Quand l'envie s'abat...
Polo @ 30-05-2006 15:05:42C'est terrible :-?
Depuis mon gros viandage du 10 mais je me suis sérieusement remis en question, et je m'impose la plus grande discipline pour ne pas rechuter.
Syndrome des 3 semaines ou envie passagère, je n'en sais rien, mais voilà que l'envie s'abat sur moi comme un éclair sur un arbre au milieu d'un champ.
Pourtant je n'ai plus à me convaincre de quoi que ce soit, j'ai largement eu le temps de réfléchir et de triturer mon addiction dans tous les sens depuis septembre dernier, je sais ce que je veux.
Ben malgré tout, en surfant tout à l'heure je suis tombé sur des photos à caractère pornographique et la machine se remet en route.
Oh, ce n'est pas cette fois-ci que je me ferai avoir, c'est bon de résister, même si ça fait mal...
Mais j'ai quand même eu le besoin de venir ici, pris la précaution d'écrire pour penser à autre chose (ce sera l'occasion de revenir noter mes impressions) et je vais bien vite quitter mon ordinateur pour prendre l'air.
Polo
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Re: Quand l'envie s'abat...
Bruno59 @ 30-05-2006 16:05:44Je me retrouve souvent dans tes réflexions mais aussi tes doutes Polo, et comme par hasard, aujourd'hui aussi je me suis aussi retrouvé confronté à des photos "dangereuses". C'est fou comme la mécanique se met en marche. Quelqu'un parlait aussi de mots clefs, sur un autre fil. Il faut alors stopper la machine, partir prendre l'air comme tu l'a fait. Merci de venir nous partager ce conseil si simple et pourtant si précieux, Polo.
Bon courage à toi.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 30-05-2006 17:05:32Merci à vous pour vos posts. Il y a des moments où un rien nous ferait basculer, et une simple parole nous sauve. Avec le temps on devient quand même plus raisonnable, j'espère que ça va durer...
Décidément pour ma part le sevrage me rapproche de quelque chose de plus spirituel. Je vais plus souvent lire la pensée du jour sur TopChrétien (il me semble d'ailleurs que c'est toi Bruno qui m'en avait parlé). Chacun ses convictions, j'ai découvert beaucoup de bon sens dans cette voie, un garde-fou qui m'évite d'aller surfer ailleurs pendant ce temps là.
Bon courage à tous.
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Re: Quand l'envie s'abat...
scavo @ 31-05-2006 07:05:07Je partage à 100% cette envie qui s'abat, c'est vraiment dur de résister. J'essaie de la considérer comme quelque chose de faux et trompeur, c'est le manque lié à l'accoutumance. Je me dis que mon corps et mon esprit n'en ont pas besoin.
Sans être croyant, moi aussi je suis sensible à la force des préceptes de la réligion. J'ai juste un peu de mal avec les phrases comme "Dieu est notre sauveur", ça ne me parle pas...
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Re: Quand l'envie s'abat...
Nicolas @ 31-05-2006 12:05:56Bonjour
Disse:
"Aide-toi et le ciel t'aidera"
Moi j'interprète cela plutôt comme "il faut te botter le cul si tu veux avancer" (soustendu dans ton sevrage).
En tant que modérateur, j'ai vu passer des tas d'inscriptions qui n'ont même pas été suivies d'une reconnexion, un message aussi, qui n'a pas été suivi par un second. Le problème est identifié mais on s'arrête au seuil de la porte. :sceptic:
Ce que j'ai compris dans mon sevrage deuxième époque (7 avril - ?) c'est que les choses ne se font pas toutes seules : il faut être ACTEUR de son sevrage, et pas forcément attendre que les réponses viennent de ses compagnons d'infortune. Les témoignages aident à comprendre, mais sans volonté (dans le sens envie de changer) rien ne bougera.
A l'heure actuelle, j'envisage d'aller voir un psy. J'avais aussi envisagé de le faire il y a deux ans, mais comme je ne voulais pas à l'époque être acteur de ma thérapie, je suis sûr que cela n'aurait rien donné.
