Bonjour à tous...

Les fondammentaux, c'est supprimer tous les supports porno (DVD, CD, revues, P2P, contacts), effacer tous les caches, mettre un contrôle parental, faire du sport pour penser à autre chose, lutter 24 heures à la fois, fuir la tentation en appliquant la méthode d'Orroz
Mais quelque part après mon "viandage", je m'interroge. Trop peut-être...
Est-ce suffisant ? Est-ce que je me trompe de perspective ? En effet, j'ai jusqu'à présent envisagé l'abandon de la cyberdépendance comme une lutte, où les combats si durs soient-ils, me rapporteraient honneur et gloire, où je pourrai revendiquer le titre de "chef de guerre contre mon côté obscur" et la victoire au bout de 18 mois. Très pompeux et surtout arrogant. C'est mon arrogance qui m'a fait chuté :mur:, j'en suis certain.
Et quand je lis les sages du forum comme Bruno ou John, je me rend bien compte qu'il y a quelque chose qui cloche.
John affirme :

Nico,

c'est un combat soit, mais une route surtout que tu t'es choisie, un changement radical, car Tu ne supportais plus de vivre ainsi.
On ne cherche pas à se sevrer d'une dépendance, même si c'est le ou la conjointe qui le demande.Tu prends"ce viandage" comme une trahison de ta part obscure, vis à vis de l'orgeuil çà fait mal, mais çà te fait juste rappeler que tu es juste un humain, avec ses faiblesses.
Si ton subconscient t'a demandé d'arrêter depuis quelque temps, ce n'était pas pour la"gloire" mais parceque tu n'en retrouvais pas que des bienfaits dans cette compulision.
Tu as peut être juste envie(et c'est énorme) de ne pas ta faire dirriger, dicter ta vie, par cette"aspiration" qu'est la dépendance.
prends juste l'exemple de la cloppe(je parle pour moi) lorsque je me vois à prendre la voiture et faire des kms, pour trouver un tabac d'ouvert, je te promets que çà me calme grave, et me dis, mais t'en ai rendue ou là?
Chaque fois que j'ai arrêté c'était après un agissement comme cela, j'aime pas me sentir faible par rapport à quelque chose d e plus fort que moi.
Et les cybersalopes, comme tu le dis( dur à écrire mais bon, normal de comparer ) elles seront toujours là en un coup de click , sans sentiment aucun, sans savoir les déga^ts qu'elles peuvent faire sur des hommes, pire, sur leur entourage, leur propre vie en fait, elles ont fait çà pour l'argent , bien triste récompense quand on connait le mal que çà peut faire, même si c'est une jouissance pour le spectateur actif.
d'un coté tu as la vie, la vraie, qui n'est pas facile, mais qui nous aide à grandir, qui nous apprend à nous fortifier avec les blessures(même si l'enfance a été "normale, y a surement autre chose) qui nous apprend à aimer et à accepter d'être aimé.Mais ce sont des sentiments forts l'amour, et on ne peut s'en délecter et rendre celui ci que si l'on se sent en harmonie avec soi même.
Les dépendants qui n'ont pas encore gouté les peines que peuvent apporter cette boulime de sexe....ne réflechissent pas encore aux conséquences, de l'engrenage, et n'en souffre pas assez, pour arrêter.
c'est lorsque çà commence à se répêrcuter sur la vie de tous les jours :
j'aurais pas du
pourquoi je fais çà
j'aime pas être comme çà etc etc etc....On ne peut pas se sentir ouvert à l'autre , aux autres, quand l'esprit est prisonnier.
Celui qui commence à refléchir à ses actes, commence à murir à vouloir autre chose, à attendre autre chose de la vie.
Là çà devient un choix personnel.
Je sais que tu sais tout çà, mais surtout ne prends pas cette "rechute" pour un éechec, et ne remets pas en question ce dont tu étais certain, y a pas longtemps.

Laure
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Re: Suite au viandage
déclick @ 07-04-2006 10:04:40

Nicolas,

je suis fragile car je sors juste de mon marasme de ma honte de mon isolement. je sens que le morale revient. et je m'autorise alors a prendre la parole ici.

ce site comme celui d'orroz est merveilleux car il nous permet de se reconnaitre dans une souffrance personnelle qu'on croyait seul à trimbaler.

les sages comme tu les appelles parlent de de décentrer le problème. cela ne signifie pas banaliser sa dépendance mais plutôt de s'ouvrir, de se tourner vers d'autres aspects positifs de sa vie de tous les jours. De ne pas tous ramener à ça en définitive.

le risque d'un forum à la longue peut renforcer une centralisation du malaise, de croire que tout tourne autour de sa dépendance sexuelle.

trop s'aggriper revient à ne pas lacher en définitive.

le travail avec psy doit pouvoir nous aider à piger notre rapport au produit (la sexualité), et donc nous aider, à terme à lacher le porno.

j'en suis pas encore là mais je suis fermement décidé à y retravailler.

déclick
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Re: Suite au viandage
Bruno59 @ 07-04-2006 12:04:51

