ 06-11-2007 12:11:12

Bonjour,

Jusqu'à aujourd'hui j'attendais une nouvelle pour du boulot. Du coup le stress m'a un peu coupé les jambes, à moi et à cette p****** d'addiction, notamment dimanche et hier.
Ce qui est très bizarre c'est que lorsque la pression est vraiment très forte, j'ai aucune envie d'y retourner. Par contre dans les phases de montée et de descente de ce stress/pression, là la rechute guette...

Bon, là je l'ai eu ma nouvelle, négative. Donc la pression est en train de redescendre, je sais à quoi m'attendre... Donc je vais y aller heure par heure.

Bonne après-midi à tous !

Addict
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Re: Porno insidieux
Dick ReTRACY @ 07-11-2007 09:11:13

Salut Addict.
Je suis comme toi en train de chercher du boulot.

À chaque fois que j'ai du affronter cette épreuve, j'ai déprimé. Je prends chaque refus dans la gueule comme un rejet.

Et là la bête surgit. 'Puisque tu ne plais pas autres, tu n'as qu'as te faire plaisir tout seul.'

Avec l'âge, on devient un peu philosophe et j'encaisse un peu mieux les réponses négatives.

Cela dit, je pense que le risque existe aussi du côté des réponses positives (Ça s'arrose comme on dit).

Pour l'instant, la solution que j'ai trouvé, c'est de tenir au courant mon entourage de ma recherche. J'évacue le stress comme ça.

Je visualise un lien entre la réussite de ma recherche et l'estime que j'ai de moi. Se dégrader son image en succombant ne va pas m'aider à décrocher un boulot. (L'air de rien, c'est encore une relation de séduction qu'il s'agit, et pour cela, il faut s'apprécier soi-même)

Mets toutes les chances de ton côté, tiens bon les victoires finiront par s'accumuler.
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Re: Porno insidieux
Bruno59 @ 07-11-2007 18:11:25

Bonjour Dick,

Dans la recherche de boulot, comme dans tous les autres domaines de la vie, il y a des choses qui dépendent de nous, et d'autres Non. Si tu fais du mieux que tu peux, la responsabilité du refus en incombe à celui que ne retiens pas ta candidature. Ce n'est pas de ta faute. Confier ce que l'on ressent à un tiers est une bonne idée. Moi, je vois un psy, et j'essaie parallélement d'avoir une pratique spirituelle qui m'aide à ne pas tourner autour de mon ego.

Bon courage à toi, Dick.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 10-11-2007 15:11:27

salut tu es un ex depandant c ca?moi je suis depandant depuis tout petit et ce que un psy ta vraiment aidé???pour moi aussi une pratique spirituelle est important encore faut il trouve la bonne pratique (zazen,mantak chia reiki)en tout cas a coter je pratique les arts martiaux ca ne suffit pas j pense :mur:
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Re: Porno insidieux
Addict @ 11-11-2007 16:11:51

Bonjour,

Cela fait maintenant plus d'un mois que je suis en sevrage. J'ai regagné un peu de confiance en moi, je ne vois plus la Vie aussi grise que pendant ma rechute et même si c'est pas encore le top du top bah je me rend bien compte à quel point le sevrage est bénéfique.

Mais j'ai des interrogations que j'ai déjà exposé hier suite à un post de Maigan. En fait je suis célibataire et comme toute personne je suis "doté" d'une "énergie sexuelle", on va dire ça comme ça :lol: Bref, des désirs qui sont là et une envie de plaisir, enfin, un plaisir sain. Et étant donné la situation, il serait impossible de le partager ce plaisir... Du coup, je me demande s'il est possible de se masturber de façon "saine" ? Saine dans le sens :
- sans utiliser de support porno, cela va sans dire ;
- mais également sans avoir un sentiment de culpabilité après s'être accordé ce plaisir, c'est à dire sans se dire "Zut, j'ai fichu en l'air tout mon boulot face à la dépendance..."

Enfin voilà, c'est peut-être assez confus mais je me dis qu'il doit être possible de se masturber sans tomber dans la compulsion :-?
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Re: Porno insidieux
Diamond @ 06-12-2007 14:12:16

Voici l'opinion d'Orroz à ce sujet:

sans oublier chez nous le grand topic de la branlette LIEN BRISÉ
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Re: Porno insidieux
Addict @ 06-12-2007 18:12:21

Merci les gars ! C'est vrai que ces témoignages/consignes permettent de bien recadrer les choses. J'ai pas envie de faire n'imp' avec ça et de tout foutre en l'air. Le truc c'est que la limite est très vite franchie...
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Re: Porno insidieux
Maigan @ 13-12-2007 13:12:19

Salut à tous

Je viens de lire le texte de John sur l'espoir et l'apitoiement qui ne seraient que les deux faces d'un même "démon", à savoir l'auto-contemplation ou l'attachement au moi. C'est parlant. Tiens oui ! c'est vrai au fait, je n'existe pas ! Mais c'est tellement ancré dans mes comportements. Ya du boulot.
Merci John.
LIEN BRISÉ
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Re: Porno insidieux
Addict @ 22-12-2007 19:12:48

Dur dur ce week-end qui ressemble à tous les autres... Je suis mal dans ma peau, je me sens seul et je n'ai personne avec qui sortir pour passer la soirée... Dur de passer une journée lorsque l'on en connait déjà l'issue. Du coup j'ai l'impression de tourner en rond et la tentation du porno se pointe. Je lui résiste pour l'instant mais je sais que ça me guette. Dur de se détacher aussi... Je vais aller prendre une douche et me coucher pour bouquiner, histoire de lui couper l'herbe sous le pied.