Le sevrage c'est aussi une question de patience. Les pièces du puzzle s'agencent jour après jour, et un jour on est prêt à passer à l'étape suivante.
C'est cette temporalité qui m'effraie aussi, le temps passe vite. Alors pourquoi remettre à demain ?
A bientôt, Nicolas.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Bruno59 @ 31-05-2006 14:05:33Bien sur que tu as raison, Nicolas, que le rétablissement suppose de se bouger. Changer d evie suppose des efforts, et en premier lieu celui de mettre une activité autre à la place de celle qui nous amène à avoir le sexe compulsif pour point de mire. Peut-être que c'est cet effort, cette "autre vie" qui fait peur à ceux qui redoutent de devpoir changer leurs habitudes et qui ne reconnectent plus. Aux AA, aussi, on voit passer des amis à une réunion, puis que l'on ne revoit plus. Mais l'important, c'est que le message d'espoir ait pu être diffusé. peut-être qu'il continue de germer chez ceux qui ont eu au moins cette prise de conscience. L'existence de ce forum (et sa perennité) est essentielle pour faire en sorte d'entretenir l'espoir. Car il est important de toujours le rappeler, de toujours se souvenir que c'est possible un jour à la fois de ne pas être dominé par le porno.
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Re: Quand l'envie s'abat...
luciolechrysalide @ 31-05-2006 22:05:23quand je vous lis les gars je me dis que tout est possible à celui qui croit, qui veut que ça change et qui s'en donne les moyens.
vous êtes tous très touchants dans vos analyses et je vous souhaites très sincèrement de belles retrouvailles avec vous même ainsi qu'avec vos bien aimées .
je vous avoue que pour mon couple je pense que c'est foutu pour le moment ,je végète , je co habite , je lave le linge ;je prépare de bons repas, je travail.
il n'y plus de remise en question ou de décision je suis là tout simplement .
merci d'être vous avec vos forces et vos faiblesses et merci de n'avoir pas chassé la vérité de vos vies.
@ plus , luciole
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 01-06-2006 07:06:52Courage à toi aussi Luciole, il faut du temps mais tout est possible.
Pour moi pas grand chose, la crise est passée. La discipline paye. C'est dur au début mais on se rend très vite compte qu'on a toujours le choix de dire "NON" quand l'envie s'abat.
Tu le dis une fois, tu trouveras la force de le dire à nouveau devant la tentation. C'est aussi simple que ça. J'avais entendu cette belle phrase : "je suis ce que je veux" (non, ça ne vient pas de chez L'Oreal). Bah ça résume tout. L'äme contrôle le corps, et pas l'inverse. Faut simplement se rappeler quelques valeurs morales et que le patron est là haut, pas dans le pantalon.
Bonne journée à tous :-)
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Re: Quand l'envie s'abat...
Billbao @ 02-06-2006 09:06:03Déclic,
Moi aussi, je souhaite trouver un moyen de substitution pour réduire la tension intérieure de l'état de manque.
Quand je parle de tension intérieure, c'est ce que je ressens comme une volonté sournoise, obsédante, de satisfaire le manque.
J'ai trouvé le sport, et ce que je constate, c'est que cela a deux effets.
Le premier effet est que cela réduit effectivement la tension, par exemple, après un bon footing j'ai l'esprit beaucoup plus clair, et je suis beaucoup plus ouvert pour discuter ; cela me redonne envie de reprendre le cours de ma vie. Je me retrouve.
Le second est que cela dépense l'énergie nouvellement acquise par le sevrage de l'activité que l'on connait bien. Et la "bonne fatigue" de l'exercice physique me donne le sentiment de travail bien accompli.
Mais je ne cours pas n'importe comment. Pendant la course, je contrôle mes pensées dans une forme méditative.
Et je suis aussi pratiquant d'Aikido. La forme méditative et le contrôle des pensées est encore plus présent.
Accessoirement, je médite en zazen.
Ces pratiques méditatives, que j'associe au sport, à mon quotidien, me permettent de rester connecté à mon for intérieur.
je retrouve mon âme, je prends soin d'elle, et je la laisse s'exprimer à travers des activités simples qui me plaisent. Sans arrière pensée. Et c'est ca le plus dûr : faire les choses pleinement sans penser à autre chose. En particulier à ce mal qui nous ronge.