S'il faut dire les choses clairement, je dirais que celui qui pense que, grâce aux suggestions proposées ici et sur Orroz, on va un jour, passer du noir au blanc, se transformer d'affreux diablotin en bébé rose, se planterait complétement. Personnellement, j'étais et je reste un dépendant. J'ai juste trouvé, avec l'abstinence aux produits qui m'ont fair souffrir de quoi vivre mieux avec mon problème. Je ne suis pas guéri, mais je me rétabli. C'est fondamentalement différent. J'ai accumulé quelques 24 heures d'abstinence, j'ai moi aussi quelques difficultés régulièrement, mais qui n'ont rien à voir avec le niveau de souffrance dans lequel j'étais quand je bouffais du porno et de l'excitation sexuelle l'essentiel de ma journée (et je ne parle pas de l'alcool). Et puis ces difficultés s'espacent avec le temps, sont moins intenses, et surtout, je les accepte. C'est cela, au fond, reconnaitre son impuissance devant le produit : s'accepter tel que l'on est, avec une fragilité dont il faut bien faire quelque chose d'autre que la mettre en pature aux addictions.
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 07-04-2006 14:04:24

Bonjour...

...et merci Aube, Laure, Manue, Bruno et Declick de vos réponses, qui éclairent ma démotivation sous un angle neuf.
Déjà, grâce à vous, j'ai mis un mot sur mon état. Démotivation. A quoi bon se battre quand on sait qu'on peut se ramasser au bout de deux mois et demi, et que la vie n'est pas linéaire dans ses difficultés...
Mais en nommant mon état, mon état s'efface peu à peu, comme démasqué...
Ce que je retiens de Declick, c'est que j'ai très certainement trop focalisé sur ma dépendances les quinze derniers jours. J'ai pas arrêté de me dire "faut que je tienne", alors que j'aurai dû détourner mon attention sur mon addiction. Quelques temps de souffrance, puis ce serait passé, comme les autres fois. Il faut décentrer.
L'interférence arbitraire (tirer une conclusion sans preuve, une spécialité maison) a joué à fond aussi. "Je vais pas y arriver" s'opposant systématiquement au "sois parfait" (un de mes diktats intérieurs...). Evidemment que tu as raison Manue, il faut que j'apprenne plus d'humilité de souplesse envers moi-même, car tel le chêne quand le vent souffle en tempête, je m'effondre et j'ai du mal à me relever. :mur:
Et puis accepter son état. Merci Bruno de m'éclairer sur ce "concept". Pour continuer de filer la fameuse métaphore, je crois que c'est plier comme le roseau, mais ne pas rompre. Accepter que je n'aurai jamais un rapport normal avec la pornographie et se dire que jamais je ne pourrai affirmer "une image de cul, ça me fait rien". Finalement, 18 mois, c'est juste une étape...
Et puis il y a la nécessaire transformation, ça transpire de ton post, Laure. Si je ne change pas, ce qui n'a pas marché pendant des années ne va pas se mettre à fonctionner du jour au lendemain... C'est peut-être ça le sens de ces dix-huit mois. Prendre un an et demi pour se transformer, pour poursuivre la croissance qui s'est arrêtée pour moi un jour de 1988 où j'ai vu Brigitte Lahaie faire des choses inconcevables pour le petit garçon que j'étais alors ...

Reste à appliquer, que ces idées percolent dans mon esprit bouché...

Merci encore !
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 07-04-2006 14:04:53

Bonjour...

...et merci Aube, Laure, Manue, Bruno et Declick de vos réponses, qui éclairent ma démotivation sous un angle neuf.
Déjà, grâce à vous, j'ai mis un mot sur mon état. Démotivation. A quoi bon se battre quand on sait qu'on peut se ramasser au bout de deux mois et demi, et que la vie n'est pas linéaire dans ses difficultés...
Mais en nommant mon état, mon état s'efface peu à peu, comme démasqué...
Ce que je retiens de Declick, c'est que j'ai très certainement trop focalisé sur ma dépendances les quinze derniers jours. J'ai pas arrêté de me dire "faut que je tienne", alors que j'aurai dû détourner mon attention sur mon addiction. Quelques temps de souffrance, puis ce serait passé, comme les autres fois. Il faut décentrer.
L'interférence arbitraire (tirer une conclusion sans preuve, une spécialité maison) a joué à fond aussi. "Je vais pas y arriver" s'opposant systématiquement au "sois parfait" (un de mes diktats intérieurs...). Evidemment que tu as raison Manue, il faut que j'apprenne plus d'humilité de souplesse envers moi-même, car tel le chêne quand le vent souffle en tempête, je m'effondre et j'ai du mal à me relever. :mur:
Et puis accepter son état. Merci Bruno de m'éclairer sur ce "concept". Pour continuer de filer la fameuse métaphore, je crois que c'est plier comme le roseau, mais ne pas rompre. Accepter que je n'aurai jamais un rapport normal avec la pornographie et se dire que jamais je ne pourrai affirmer "une image de cul, ça me fait rien". Finalement, 18 mois, c'est juste une étape...
Et puis il y a la nécessaire transformation, ça transpire de ton post, Laure. Si je ne change pas, ce qui n'a pas marché pendant des années ne va pas se mettre à fonctionner du jour au lendemain... C'est peut-être ça le sens de ces dix-huit mois. Prendre un an et demi pour se transformer, pour poursuivre la croissance qui s'est arrêtée pour moi un jour de 1988 où j'ai vu Brigitte Lahaie faire des choses inconcevables pour le petit garçon que j'étais alors ...

Reste à appliquer, que ces idées percolent dans mon esprit bouché...

