Hier en revenant du travail j'ai pu voir des affiches pour le salon Erotica qui se tient à Toulouse à la fin de mois, avec une photo de Clara M (que vous devez tous connaître).
J'attend avec impatience que cette publicité soit remplacée par une réclame pour "Leader Price" qui vend de du lapin à 2€ le kilo. Ce sera moins perturbant pour mon bien être intérieur...

A bientôt, Nicolas (12 jours).
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 26-01-2006 16:01:47

Il ne faut pas se faire d'illusions, le monde hypersexualisé - qui a selon moi d'abord à voir, avec ce monde où tout se vend - n'est pas prêt de changer de sitôt. Je crois qu'à force de nous maintenir dans un mode de vie sobre par rapport au sexe, on peut cultiver une certaine résistance par rapport à cela. Personnellement, je ne pars pas en croisade contre le "tout sexe". J'essaie de mettre en avant d'autres valeurs, comme l'amour, la tendresse et de m'attacher mentalement à cette vision de la vie. Et j'essaie de ne pas être "tenté" en évitant les lieux où je peourrais l'être, y compris la télé, que je délaisse de plus en plus pour d'autres objets comme le livre. ;-)
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 27-01-2006 10:01:04

Spirit,

Je suis assez d'accord. Mais je pense que c'est par notre exemple simple, honnête, humble et sans forcément jouer les "père la morale" que l'on peut aider le mieux nos semblables à prendre qu'un conscience qu'un autre mode de vie est possible.
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Nicolas @ 27-01-2006 12:01:20

Je suis d'accord avec Marco75.

Il ne faut pas imprimer nos propres soucis de dépendance sur la société entière ! C'est ce qu'on fait les Américains dans les années 30 sur l'alcool avec la prohibition. On sait que ça n'a rien empêché.
C'est simplement à nous à nous habituer au flux de messages dont on est soumis.
Ceci dit, comme le disait Spirit, on va de toutes façons vers un retour de balancier. Trop de sexe tue le sexe, et je ne serais pas surpis que les années qui viennent soient comme la fin du règne de Louis XIV, très austères, après des années de folie.

Sinon, pour info, quand je conduis, je me concentre sur la route plutôt que de détailler les affiches licencieuses... Je risque moins l'accident ;-)

A bientôt, Nicolas (13 jours).
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 27-01-2006 16:01:42

Je pense que le peu de place laissé au sensible, à l'imaginaire, aux sentiments, à la tendresse (toutes ces choses présentées comme ringardes aujourd'hui) entrainent notre socièté dans une panne de sens. Comme le dit Marco, il y a des gens qui ne deviennent pas dépendants du sexe. Ceci étant, je crois qu'il y a une contradiction fondamentale à s'éclater à visionner par exemple un gang-bang, qui est la négation de l'humanité d'une femme et vouloir l'amour. Y'a du schizo dans l'air dans ce cas... Nous vivons dans un monde où il faut profiter de tout, y compris du corps de l'autre.
C'est un débat intéressant que nous menons là.
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
crayonbleu @ 28-01-2006 23:01:21

Les tentations, et pourquoi pas?
Etes-vous déjà allés en Algérie? moi non plus, mais d'après Fellag (un comique de là-bas), tout y est censuré (ou du moins y était, je ne sais pas où ils en sont). Le résultat, c'est des gens encore plus coincés, le sexe encore plus tabou, bref j'imagine que la dépendance sexuelle doit être encore plus répandue.
Je parle pas seulement d'une société que je ne connais pas, mais d'une société que d'après ce que je lis, vous voyez comme une utopie. "Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant?" Pourquoi imaginer qu'autrement ce serait forcément mieux?
La société est telle qu'elle est - bon d'accord ils en font peut-être un tout petit peu beaucoup-.
L'important est l'imaginaire qu'on met autour. Une photo un peu osée, on en rencontre peut-être à tous les coins de rue, mais ça reste démesurément rien à côté de ce que nous penserons en la voyant (j'ose même pas imaginer) ou de ce que nous allons chercher sur internet ou je ne sais où.
Souvent j'admire les enfants qui passant devant une pub 'pour adultes' savent rester cois et l'ignorer. De même apprenons à en être indifférents. Nous en seront d'autant plus forts face à toute autre forme de tentation. Je pense que c'est même un très bon exercice de contrôle de soi-même


(inutile pour autant de les rechercher)
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Nicolas @ 29-01-2006 13:01:50

Et puis cela soutend de contrôler l'Internet.
Et vous tous, internautes lpus ou moins érudits, vous savez ce que cela signifie !

