Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
ErsselDCero @ 26-10-2016 06:10:34

Bonjour à tous ! 

Depuis que je tente de me sevrer, j'ai remarqué un certains dégoût pour les femmes ayant des poils, et après réflexion, j'avais remarqué qu'aucune femme dans les porno n'avaient de poils pubiens par exemple, pareil pour les hommes. Ou alors, c'est dans des catégories spécialisées.

Du coup, me vient une question aux dépendantes et co-dépendantes : Est-ce que le fait de ne pas être épilée au niveau du pubis est une part importante de votre féminité ? Une façon de vous sentir "grande", "mature" ou autre ? Etant donné ma vision déformée du sexe, et le fait que je n'ai jamais eu de relations sexuelles, je me posais la question, car je souhaiterais connaitre mieux l'avis général des femmes.

Peut-être que certaines dépendantes se posent la même question vis-à-vis des hommes allez savoir :p

Merci d'avance,

Erssel
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
Fabrice @ 26-10-2016 09:10:43

Salut,

le porno nous renvois une image totalement déformée de la réalité. Si vous avez envie d'en rire, je ne peux que vous conseillez d'aller voir le superbe film d'animation "Ma vie de courgette" et l'effet que cela peut avoir sur des enfants de 10-12 ans (on rit, mais je riais jaune).

Je vais répondre concernant un homme qui a des rapports avec des hommes. Dans ma dépendance, le corps a joué un rôle important. La dépendance avait pris la forme de rapport compulsif avec des hommes, en fait avec des corps. Il n'y avait pas d'humanité dans ces relations, pas d'émotions, juste la recherche d'un shoot. Je regardais aussi énormément de porno gay (de plus en plus trash). Je voulais ressembler à ces acteurs donc je me suis totalement rasé les poils du pubis plusieurs fois... Il y avait ce besoin d'avoir une peau lisse comme dans les films, cela faisait partie de l'ensemble. 
Donc non, cela n'a rien à voir avec la féminité ou la masculinité... juste à voir avec une vision totalement déformée de la réalité et de nos corps. Cela renvoie à ce que je te disait dans le post précédent sur le respect du corps et son acceptation. 

Aujourd'hui, je trouve tout cela totalement absurde... Cela même me dégoute (de m'épiler !). Je prends de nouveau plaisir à regarder un corps tel qu'il est dans toute sa beauté; mais une beauté très intérieure, qui est plus de l'énergie que ce corps va dégager. J'ai vu il y a quelques mois un film sur une kiné qui s'occupait d'une personne âgée. J'ai trouvé beau les gestes doux qu'elle pratiquait sur le corps de cette femme, corps flétri par le temps, corps qui souffre, mais un corps vivant. 

Donc ne te pose pas la question, avec le temps, avec le sevrage, avec le travail sur toi, tu verras que tout cela n'est que l'expression de ta dépendance, de ta vision déformée par le porno. Cette vision n'est pas définitive, elle changera et je suis sûr que dans quelques temps tu verras les femmes sous un autre angle... pas simplement un corps, mais un corps qui est une personne, c'est cette personne que tu aimeras, et pas le fait que son pubis soit poilu ou non.
[hr]
Salut,

le porno nous renvois une image totalement déformée de la réalité. Si vous avez envie d'en rire, je ne peux que vous conseillez d'aller voir le superbe film d'animation "Ma vie de courgette" et l'effet que cela peut avoir sur des enfants de 10-12 ans (on rit, mais je riais jaune).

Je vais répondre concernant un homme qui a des rapports avec des hommes. Dans ma dépendance, le corps a joué un rôle important. La dépendance avait pris la forme de rapport compulsif avec des hommes, en fait avec des corps. Il n'y avait pas d'humanité dans ces relations, pas d'émotions, juste la recherche d'un shoot. Je regardais aussi énormément de porno gay (de plus en plus trash). Je voulais ressembler à ces acteurs donc je me suis totalement rasé les poils du pubis plusieurs fois... Il y avait ce besoin d'avoir une peau lisse comme dans les films, cela faisait partie de l'ensemble. 
Donc non, cela n'a rien à voir avec la féminité ou la masculinité... juste à voir avec une vision totalement déformée de la réalité et de nos corps. Cela renvoie à ce que je te disait dans le post précédent sur le respect du corps et son acceptation. 

Aujourd'hui, je trouve tout cela totalement absurde... Cela même me dégoute (de m'épiler !). Je prends de nouveau plaisir à regarder un corps tel qu'il est dans toute sa beauté; mais une beauté très intérieure, qui est plus de l'énergie que ce corps va dégager. J'ai vu il y a quelques mois un film sur une kiné qui s'occupait d'une personne âgée. J'ai trouvé beau les gestes doux qu'elle pratiquait sur le corps de cette femme, corps flétri par le temps, corps qui souffre, mais un corps vivant. 

Donc ne te pose pas la question, avec le temps, avec le sevrage, avec le travail sur toi, tu verras que tout cela n'est que l'expression de ta dépendance, de ta vision déformée par le porno. Cette vision n'est pas définitive, elle changera et je suis sûr que dans quelques temps tu verras les femmes sous un autre angle... pas simplement un corps, mais un corps qui est une personne, c'est cette personne que tu aimeras, et pas le fait que son pubis soit poilu ou non.
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
JAN @ 26-10-2016 10:10:44

Salut Erssel!

Je me suis permis de répondre à ce poste sur ta page de présentation!

Au plaisir de te lire!