Merci encore !
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Re: Suite au viandage
free @ 07-04-2006 15:04:24

puis je voulais juste ajouter... restez là, avec nous de l'autre coté de la barrière, vous ne pouvez pas savoir comme on avance nous aussi de pouvoir dialoguer avec vous, de pouvoir vous comprendre, on comprend mieux , beaucoup mieux notre dépendant à nous!
et oui on l'echangerait pas contre un autre!
vos blessures nous ouvrent les yeux, votre enfance quelques fois nous fait aussi poser les bonnes questions autant qu'à nous qu'à eux, quand on le peut....
merci de tant d'humilité, de transparence, peut être que vous êtes dépendants, mais vous avez cette force, cette volonté de vous en sortir qui ne sont pas données à tous.


:sunshine:
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 07-04-2006 15:04:09

Merci à vous aussi les codép !

... car votre expérience, je me l'approprie aussi ! Trop souvent dans mes oeillères, un point de vue différent aide. Terriblement !

Allez, il va faire beau ce week-end ! :sunshine:

A bientôt, Nicolas
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Re: Suite au viandage
John Warsen @ 07-04-2006 20:04:11

"poursuivre la croissance qui s'est arrêtée pour moi un jour de 1988 où j'ai vu Brigitte Lahaie faire des choses inconcevables pour le petit garçon que j'étais alors ..."
Yyyyeeessss ! t'as tout compris : le porno stoppe net le développement affectif, puis le réduit en purée sanguinolente.
La sensibilité se dégrade en sensiblerie, et nous devenons de pauvres choses tremblotantes aggripées à l'image que des commerçants peu scrupuleux ont réussi à fourguer à nos rêves.
Quand je dis "impuissance devant le produit", ça veut dire que le combat est perdu d'avance puisque le porno est plus fort que nous. Il ne s'agit donc plus de l'affronter mais de s'en détourner pour sauver ce qui peut l'être, et non lui livrer en pâture nos instincts déchainés par l'excès d'abus. C'est la première étape suggérée par les Alcooliques Anonymes, et j'oublie souvent de l'expliciter.
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Re: Suite au viandage
evol74 @ 07-04-2006 21:04:51

bonsoir
je me pemets de m'immiscer dans cette discussion.
pas grand chose, juste pour vous dire que je trouve que vous utilisez certainses fois des termes inadequats mais surtout négatifs pour accomplir votre désir de changement.

Combat? Guerre? si vous pensez que c'est un combat vous êtes sûrs de le perdre! car cela signifie combat contre vous-même, en tous les cas c'est ce que votre inconscient va comprendre.
PEut-être je ne vous apprendrais rien en vous disant que c'est de la méta-communication et que les mots que l'on écrits, que l'on prononce mais surtout que l'on répète presque tous les jours sont enregistrés, intégrés par notre inconscient. Et c'est lui qui vous permettra de sortir d'un cercle vicieux et de le transformer en cercle "vertueux"..
ça parait con ce que je dis? eh bien amusez vous à faire la liste des mots que vous utilisez le plus souvent pour vous décrire, décrire vos soucis.. et peut-être vous apercevrez vous que leur connotation est bien souvent , malgré vous, ultranégative.

Alors Nicolas ce n'est pas un combat, c'est un partenariat avec toi-même pour sortir du cercle, c'est un désir , une envie profonde d'être solidaire avec ce qu'il y a de meilleur en toi qui t'aidera à avancer et gagner ta liberté.
Désolé si ça parait pompeux mais je vous assure qu'en changeant des mots, on arrive à modifier ses habitudes. pas du jour au lendemain bien sûr mais pas à pas.
Bon courage à tous
Evol74 (1mois et demi et qques améliorations dans sa vie sauf le célibat mais ça arrivera à changer aussi!)
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Re: Suite au viandage
John Warsen @ 08-04-2006 05:04:55

oui tu as cent fois raison, il ne s'agit pas de mettre du "moins" dans notre vie, passées les premières améliorations souvent spectaculaires de notre état (rappelons-nous que nous sommes dépendants d'un produit que nous ne consommons plus) il faut mettre du "plus" car l'espoir n'est pas un steak. Sans parler du fait que rester focalisés sur notre problème, comme le remarquait Nicolas, c'est y rester attachés, dans tous les sens du terme.
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 10-04-2006 04:04:32

Bonjour à tous !

Juste un petit mot pour vous dire qu'il me semble que la machine est repartie. Voilà trois jours que la confiance est revenue. Mes moisiversaires seront donc fêtés le 7.

Merci pour vos interventions. Faut que cela percole, mais les quelques jours d'abstinence et surtout lent changement de perspective me laisse de l'espoir.
Les interventions de Waeselle et d'Evol74 me font reprendre conscience que ma manière de formuler influe sur mon comportement.
Pour stopper mon comportement addictif, il y a un an, avant de tester la technique "forum" j'avais essayé la Théorie Comprotementale et Cognitive (en lisant des livres, je n'ai pas consulté). La base de la TCC est qu'il suffit de modifier quelques habitudes de pensées pour que notre vie s'améliore nettement. Ce week-end, j'ai ressorti le lvire du Dr Cungi et vais essayer d'appliquer.