Ce que les "majors" n'ont pas réussi avec le P2P, croyez-vous que même le législateur pourra le faire ?
Il faut informer des méfaits, mais ne pas interdire. Comme pour le tabac. Le manque d'information sur la toxicité du porno, c'est là où il devrait avoir combat.
Si les gens sont informés, la consommation sera moindre (même si elle ne pourra jamais vraiment tendre vers zéro) et le résultat sera certainement plus probant qu'une interdiction pure et simple.

Enrichissant, ce débat !

A bientôt, Nicolas (15 jours)
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
crayonbleu @ 30-01-2006 23:01:49

Oui, il faut attaquer le mal par la racine, mais le porno est-ce vraiment la racine? Moi je pense que le porno n'est pas une cause mais un moyen, et tous les logiciels de contrôles parentaux ne pourront rien y faire, s'il n'y a pas un choix d'abstinence derrière. Alors arrêter le porno, oui quand ça aide à sortir de la dépendance, mais un peu de cul par-ci par-là dans la société ne fera pas de mal à une mouche (clin d'oeil à spirit, qui nous a quitté).
La preuve: moi j'arrive très bien à me masturber sans porno, ma dépendance est d'ailleurs apparue bien avant que je découvre le porno sur internet...
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Re: Que faire pour éviter à d'autres de tomber !
Libre-et-Zen @ 31-01-2006 11:01:56

Perso je pense (mais je peux me tromper) qu'il faut essayer d'être détaché par rapport aux affiches, aux médias, à la télé qui diffusent des images de sexe, qu'il faut faire en sorte de ne plus donner à la Pornographie le Pouvoir de vous mener à la baguette, de ne plus vous manipuler insidieusement.

A mon avis, je peux encore me tromper sur ce point, c'est un peu comme la télévision : il ne suffit pas de partir en guerre contre la Pornographie, mais tout simplement de s'en désinteresser. Plus les gens se désinteressent de la Pornographie, plus elle perdra d'influence (les chiffres d'affaires baisseront). Bien sur cela ne se fera pas en quelques jours, il faudra bien des années voire même des décennies pour la faire chuter, pour cela la diffusion en masse de l'information sur la dépendance sexuelle pourrait faire en sorte que des gens réfléchissent et prennent eux-même la décision de laisser tomber la Pornographie pour être des gens libres et heureux, et vivre une sexualité épanouie avec leur compagne, et vivre intensémment l'Amour. J'ai jeté ma télé à la poubelle, je suis libre et heureux sans elle. Je suis en train de jeter Pornographie à la poubelle, et je serai libre et heureux sans elle. Déjà (désolé de choquer la plupart des religieux) la religion Chrétienne commence à perdre de son influence en France et un peu partout dans le monde, vu la pénurie de vocation de prêtres etc, et le peu d'intêret des gens pour cette religion. Les gens sont de plus en plus nombreux à ne plus fumer, et l'industrie du tabac commence à craindre le peu d'intêret pour leurs clopes. Ce n'est plus "fashion" de fumer. Tout se passe comme si que les gens prennent conscience et décident de briser leurs chaînes pour être des individus totalement libres.
Plus nombreux nous sommes à ignorer complètement la pornographie, moins bien la pornographie se portera pour finalement un jour disparaitre complètement. Pour moi l'indifférence totale peut être une arme redoutable. Qu'en pensez-vous ? Donnez moi votre avis, ça peut m'interesser.

Bien amicalement.

SuperGuerrier3000 (je n'ai plus de télé certes, mais j'ai désormais unn grand espace dans ma vie, j'ai repris la peinture, la photographie, les sorties, j'écoute de la musique, je rencontre des gens en chair et en os et je me sens calme et très heureux ! J'ai plein d'activités constructifs !)
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 01-02-2006 18:02:29

Personnellement, je pense que la socièté est allée trop loin. Aujourd'hui, un gamin peut sans vraiment de problème se taper un film X sur Internet ou se louer une vidéo. Je ne suis pas un partisan d'une prohibition illusoire, mais il me semble qu'il faudrait limiter la vente de "matériel" porno aux sex-shop comme cela se faisait avant.

Par ailleurs, la libération sexuelle a surtout débouché sur une soif de désir et une quête de jouissance sans fins. Pourquoi ? Là où le religieux donnait un contenu à ses interdits (critiquables selon moi) a succédé une vision du sexe basée uniquement sur le plaisir et le profit individualiste. L'éthique de l'amour est juste là pour la forme, et il maqnue aujourd'hui un contenu solide. Il faudrait tout un travail d'éducation, dans les écoles notamment, en n'ayant pas peur dès le plus jeune age de permettre aux jeunes d'avoir accès aux différentes philosophies de la vie, y compris religieuses.
Aujourd'hui, globalement, on marche aux "pulsions". Et surtout, le porno est une industrie qui fait beaucoup de fric.