Addict
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Re: Porno insidieux
Addict @ 03-02-2008 14:02:51

Bonjour à tous,

Cela fait quelque temps que j'ai déserté le forum. Il y a eu énormément de changements dans ma vie ces derniers temps. Je viens de trouver mon premier emploi, un boulot qui me plait beaucoup, avec une fonction que je n'osais espérer. Pour ce travail j'ai également déménagé très loin de tous mes proches, donc nouvel environnement, nouvelle ville et peu de connaissances... voire pas du tout ;-) Difficile de faire face à cette solitude génératrice d'angoisse. Du coup, retour de la tentation et "flirtage" avec la porno-limite. D'où ma résolution de me prendre le temps pour déposer un petit message sur le forum. En espérant que cela m'apaise un peu.

Addict
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Re: Porno insidieux
John Warsen @ 03-02-2008 18:02:46

Tu sais bien que le "flirtage" avec la porno-limite ne dure pas longtemps, surtout si on a déjà beaucoup déconné avec ça avant. Dans un flirt classique, le mal-heureux amoureux est éconduit avant de parvenir à ses fins. Ici, c'est après, mais c'est bien pire.
Tu serais une fois de plus contraint de remonter ton froc et ton honneur tout seul, jurant mais un peu tard qu'on ne t'y prendrait plus.
Contre l'angoisse, il faut "remplir" avec autre chose. Le courage est le seul antidote connu.
Sinon, la boite de Pandore t'explosera son inévitable contenu à la tronche, te laissant un amer goût de déjà vu.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 03-02-2008 21:02:40

Effectivement, le flirtage avec le porno ne dure pas bien longtemps, c'est toujours lui qui parvient à l'emporter... Je peux m'en rendre compte puisque je viens de rechuter, comme rarement d'ailleurs ! 6 heures non-stop, dans le même position devant l'ordi à "matter". P***** de m**** !!! Et tout ça sans aucune masturbation, ce qui montre bien que c'est uniquement pour me faire du mal psychologiquement que j'agis comme ça !
Elle est réellement trop forte pour moi cette dépendance...

Du coup je remet le compteur à zéro, je me demande même si j'aurais pas dû m'abstenir de compter...

Un peu déboussolé, voire énormément, je vais aller laver mon linge (au sens propre comme au figuré) histoire qu'en me rendant au pressing la pluie qui tombe dehors me rafraichisse les idées. J'aurais mieux fait d'aller m'aérer plus tôt dans l'après-midi, ça m'aurait peut-être évité de re-sombrer là dedans...

Addict
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Re: Porno insidieux
Cro-magnon @ 04-02-2008 07:02:25

Salut tout le monde... Je suis bien désolé pour toi, Addict que je ne connais pas... Le fait de nous raconter les deux temps de ta rechute ici est extraordinairement enrichissant, tout au moins pour moi... Merci, vraiment merci... On connaît la musique, on a déjà "donné", mais le voir écrit noir sur blanc, sans aucune complaisance, par une tierce personne, est tout de même édifiant... Oui, la tentation "monte", monte... puis nous prend par le col, et nous "contraint" à nous assoir devant l'ordi, comme un militaire fasciste le ferait avec un prisonnier dont il voudrait, par exemple, qu'il "passe à table"... Dépossédés de notre libre-arbitre, comme des zombies décervelés et conditionnés, nous allons chercher notre dose de culs, de seins, de monstruosités sexuelles... Nous allons nous rassasier piteusement, le pantalon aux chevilles... Nous dire à nous-mêmes : -"Tu n'es qu'une sous-merde, qui ne mérite que ces ersatzs POUR sous-merdes"... Et nous repartons, auto-écoeurés, le compteur de "cleantime" à zéro...

Merci pour ce témoignage courageux, Addict.

Aujourd'hui, j'en suis à dix-neuf petits jours...

Je suis d'accord avec toi, John, il faut une bonne dose de courage pour "lutter". Mais je ne sais pas si ça suffit à remplir le vide laissé par l'abandon du porno. Tu connais le truc dans les programmes en douze étapes : on dit que c'est la SPIRITUALITE qui peut remplacer avantageusement la conso. Personnellement, j'essaie de "mettre en place" des outils qui me fassent du bien... Des lectures "spirituelles", ou a minima issues des rayons "développement personnel" des librairies, (ce qui me faisait sourire ironiquement il y a encore quelques années), des activités ou assimlilées vaguement en rapport avec la spiritualité (thé, infusions, végétarismes, étirements conseillés par l'ostéo), etc. Une sorte de "bain" général "favorable", le moins "punk" possible... Plus une psychothérapie, plus des réus DASA, plus l'écriture d'un récit de vie assimilable, en partie, à une première étape...