Pour répondre à Weaselle, je voulais juste dire, que j'ai effectivement une image très négative des psy (je m'en rendais pas compte, d'ailleurs) et que j'envisageais leur recours comme un dernier recours.
Ceci dit en milieu rural (où j'habite), ce n'est pas toujours facile d'en trouver un, qui plus est compétant. Faut aller "à la ville" et caser les rendez-vous dans un emploi du temps familial très chargé. Il faut surtout expliquer à son épouse (qui ne sait rien de mes addictions, je préfère...) pourquoi je souhaite me libèrer des plages horaires si grandes, alors que le temps nous est compté.
Mais bon, faut se donner les moyens aussi !

A bientôt, Nicolas.
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Re: Suite au viandage
Midnite @ 10-04-2006 11:04:16

Je suis de tout coeur avec toi Nicolas.
Concernant les psy, nous avons tous en nous certaines résistances qu'il est bon de surmonter.
J'en sais quelque chose.
Concernant ton épouse, t'est-il si difficile d'en parler?
N'est-ce pas une malencontreuse façon d'alimenter le schéma mensonge - culpabilité..?..
C'est tellement libérateur de rompre cette maudite habitude.
De rompre le silence.
Pour ma part, tant que j'ai cru que je pouvias tout résoudre par moi même et que j'entretenais l'illsuion de vouloir protéger mes proches, je continuais à m'enfoncer.
Voilà.......
C'est juste une question, loin de moi l'idée de juger tes choix........
:-)
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 10-04-2006 12:04:53

Bonjour Manue et Midnite...

Ben oui, j'ai décidé de ne rien lui dire, ou pour être plus précis, j'ai essayé, il y a quelques temps déjà, de lui en parler à mots plus ou moins couverts. Les revues X que j'ai lues quand j'étais plus jeune, ce qu'elle pensait des films porno... Aucune réaction de sa part, ou plutôt, "ben c'est normal, les hommes sont comme ça". Comme j'ai été assez vague, je crois aussi que je n'ai pas trop éveillé sa curiosité...

De plus mon addiction était assouvie presque exclusivement au boulot. A la maison rien ne transpirait, où alors un surf ou deux, de temps en temps, mais rien de bien méchant. Par contre au boulot ça y allait. Mon vice le plus ancré étant les sites de filles à gros seins et les coups de téléphone aux 08.92.69.xx.xx entièrement payés par l'employeur (qui n'a rien vu, lui aussi).
En somme Dr Jekyl au boulot et M. Hide à la maison... Comment aurait-elle pu s'en douter :-?

Alors bien sûr je pourrai lui en parler... Mais j'en ai pas envie... Les dépendants parlent souvent de la pression que leur mettent leurs épouses/copines suite à la découverte du vice (désolé les filles ;-)). A tout inspecter, tout vérifier, à ne plus croire son conjoint et toutes les crises afférentes à la découverte.
1. J'ai pas envie de la faire souffrir pour me soulager la conscience (c'est trop facile !).
2. J'ai envie de gérer de sevrage à mon rythme sans avoir en plus à subir "la dépression" de celle que j'aime...

Bon c'est pas très glorieux, je sais qu'il faut tout dire à celle que l'on aime. Si je m'en sors vraiement pas, je lui demanderai de l'aide...
Et c'est sûr que cela simplifierait pas mal de choses (comme le psy, par ex...)

A bientôt, Nicolas.
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 10-04-2006 12:04:27

Bonjour Manue et Midnite...

Ben oui, j'ai décidé de ne rien lui dire, ou pour être plus précis, j'ai essayé, il y a quelques temps déjà, de lui en parler à mots plus ou moins couverts. Les revues X que j'ai lues quand j'étais plus jeune, ce qu'elle pensait des films porno... Aucune réaction de sa part, ou plutôt, "ben c'est normal, les hommes sont comme ça". Comme j'ai été assez vague, je crois aussi que je n'ai pas trop éveillé sa curiosité...

De plus mon addiction était assouvie presque exclusivement au boulot. A la maison rien ne transpirait, où alors un surf ou deux, de temps en temps, mais rien de bien méchant. Par contre au boulot ça y allait. Mon vice le plus ancré étant les coups de téléphone aux 08.92.69.xx.xx entièrement payés par l'employeur (qui n'a rien vu, lui aussi). La facture de la maison n'a jamais vu un tel numéro...
En somme Dr Jekyl au boulot et M. Hide à la maison... Comment aurait-elle pu s'en douter :-?

Alors bien sûr je pourrai lui en parler... Mais j'en ai pas envie... Les dépendants parlent souvent de la pression que leur mettent leurs épouses/copines suite à la découverte du vice (désolé les filles ;-)). A tout inspecter, tout vérifier, à ne plus croire son conjoint et toutes les crises afférentes à la découverte.
1. J'ai pas envie de la faire souffrir pour me soulager la conscience (c'est trop facile !).
2. J'ai envie de gérer de sevrage à mon rythme sans avoir en plus à subir "la dépression" de celle que j'aime...

Bon c'est pas très glorieux, je sais qu'il faut tout dire à celle que l'on aime. Si je m'en sors vraiement pas, je lui demanderai de l'aide...
Et c'est sûr que cela simplifierait pas mal de choses (comme le psy, par ex...).