Enfin, je pense que notre socièté est à côté de la plaque concernant les mécanismes de dépendance, que beaucoup n'ont pas intégré. Ce processus qui nous entraine au toujours plus, et au plus en plus hard... On commence par s'exciter devant des seins nus, et on en arrive à être hallucinés devant des bukkakes avec 50 mecs... C'est ce processus qui est dangereux car tellement deshumanisant.
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 03-02-2006 11:02:10

Mon avis, c'est que cette volonté de normaliser une façon d'être très branché sexe, y compris pour les femmes, vise à obtenir que l'on vive selon nos pulsions, nos envies, et surtout que l'on... consomme. On nous parle de "liberté", mais c'est une liberte imposée. Il faut être comme cela, faire comme cela. Tout cela est aussi à relier aux normes physiques que l'on impose aux femmes. Attirantes, veut dire, minces, toujours jeune, sexy, donc "baisable" selon le discours dominant. Si on regarde bien, ces fameuses "femmes libérées" ne sont en fait que des "corps"... Et tout cela génére beaucoup d'argent... Pas seulement dans le porno, d'ailleurs.
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
déclick @ 19-04-2006 06:04:15

tu vois merlin moi c'est tout le contraire,
c'est l'hiver qui me démoralise et lorsque la déprime tape au carreaux c'est la que je suis le plus en danger.
pour moi le printemps, les jupes et les jolie filles en vraie me donnent du baume au coeur. c'est un peut pour cette belle vie là qu'on veut s'en sortir non?
en voilà une bonne raison pour décoller sa tronche de l'ordi et prendre l'air en regardant les jolies fleurs.
déclick
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Nicolas @ 21-04-2006 05:04:20

Bonjour...

J'ai un peu le même sentiment que Kurt. Le fait d'avoir trop abusé des substances pornographiques peut nous faire devenir par retour de balancier des jansénistes de la croisade anti-pornographie...
Ce qui peut nous rendre "suspects", surtout à une époque où le puritanisme arrive en Europe.
Pour ma part, je préfère me consacrer au rétablissement...

A bientôt, Nicolas.
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 21-04-2006 11:04:15

C'est bien pour cela, Nicolas, que mon "combat" ne vise absolument pas à moraliser le monde ni à interdire la pornographie. Les personnes qui peuvent vivre bien avec, sans devenir dépendants, ont parfaitement le droit de trouver originale la manière dont Brigitte Lahaie et d'essayer de suivre son exemple. De même que je n'interdis à personne de boire de l'alcool.
Mon seul souci est d'aider les personnes qui souffrent de ces dépendances, pas de juger l'objet de celles-ci. Il est de suggérer un autre mode de vie, de montrer que l'on peut vivre bien et heureux dans l'abstinence. Si je dois suggérer quelque chose à la socièté, ce n'est pas de balancer une série d'interdits qui ne régleraient rien, mais de donner plus de moyens en terme de structure et d'informations, pour aider ceux qui souffrent de dépendances de pouvoir se soigner.
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Nicolas @ 21-04-2006 11:04:32

Bonjour Bruno59...

Et là, je te rejoins totalement :-), prévenir, alerter et éventuellement secourir, mais pas interdire ! Ca ne règle rien, sinon.

A bientôt, Nicolas
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Re: C'est pas les tentations qui manquent !
Bruno59 @ 21-04-2006 13:04:20

Le problème, Kiwi, c'est que tu confonds fantasme avec compulsion. Le problème que nous avons, nous dépendants, c'est que nous avons fait de l'excitation le mode exclusif de notre fonctionnement intellectuel. On vit dans le fantasme permanent, alors que celui-ci doit à un moment donné être rattrapé par la réalité. Je pense qu'il est normal d'avoir des fantasmes d'ordre sexuel, le tout est de ne pas se laisser enfermer par eux, de ne pas vivre exclusivement dans l'imaginaire. je pense que l'abstinence au porno peut aider à faire la différence, amène à avoir une sexualité plus sereine, et à finalement parvenir à vivre dans un monde où les tentations peuvent être présentes parce que l'on a acquis un mode de vie qui nous permet de ne pas les suivre aveuglément. On pourra alors voir une femme non pas comme une tentation diabolique qu'il faut voiler (quelle horreur !), mais comme un prochain à qui l'on doit le respect.
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