Vivre les choses pleinement sans arrière pensée est très difficile au début. Cela demande de l'entrainement, à travers la méditation, mais devient automatique à force.
C'est un état (de calme intérieur) qui me permet de contrôler mes pulsions, car j'arrive à détecte les affects à l'origine de la compulsion (ronger les ongles, nervosité, isolement, etc.). Alors je vais faire du sport ou méditer pour me calmer.
Lorsque je perds cet état de conscience, je rechute. Donc j'y crois.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 02-06-2006 10:06:19"Là haut"... je ne parlais pas forcément aussi haut, surtout pour les non croyants. En s'élevant juste au niveau du cerveau c'est déjà pas si mal. C'est bien lui qui donne les ordres au bras... :Hello:
Après, c'est vrai aussi que tout ou presque peut devenir une drogue... A nous à être vigilent déjà à partager ces plaisirs mais surtout à sélectionner nos dépendances. Je suis dépendant au chocolat depuis des années, et à part limiter ma consommation je n'envisage pas un sevrage ! :-)
Et tu parles d'écriture, c'est tout à fait ce que j'appellerais "une saine dépendance" (tant que tu ne te ruines pas les yeux et la santé en passant des nuits blanches à trouver l'inspiration). Ça ou de la méditation, un sport, n'importe quel loisir finalement, il faut occuper tout ce temps libéré par le sevrage.
Bon courage à tous.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Bruno59 @ 02-06-2006 12:06:06L'écriture libère bien des choses. C'est pour cela que j'ai souvent bien du mal à écrire d'ailleurs... Mes angoisses, mes peurs restent bien souvent bloquées et je pense moi aussi que cet effort qui consiste à jeter sur le papier nos pensées intérieures est évidemment salutaires.
Personnellement, je ne cours pas, mais je marche. Beaucoup. Je fais tout ce que je peux à pieds. Cela m'aide à être un minimum actif et aussi à pratiquer une forme de méditation c'est-à-dire à mettre mon esprit en lien avec ce qui me semble être l'esprit qui donne de la force à la création, c'est-à-dire l'amour. J'ai une pratique spirituelle sur laquelle je ne m'étendrais pas ailleurs qu'en privé pour éviter de faire du prosélytisme, mais qui m'aide beaucoup à ne pas rester seul avec mes angoisses.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Nicolas @ 03-06-2006 04:06:17Bonjour...
Pour soulager la tension sexuelle, j'ai rien trouvé de mieux que faire du sport. Quand je m'abstiens de faire du sport pendant trop longtemps, comme par hasard les "phallucintations" reviennent au galop.
Personnellement, je trouve la piscine pas mal, car les mouvements "massent" les organes internes et donnent un sentiment d'apaisement que je ne retrouve pas autant dans la course à pied ou le vélo (que je pratique aussi).
Mais j'entend mumurer, "la piscine avec toutes ces femmes en maillot de bain, n'est-elle pas propice aux rechutes ?".
Certes, mais je suis myope comme une taupe. Je mets pas mes lentilles, et le tour est joué ;-)
Sérieusement, la piscine c'est bien.
A bientôt, Nicolas.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 07-06-2006 07:06:35Aujourd'hui mercredi 7 juin, ça va toujours mais avec le beau temps je sens de mauvais souvenirs resurgir. Il ne faudrait pas grand chose pour m'entraîner au fond.
Heureusement qu'on devient moins bête avec le temps, qu'on ressent des détails insignifiants pour prendre les devants avnt que le cumul nous pousse dans le mauvais sens.
J'ai bien senti hier soir dans la rue toutes ces tentations potentielles. C'est difficile d'être raisonnable, de ne pas regarder ci et là avec envie mais juste voir avec détachement. Pas évident, j'ai l'impression en voyant certaines tenues vestimentaires que le porno débarque dans la rue...
Alors faîtes attention, ça nous saute dessus sans prévenir. Je finirais avec un petit bout de bible (pour les croyants, mais ça mérite d'y réfléchir quand même pour les autres) qui dit que celui qui regarde une femme avec convoitise a déjà commis un adultère dans son coeur.