A bientôt, Nicolas.
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Re: Suite au viandage
free @ 10-04-2006 13:04:09

avis d'une codépendante au courant de ses pratiques, et qui lui ai dit.
Justement je me pose souvent la question, est ce que je n'aurais pas mieux aimé ne rien savoir, ne pas vivre avec ces certitudes pendant autant de tant, çà aurait été lâche de ma part mais j'aurais sans doute été mieux.
C'est fait,c 'est fait.(y a pu qu'à)
Je pense juste, que conciler le sevrage et ne lui en parler qu'à la fin, quitte à attendre 2 ans, serait peut être LA solution.
Sevrage seul comme tu le fais, donc pas de soulagement de conscience, avec le risque de lui dire en même temps, qui ne t'apporterait certainement que du stress, je ne sais pas si toutes les femmes acceptent cela aussi facielment(c'est dur quand même)
donc ne pas lui dire pour l'instant, je pense que c'est bien mais pourquoi pas lui en parler vraiment quand tout sera rentré dans l'odre.
C'est juste , ce que j'aurais aimé vivre, avec le mien..........
Alors Nicolas , bonne continuation surtout..............
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Re: Suite au viandage
Bruno59 @ 10-04-2006 16:04:56

Moi, je n'ai rien dit de mes pratiques à ma compagne. Elle sait pour mon alcoolisme, et sait que je fréquente les alcooliques anonymes. On parle souvent ensemble des processus de dépendances. Je lui ai dit aussi qu'il existait des gens "dépendants sexuels" sans dire que j'en faisais partie. Pour le moment, je crains que tout lui balancer de mes pratiques passées (qui ne sont pas tristes...) serait lui faire du mal. Et je pense que je je n'ai pas le droit de faire ça. A mon avis, c'est chacun comme il le sent, cette histoire d'en parler ou pas au conjoint. En sachant qu'il vaut mieux être très prudent.
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Re: Suite au viandage
free @ 10-04-2006 17:04:34

Pour çà que le temps passé en la protégeant est toujours du temps de gagné.
Faut imaginner le dépendant en période de sevrage et la conjointe qui doit prendre le coup de bambou en même temps, çà doit pas^tre gérable niveau tensions.
Laisser du temps au temps.
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Re: Suite au viandage
evol74 @ 10-04-2006 19:04:10

Je comprends bien ta souffrance, ta colère aussi, et tout me revient quand je lis tout çà.
Mais à partir du moment qu'on essaye d'avancer ensemble, c'est une question hein .....?
Ne devrait on pas essayer(je sais c'est dur) de ne plus se faire empoisonner par nos souvenirs douloureux?
QUand çà me prend aussi, je viens poster, avec tous les détails, parceque je ne peux en parler à personne, personne sauf d'ecrire ici, pour esperer des réponses, des expériences, pour savoir su je ne fais pas fausse route.
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Re: Suite au viandage
Bruno59 @ 11-04-2006 11:04:02

plutôt que d'ouvrir un nouveau thème je squat celui de nicolas

afin de savoir où annoncer mes dérapages, j'ai lu que pikmin avait eu l'idée au debut de déposer quelques part sur le forum le moment où les tensions survenaient.

selon cette même idée j'aimerais bien qu'il y ai un endroit pour dire ses" viandages"

à coté "des moisiversaires", je pense qu'un thème sur "les tensions" aurait sa place et enfin un thème sur les "viandages".

cela dit juste pour dire merdre à mon inconscient perturbé je vous annonce mon "viandage du jour". je ne me la fermerais plus pour proteger je ne sais quel traumatisme inconconscient. na!

mon viandage du 14 avril 2006 :

j'étais seul au boulot, entrain de me bouffer les ongles, j'ai pas pu repousser une pensée sexuelle, née aujourd'hui en regardant une jolie fille dans une pub pour vendre un télévisuer plasma.
étant au boulot je ne vais pas chercher des images, je vais en général sur des sites de récits érotiques. J'ai lu deux trois histoires dont une zoophile, je me suis masturbé et j'ai éjaculé. l'air bete et lesjoues rouges j'ai éffacé toute trace sur l'ordi et ai repris mon boulot. durée 15 minutes.

je ne veux plus me mentir pardon pour le crudité des propos, enfin c'est simplement comme ça (mes pulsions)que ça (mes pulsions) s'est passé voici un quart d'heure.

je reprend un sevrage et je promet de continuer à rester en toute franchise à l'avenir.

Déclick
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Re: Suite au viandage
free @ 14-04-2006 16:04:47

entièrement d'accord, si elle ne voit rien, laisser faire.
Mais si elle pose des questions, prendre un peu de temps(on sait que çà doit être lourd) mais ne pas nier, pendant un temps qui n'en finit plus.Je pense que pour les deux, se confir dans le mesonge est invivable( et là, c'est vraiment la confiance qui en prend un coup....)
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Re: Suite au viandage
free @ 14-04-2006 17:04:07

nos messages se sont croisés Déclick, en fait je répondais à celui d'Aube....dslée.