Enfin, le maximum de choses, quoi...

Mais les mauvaises idées sont encore bien présentes, cela va sans dire.

Je vous remercie de poster sur ce forum. Confronter nos expériences (y compris douloureuses, comme la tienne, Addict), est tout de même irremplaçable...
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Révisons nos classiques
John Warsen @ 04-02-2008 09:02:17

Il n'est jamais trop tard pour serrer les fesses, se dit la poule après avoir pondu.
(clique sur mes fesses, il y a un lien vers un hidden track, lol)
Après avoir rechuté, nous faisons souvent le constat que nous aurions pu faire l'économie de nous prouver une fois de plus notre faiblesse, qui ne se transforme en force qu'après un certain nombre (variable selon les individus) de raclées mémorables : c'est le souvenir de la souffrance (j'ai failli dire de la décharge) qui dissuade de remettre les doigts dans la prise de courant.
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Re: Révisons nos classiques
Addict @ 06-02-2008 06:02:22

Merci pour votre soutien les gars !

Très sympa le lien John, ça fait prendre conscience de la difficulté de la chose. Je pensais, avec ces presque-deux-mois de sevrage, être partit pour durer dans le sevrage... Malheureusement, il y eût ce sevrage... Mais allez, on va pas rabâcher 15 ans les malheurs : j'en suis aujourd'hui à J+2 et je me sens mieux.

T'as raison Cro-magnon, je crois que je n'ai jamais rédigé de post de présentation... Tiens, je pourrais me fixer ça comme étape à court-terme : me servir vraiment de ce forum comme un outil, en commençant par raconter ma petite-histoire-d'avec-le-porno ;-) Ça me permettrai au moins de faire le point là-dessus car je crois que je ne me suis jamais vraiment posé cette question : POURQUOI suis-je porn-addict ?
Et puis la deuxième étape ce sera de chercher un psy dans la nouvelle ville où j'ai emménagé. Pas facile d'entamer une psychothérapie correcte lorsqu'on est pas fixe à un endroit.

Bonne journée à tous !

Addict
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Re: Porno insidieux
mercusel @ 06-02-2008 07:02:08

ne juge pas ton père, il les a peut être ouvert par curiosité, ce que je pense nous aurions peut être tous fait, mais il ne faud pas juger les gens sur leur déviences sexuelles, sauf la pédophilie qui est une maladie condanable, mais le fait que ton père ai ouvert ces vidéos ne veux pas dire qu'il soit attiré par ce genre de sexualité!
pour ce qui est de ton problème à toi, trouve toi une pasion, moi c'est l'alchimie depuis des années et je me sert d'internet pour chercher des informations et des vieux ouvrages que je n'ai pas encore, tout au long de mes recherches j'ai appris beaucoups de choses, la métalurgie, la poterie, la maçonnerie, la musique, l'art de se soigner avec les plantes l'astrologie la magie ect.....
tout ça me prend beaucoup de temps mais j'aime ça, c'est devenu ma raison de vivre pour l'envie de transmetre tout mon savoir à ma fille qui à quatre ans mais qui sais déjà reconnaitre la plus part des plantes!
mon problème à moi est le même que le tient, lorsque que je me lève la première chose que je fais lorsque ma copine part travailler, j'allume l'ordinateur et je vais sur les sites x, j'ai le temps je travaille sois d'apres midi ou de nuit et je passe mon temps à me masturber, je suis un hyper sexuel, ça me gache mes journées entières et d'un coup, je me rêveille et je me remais à l'alchimie et là je revie!!!
si tu le veux nous pouvons nous aider mutuelement.
mercusel.
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Re: Porno insidieux
Addict @ 06-02-2008 19:02:27

Bonsoir,

Merci pour ces conseils mercusel, que je tâcherai d'appliquer. En plus des passions j'en ai ! Moi c'est la photo et tout ce qui touche à la Nature.
Le truc c'est que lorsque ce genre de crise comme l'autre jour m'arrive, il n'y a plus rien autour.
Je dois dire que cette fois ci je me suis vraiment reconnu dans l'image du zombie : je me vois clairement commencer à porno-cliquer à 16h00 pour, quasi-littéralement, me réveiller vers 22h00. Tout ça sans manger ni boire ni même me lever de ma chaise !!!

Bon, heureusement je m'en sors mieux depuis quelques jours. Aujourd'hui je souhaite mettre des choses en place réellement dans ma vie pour en finir avec cette souffrance. Ma situation sera stable pendant plusieurs mois, je vis dans un région qui m'a l'air sympa au premiers abords, faut que j'en profite !

Addict
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