Moi, ça me calme.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 09-06-2006 14:06:52Vendredi 9, petite victoire.
Aujourd'hui je ne bosse pas, alors j'en ai profité pour aller au bord de la mer me rafraîchir. Mauvaise idée peut-être ? Oui et non...
Oui car on y voit ce qu'il ne faut surtout pas regarder, double oui car il y a une partie naturiste...
Non car j'ai été plus fort que mes bas instincts. Je n'ai rien matté et je ne me suis pas laissé convaincre qu'il fallait aller sur la plage.
J'ai pris l'air, j'ai bien marché, je me suis détendu et maintenant je savoure cette petite victoire en me disant que si j'ai réussi cette fois alors je réussirai la prochaine fois.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Nicolas @ 09-06-2006 15:06:04Bonjour
Disse:
roul a écrit
il faut pas s'attacher à ce que tu vois
Ben oui, c'est la solution, car on ne va tout de même pas raser les murs jusqu'à la fin de notre vie.
Par exemple, je vais souvent à la piscine afon d'évacuer le trop plein de tension. Je vois des femmes assez dévêtues... Ben je m'en fous, c'est des nageuses comme moi qui nagent pour le plaisir de maintenir leur corps en bonne santé.
Je ne m'attache pas à leur nudité.
A bientôt, Nicolas.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 09-06-2006 17:06:59Oui, entièrement d'accord, mais alors faut travailler et prendre sur soi. Autant y'a des jours où je pourrais passer devant un porno sans le voir, la tête dans les nuages (si si, vraiment zen au bon sens du terme, détaché de cette merde) ; autant y'a des jours où ça fait très mal et la meilleure chose à faire dans ces cas là est encore de dértourner le regard.
Mais bon, l'idée qu'il fallait "désapprendre" ou se "déshabituer" (c'est toi d'ailleurs Nicolas qui m'en a parlé) a fait son chemin et j'y travaille. C'est vrai que les jours où je n'éprouve aucune attraction sont bénis.
C'est encore bien fragile.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 11-06-2006 07:06:36C'est bien là mon problème. Je ne peux pas regarder une fille en me disant "elle est jolie" sans avoir d'arrières pensées. En revanche je sais maintenant la regarder sans rien me dire du tout. Ce n'est peut-être pas une solution, mais c'est au moins un pansement en attendant de progresser davantage.
Comment pouvez-vous dissocier la beauté d'une femme de toute connotation sexuelle ? Je ne peux pas m'empêcher
:mur:
En tous cas merci à toi Déclic de m'avoir ouvert une porte. C'est peut-être une évidence mais en étant juste devant je ne l'avais pas vue.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 14-06-2006 15:06:42Disse:
quand tu vois une femme jolie demande-toi si sa beauté n'est pas proportionnelle à son coté chiant.
C'est pas cool mais c'est efficace ! Effectivement tu me rappelles là des souvenirs ;-)
Mais dans certains cas, le regard n'est qu'animal et superficiel. Je vois un sexe, et mieux vaut détourner le regard avant que les choses ne s'aggracent.
La discipline (la religion peut-être ?) est un merveilleux gardefou qui m'empêche de rechuter et qui m'oriente sur le bon chemin. Tout va bien mais j'ai l'impression d'être soumis à une discipline d'enfer.
Mercredi 14, ça va (il le faut bien...)
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 15-06-2006 06:06:04Merci Déclic, pour le moment je ne cherche pas à définir si je suis ceci ou celà, j'essaye juste de me dire qu'il faut un minimum de respect pour les autres et pour soi, ce qui exclut la pornographie et toutes nos pratiques dégradantes.
Très mauvaise nuit. J'ai eu le malheur de tomber hier soir à la télé sur des images on ne peut plus explicites, et je me suis retrouvé comme un con figé devant. Les images rentrent dans le tête et alimentent notre cerveau qui les démultiplient, cela d'autant plus que nous sommes en manque.