Mais je tiens à te dire, à toi, que ce que tu fais est bien, car au moins tu ne te ments pas à toi même..Comme tu fais partie de ceux qui n'ont pas parlé de leur problème à leur conjointe, je pense que tout est à ton honneur de faire ainsi.
Et surtout t'apporter plein de courage pour la suite.....
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Re: Suite au viandage
déclick @ 14-04-2006 17:04:51

merci free,

mais une précision,

ma femme est au courant de tout de vraiment tout et si je suis allé chez gogiel c'est qu'elle m'a soutenu pour le faire.

juste une précision car je suis de ceux qui ont renoué un dialogue avec leur conjointe.

j'ai découvert que les pauvres avant de se rendre compte du "manège" qu'elle pouvait se poser des tonnes de question rien que pour comprendre pourquoi on ne les touche plus par exemple.

je suis contre le silence dans les couples qui envisagent de durer. le secret est un sale tour que nous joue je ne c'est qui dans notre cerveau torturé. méfions nous.

déclick
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Re: Suite au viandage
free @ 14-04-2006 22:04:58

heu maanue çà va faire 6 ans aussi pour moi dans .....4 mois.
Mais j'étais presuadée que pour toi, déclick, elle ne savait rie, tout est encore plus à ton honneur.......
J'avais vu l'émission, je l'attendais puisque j'étias sur le forum à l'époque.
Et pour vous relater ma journée...
Bah, il devait me parler, mais à environ 21 h, quand je lui ai dis : au fait tu devais me parler?
Nan, c'est pas le moment...........
Je me doutais oui et non, çà doit pas être facile, donc, j'attends le moment, je ne suis plus à 1 jour( hein, Manue?????????????°
Bises, et Déclick, surtout lâches toi, le forum est là pour faire à mon avis une palliation avec une psy, ou en parallèle, y a déjà le truc qui se déclenche..........
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Re: Suite au viandage
déclick @ 15-04-2006 07:04:12

et oui je vais me lacher
arreter de me cramponner betement ici sur le forum à l'image du gentil garçon que je trimbale partout ailleurs
c'est trop bete,

donc hier je rechuté alors je me dois de tout vous dire :

minuit : se termine un charmant repas avec petite femme, les enfants sont en vacances. durant tout le repas j'ai pensé qu'on ferait en gros calin sous les draps.
mais on picole un peut trop et la fatigue nous gagne. je pense alors au porno, aux images vue ce jour et aux recits érotiques. L'idée de faire l'amour s'évapore il est minuit et 5 minute.
je me dis qu'un petit tour sur le web serait sympa. je ne ferais plus l'amour je le sais déjà à ce moment précis.
nous allons au lit et elle s'endort très rapidement. il ne m'en fallait pas plus et je bondis du lit pour aller sur l'ordi.
je deviens frénétique et vais tout de suite sur les sites les plus trash, je cherche des images de mineurs. j'en trouve mais ça me dégoute alors je m'oriente vers des dessins pédophiles.
ça me dégoute moins. je surf 15 20 minutes. je me prend un virus et cela me convainc d'arreter ça (mes pulsions).
je retourne au lit, mon épouse dort il es minuit 40 minutes.
je suis excité et décide de me masturber à coté d'elle en jouant une scène pédophile dans mon esprit.
minuit 45 je décide à m'endormir.

c'est pas facile mais voilà une nouveau récit "viandage"

je suis plus décidé que jamais à m'ensortir

et si la véritable issue était celle de la vérité?
je n'en sais rien car je n'ai encore jamais emprunté cette voie.

Déclick
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Re: Suite au viandage
John Warsen @ 15-04-2006 08:04:25

tu ne capitules pas dans le bon sens : quand tu sens le truc craignos arriver, faut le voir et se barrer dans l'autre sens au lieu de se sentir vaincu "par avance" et d'imaginer qu'on n'aura pas la force d'y résister, et aller mettre sa tète directement sur le billot...y'a des coups de hache qui se perdent, bien que le dépendant soit en même temps son propre exécuteur.
Voilà un vocabulaire bien moraliste, et franchement inadapté (je pârle du mien). Ce qu'il te faut travailler avec tes psys, c'est peut-être ton système de croyances : Crois-tu vraiment que tu peux t'en sortir ?
après, la vérité et l'honnèteté, c'est vrai que ça aide, et que le petit coup dans le nez, ça aide pas.
bon week-end à toi.
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Re: Suite au viandage
evol74 @ 15-04-2006 09:04:54

Déclick

Je pense qu'il est tps de te reprendre car tu es entrain de replonger. J'avais déjà lu tes messages sur ta prise de conscience et ton evolution, mais alors que tu paraissais avoir franchi un vrai cap j'ai l'impression que tu as décidé (pendant qques jours, qques semaines, pour tjrs?..) de capituler et de choisir la facilité. Et de penser qu'en écrivant tes dérapages actuels, c'est comme si tu cherchais à te les faire pardonner comme on fait une confession à l'eglise (je suis athée...). Et en plus personnellement ça me choque car tu ne parles pas juste d'être aler mater un film porno mais directemnt des images pédophiles et après tu imagines un scenario (te mettant en scène? je ne l'espère pas pour toi) pour assouvir tes pulsions.
C'est maintenant et pas dans 2 semaines que tu dois te reprendre, te poser les questions si vraiment tu as envie de purger ton cerveau de cette pourriture (et je ne parle pas du porno je parle des images pédophiles), pour toi, ta femme et tes enfants.
Je sais que c'est dur, peut-être que dernièrement un évènement a été la cause de ta rechute mais il faut que tu sois courageux et que tu te regardes dans une glace en te disant que tu veux y arriver avant que tu ne passes un cap qui sera irréversible.
Désolé si je suis un peu dur mais selon moi, il y a un tps pour excuser, comprendre, partager, encourager et un tps pour mettre des coups de pied au c..!
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Re: Suite au viandage
déclick @ 15-04-2006 10:04:28

envol74,

je ne suis pas dans une recherche de pardon quelconque, et si mes propos choc ce n'est pas aussi mon but.

ici on parle de maladie au porno et si je ne peux pas parler franchement ici de ce qui se passe dans ma tronche et bien tans pis.

cela m'aide de dire vraiment ce qui est inavouable.
ce que je ne peux pas dire à mon épouse.
avec elle je parle de site porno avec vous je vais plus loin.

maintenant c'est ton avis et je le respecte.

si d'autres son choqués qui l'expriment c'est pas parce que suis passé à la télé que j'ai forcement raison.

enfin si le staf de gestion de forum voit d'un mauvaise oeil mes derniers post et bien j'en tiendrais compte

je ne change pas de cap pour le moment


et c'est peut être pas un mal de parler de toute cette saleté qui traine sur net, qui sert juste à pieger des pauvres bougres comme moi.

j'ai conscience que c'est sale ce que je dis mais j'aime trop la vie pour faire comme ci tout allait bien.

non ça (mes pulsions) pu et je le clame sur le forum

déclick
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 15-04-2006 11:04:07

Bonjour...

Non, moi ça ne me choque pas tes posts, déclick, j'ai eu moi-même envie de déverser tous mes sentiment lors de mon "viandage" de la semaine passée.
Mais je crois aussi qu'il vaut mieux ne pas trop s'attarder sur ses échecs, mais passer à la suite, au rétablissement au plus vite. A trop écrire sur ses chutes, on finit par s'apitoyer dessus. Il faut que tu redeviennes positif dès que possible ! Il faut que tu reprennes le combat !

Allez, on y va ! :accord:

A bientôt, Nicolas.
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Re: Suite au viandage
free @ 15-04-2006 18:04:44

çà ne me choque pas non plus, et peut être que de se relire lui même, dans un moment autre , plus calmement, fera avancer plus vite ce que tu recherches Déclick , à savoir arrêter pour de bon.
Je pense que çà peut vraiment aller dans ce sens.
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Re: Suite au viandage
Olivier @ 15-04-2006 22:04:16

Salut!

Ben alors mon déclick keski t'arrive.Je vois que tu as du mal a remonter la pente.Mais crois moi jcomprens exactement ske tu ressens.Je c pas si tu avais lu mon post "pas de nouvelles...mauvaises nouvelles"(page 2 du forum).Ma période sombre c t ça aussi rechute,sevrage,rechute,sevrage,rechute,rechute...Et le fait de mentir a vous et a ma copine ne m'aidait pas du tout a reprendre le combat.G vraiment cru que je n'y arriverait plus jamais,en clair j'avais laché l'affaire.En avouant mon mensonge(rien qu'a vous je le précise)et en revenant sur le site ça m'a donné a nouveau le courage de reprendre le combat.Alors oui l'honneteté est le bon chemin.Et il faut d'abord etre honnete avec soi meme.Tu es dans une mauvaise passe,mais garde la foi.Tu le sais ça ne dépend que de toi et il faut etre fort.Ma plus grosse erreur,et ce qui m'a fait sombrer,a été de croire que je serais l'esclave de la pornographie toute ma vie.
Attention je dit pas que je suis sauvé(loin de la),mais g enfin recommencé a voir la lumiere au bout du long tunnel.Et crois moi,meme si ce n'est qu'un minuscule petit point lumineux qui a l'air d'etre a des km(pour l'instant ;-)),jte jure que ça fait du bien de le voir.Alors je n'ai qu'une chose a te dire:BAS TOI.
Allez bonne nuit a tous

A+
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Re: Suite au viandage
déclick @ 16-04-2006 06:04:16

une bien belle journée hier sans dérapage incontrolé!

olivier a parfaitement résumé l'esprit dans lequel je me trouve actuellement. je veux sortir de la nasse mais je me rend bien compte qu'il faille d'abord faire un état des lieux de ma situation actuelle...aprsè trois mois de clic clic clic clic clic clic clic. :-x

cela passe a mon avis par se dire et vous dire ici vraiment les choses sans complaisance, désolé envol74

ensuite que nicolas soit rassuré je ne me complet pas une seconde dans ces post de témoignage à vif. j'ai "grave" les nerfs en les écrivants.

et enfin à toutes et à tous je veux m'en sortir pas de viandage à l'horizon, mais je reste prudent,

les yeux grands ouverts :trefle:

Déclick
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Re: Suite au viandage
evol74 @ 16-04-2006 10:04:06

Salut Déclick

Ce n'est pas tant le contenu de ton dérapage qui m'a "choqué" (le terme est un peu fort) c'est plutot l'impression (comme celle qu'a eu nicolas) de peut-être te complaire à écrire sans avoir derrière la volonté de lutter. Mais au vu de tes autres messages tu as l'air de retrouver le gout au changement! Bon courage. :-)

Je ne sais pas si tu as déjà essayé ce qui tourne autour de l'hypno-thérapie. Peut-être cela t'aiderait à ancrer cette volonté. Il y a le site de l'IFHE qui fournit une liste de spécialiste sur paris et province (seuls ceux qui ont la formation "master" sont, je pense, vraiment valables). Personnellement j'ai testé pendant 3 mois (5 séances) mais pas pour cette pornodependance. Cela m'a permis d'avancer sur moi, d'arrêter la clope (alors que rien n'avait été induit pour cela!) et depuis que j'ai pris conscience de cette pornodependance et que j'ai pris la décision d'arrêter je suis sur que ce travail effectué en amont m'aide car tu travailles sur l'inconscient (je détaillerais pas! :lol: )

A+
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 16-04-2006 12:04:31

Bonjour Declick !