Un véritable appel à la débauche, magnifiquement écrasé par la raison, mais pas ignoré. J'aurais préféré que ça me dégoûte... Ben non, même pas.
:mur:
Polo, content de ne pas avoir rechuté hier soir, mais quand même encore captivé par cette merde.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 15-06-2006 08:06:20Merci roul pour ton soutien, ça fait du bien de ne pas se sentir tout seul.
Ce matin j'y ai réfléchi calmement. Je suis entièrement fautif, je n'avais pas à aller sur cette chaîne sachant ce que j'allais y trouver. C'est de la curiosité déplacée et j'en suuis puni. Je n'ai rien fait physiquement parlant, mais mentalement les dégâts sont bien là... J'aurais pu zapper tout de suite au lieu de regarder comme un con (des trucs nouveaux en plus, comme si ça suffisait pas avec les merdes passées).
Depuis le mal me prend de tous cotés, avec des tentations anodines, des envies apparemment sans conséquences, sauf que je sais bien comment je fonctionne, si je lâche un cemtimètre de terrain alors avant demain j'y passerai sur des kilomètres... Je redoute particulèrement la télé pour ce soir. Comment ne pas y retourner ? Je n'ai personne à qui confier le tuner... Va falloir être fort, passer du temps sur le top chrétien et venir ici...
En tous cas ne faîtes pas comme moi, la curiosité est un vilain défaut, d'autant plus grand quand elle est déplacée. Sans tous ces mois de sevrage sur Orroz et ici c'est clair je repiquais. J'ai peur de ne pas tenir suffisamment longtemps pour effacer cela de ma tête.
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 15-06-2006 15:06:18Oui, après une cure stricte sans images j'ai l'impression qu'on pourrait être excité par Maïté... (dont je suis fan depuis longtemps, j'espère bien ne jamais en arriver là).
Ben voilà, un détour par la cathédrale pour me ressourcer avant de rentrer et ça va mieux, je ne sais pas pour combien de temps.
Merci pour cotre soutien, j'espère être sage et discipliné. :-)
Edit : La boucle est bouclée, je peux repartir au premier post du topic et suivre les conseils
:zen2:
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Re: Quand l'envie s'abat...
John Warsen @ 15-06-2006 22:06:57"captivé par cette merde" c'est à dire "captif"...
tu vas pas te rattacher maintenant, hein, polo ?
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 16-06-2006 08:06:25Non John, je ne veux pas retourner là d'où je viens. Et pourtant hier soir j'envisageais de faire une pause, de cesser pour me concentrer sur d'autres points qu'il me faut régler au plus vite. Mais ça va, je me suis vite couché pour ne pas prendre de risques inutiles devant la télé.
La nuit porte conseil dit-on, très juste. Aujourd'hui je me rends compte à quel point ce serait bête et illusoire que de vouloir faire une pause. Ce n'est pas une pause mais un retour à zéro, voire plus bas encore. Une fois de plus j'en arrive à la conclusion qu'il ne faut pas céder à l'idée qu'un "petit" excès peut nous aider à évacuer le trop plein de stress. C'est faux, c'est un toboggan direct vers les bas fonds. Une fois engagé dedans on ne peut ni s'arrêter ni faire demi-tour.
Polo :-)
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Re: Quand l'envie s'abat...
Polo @ 18-06-2006 07:06:08Tu soulèves là un point important, à savoir notre aptitude (ou inaptitude d'ailleurs) à faire la différence entre objet de fantasmes et être humain.
Je trouve rassurant qu'on soit encore capable de faire la différence entre les deux, de se dire que c'est l'amie d'untel et de s'interdire toute pensée malveillante. C'est certainement aussi une voie à méditer, à explorer pour bien dissocier JOLI et SEXUEL.
Dans la réalité, c'est une autre histoire... :mur:
La bonne nouvelle du jour, c'est que la crise est passée, et je vous assure que je fais cette distincion (jusqu'à la prochaine crise). Pourvu que ça dure !
Bon courage à tous, j'y crois de plus en plus. Si le mal nous entraîne toujours un peu plus vers le mal, alors c'est valable dans l'autre sens, le bien nous élève aussi vers le bien.
:zen2:
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