Tes posts sentent mieux l'espoir. Et c'est déjà bon signe ! ;-)
Analyse pourquoi tu es tombé. Moi c'est ce que je fais depuis la semaine dernière, et j'apprend énormément de choses, car cette lucidité et cette quête de vérité que tu soulignes si bien, est salutaire pour décrypter...

Bon courage. Je suis de tout ceour avec toi !

A bientôt, Nicolas.
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Re: Suite au viandage
déclick @ 18-04-2006 04:04:48

et merde,
je sais que ce n'est pas encourageant de lire un gars qui se viande tous les quatres matin
mais j'ai choisi ce topic pour l'écrire, désolé nicolas mais le mot "viandage" me parle particulièrement pour d'écrire mon état d'esprit.
je ne m'explique pas ma dernière rechute
cinq minute avant de sombrer durant 40 minutes environ je vous disais ma fierté de réussir à lutter.
et boum une idée une image dans la tête et toute ma volonté s'est effondrée.
et encore un fois ce que je suis allé chercher sur le net c'était pas joli joli.
je crois que ma dernière période de naufrage fut trop longue et trop "hard", pour que je sorte aussi facilement qu'avant le bec de l'eau.
je dois me rééduquer à avoir une vie sans porno
j'espere que cette rechute est la dernière avant longtemps
je vois mon psy pour mes addictions sexuelles jeudi.
je vais éviter de surfer le soir avant de me coucher.
déclick
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 19-04-2006 06:04:17

Bonjour...

Comme mon soucis, ce sont les Cindy, Samantha et autres Jess qui officient dans les 08.69.xx.xx.xx (non je ne vous donnerai pas la suite des numéros :lol:), les contrôles parentaux, c'est pas adapté... :-(.
En revanche ce qui marche, plus encore que n'importe quelle astuce technique, c'est de se dire que le "combat" contre la pornodépendance est perdu d'avance... Ca peut être déprimant de prime abord, mais en fait, c'est vachement rassurant. Je m'explique : si tu sais que chaque fois que tu ouvres un tant soit peut la porte aux cybersalopes et autres femàpoils, tu te viandes, tu finis par te dire "arrête les provocations et barres-toi !". Pas la peine de rester connecté au PC, si tu te sens fébrile. La lâcheté est souvent salutaire.

A bientôt, Nicolas.
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Re: Suite au viandage
déclick @ 19-04-2006 06:04:05

reconnaitre sa lacheté ou plutôt son statut de misérable petit bonhomme face à tout le reste, j'ai toujours pensé que c'était un grande forme de courage.

mais on ne peut pas dire, nicolas que ce combat soit perdu d'avance. on peut se dire que ce n'est pas un combat lorsqu'il s'agit de se soigner d'une maladie affective qui se traduit pour nous par une consommation compulsive de fantasmes sexuels.

la notion de combat est à sa place lorsqu'on adopte une attitude militante comme pikmin et son idée de lettre type a envoyé vers des sites qui accueillent sans vraiment le savoir des liens pornos. c'est vrai que son combat peut paraitre ridicule comme si on s'attaquait à un grizzly (private joke pour les québecois) avec un canif. mais j'y crois.

pour conclure nicolas, abaisser ses "defenses" c'est reconnaitre sa maladie ce n'est pas abandonner le combat c'est accepter d'entamer un véritable travail de fond sur ce qui cloche.

et les cloches en ce moment c'est pas ce qui manque

déclick en chocolat
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Re: Suite au viandage
déclick @ 25-05-2006 09:05:07

désolé nicolas mais j'ai une triste nouvelle pour moi :
viandage durant deux heures le soir du 23 mai
j'était ivre et je me souviens pas de sur koi j'ai cliqué
j'ai attendu de digerer ma chute avant d'écrire
pourtant quelques miniutes avant je vous disais que je me sentais fragile mais je tenais bien.
tous semble etre fragile dans ma vie, seule ces deux heures devant le porno on pu paraitre une acalmie pour moi.
un piege nous savons tous.
j'ai repris mon sevrage de suite après
donc le 24 mai 2006
fais chié
déclick
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Re: Suite au viandage
Nicolas @ 28-05-2006 12:05:39

Bonjour Déclick.

Tu es plus expérimenté que moi dans ce domaine. Tu le sais mieux que moi, plus vite tu sras reparti, mieux ce sera !
Faut pas regarder le passé mais l'avenir, jour après jour.

Bon courage :accord:
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Re: Suite au viandage
Bruno59 @ 29-05-2006 11:05:05

déclick, tu sais bien que si c'est l'alcool qui te permet de "t'autoriser" la rechute parce qu'alors tu es assez ivre pour être dans le déni, tu as aussi un travail à faire de ce côté-là. Avant, pendant ou après, j'en sais rien. A toi de voir.
Etre passé par les AA ne m'a pas empêché de devenir porno-dépendant, mais si j'avais été dans l'honnèteté proposée par le programme, je ne me serais pas retrouvé mon froc baissé devant mon ordi plusieurs années après avoir posé le verre.
disons que c'était en germe.
chacun son chemin.
bon courage pour la suite.
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