Jan
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
clarisse @ 26-10-2016 17:10:12

bonjour Ersell,
euh...Tout est FAUX dans le porno !
c'est comme les mannequins qui défilent pour la mode : c'est irréel. Ces femmes là n existent pas ou si peu. c'est juste " plus pratique " pour les couturières et aussi car ces tissus coûtent cher, donc ça revient à moins cher de faire un 34 qu'un 40.
et bien dans le porno, tout est faux idem. Les femmes sont épilées pour que la caméra n'en loupe pas un centimètre. Et c'est un effet de mode, car , n 'étant pas si vieille, j ai connu l époque où on entretenait la " toison" , mais pas en allant jusqu'à l épilation intégrale.
de ce que j ai pu entendre de la part d hommes, peu aiment une partenaire entièrement épilée. Y a un coté " bizarre", limite malsain, car ça fait " petite fille imberbe "...
idem pour les femmes dont je fais partie : je n aime pas du tout l absence de poils chez les hommes ou les femmes :
c'est moche, ça demande beaucoup, beaucoup d'entretien, ça fait des boutons pas glops du tout au bout d'une semaine quand ça repousse, sans parler des réactions allergiques aux crèmes et autres.
et ça sent pas terrible, soit la crème dépilatoire ( une horreur ) soit le savon, mais plus aucune phéromone.

mais ça arrange les producteurs de porno, l image est plus " directe ", plus trach, puisqu'il faut tjs plus.
un jour...ils mettront des caméras dedans pendant l acte, si ce n'est deja fait :huh:.

je ne sais pas si on peut trouver des statistiques " sérieux ", genre émanant des esthéticiennes, sur le nombre de personne entièrement épilés...mais ça doit pas être bcp.
ça n empêche pas d entretenir un minimum...car ce n'est pas agréable pour le conjointe/conjointe de se relever un poil coincé dans les dents, lol.

il n y a pas que ça qui est faux : les sexes sont refaits par chirurgie. Autant hommes que femmes.
cela est désastreux sur beaucoup de jeunes ou moins jeunes, qui du coup d imaginent " anormal "  et se lancent dans des opérations, parfois mutilantes , comme chez la femme, car éliminent des parties qui servent à l excitation naturelle.
les couleurs de la peau sont aussi modifiées par endroit, je ne te fais pas un dessin, mais y a toute une palette " artificielle " de couleurs d anus, suivant les modes et le rendu souhaité, la mode du moment, à coup de laser ou produits chimiques.
les acteurs ou actrices sont comme les mannequins : pas grave les dégâts, pas grave la santé, et pas grave l image désastreuse envoyée aux masses qui regardent et cherchent à s identifier à ces images faussées, irréelles.

voila.
après, surement qu'il y a des femmes comme ça...mais pas la majorité crois moi.
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
ErsselDCero @ 26-10-2016 17:10:04

Merci pour vos réponses :) personnellement, ce sont des interrogations qui me viennent afin d'y voir une certaine vérité et identifier certaines idées préconçues causées par le porno. Après, comme je l'avais dit dans ma présentation, j'ai connu ça très jeune donc forcément, je n'ai pas eu une vision normale de la sexualité.
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
clarisse @ 26-10-2016 18:10:32

Après, ça ne veut pas dire que tu es " condamné " avant même de passer à l acte " réél "

tu sais, je crois qu'il y a un " instinct" chez l etre humain, 
qui fait que le jour où, 
le jour où c'est LA rencontre, LA fille, celle dont tu seras amoureux, dingo, raid dingue....
ben tu te retrouveras " tout nigo / ému " 

et , je pense, je crois que tu n auras absolument pas envie de lui faire ce que tu as pu regarder depuis tout jeune, genre la tirer par sa queue de cheval ( un truc dingue ça aussi, mais POURQUOI autant d actrices avec une queue de cheval ?? vous en voyez bcp des nanas coiffées comme ça, tirées les cheveux à donf en arrière en queue de cheval, qu'on dirait que les yeux vont sortir des orbites à l avant ???!!:D genre gymnastes en compétitions )
et lui claquer bêtement la fesse en disant un truc nul de chez nul

je pense que tu auras l instinct de ne pas " mélanger " cela dans ta tête, car tu seras amoureux, tu sauras : les jambes en coton, le coeur qui fait " boum boum " et le reste qui devient très très secondaire.
Tu sauras que ce n'est pas que de l excitation, tu ressentiras la différence... du moins au début.


Ensuite, c'est sur, le porno fout en l air la vision du conjoint, et fout en l air la  sexualité " normale ".

Donc tu fais bien de vouloir stopper ça, et te préserver !!
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
ErsselDCero @ 27-10-2016 06:10:37

Personnellement, c'est ce premier point au début de mon sevrage qui m'avait fait peur (je parle de mon gros sevrage quand j'avais 16-17 ans). Le fait de faire mal inconsciemment à l'éventuelle femme avec qui je me marierais des années plus tard. De goûter au sexe et de finalement en vouloir toujours plus. Pour vous donner une idée, j'ai une fois rêvé que je violais une fille, et pendant longtemps je me suis dégoûté... Bon, c'est finit maintenant, j'ai finit par passer dessus, mais toujours est-il que comme le sexe est inconnu pour moi, je ne sais pas l'effet qu'il me fera lors de ma première fois.
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
JAN @ 27-10-2016 12:10:08

Tes questions sont judicieuses.
Je te félicite de te poser toutes ces questions maintenant et donc de devancer un éventuel problème!

Pour moi personnellement c'est difficile d'y apporter une réponse... en tous cas ce qui est certain c'est que la dépendance nous demande toujours plus... Je persiste en disant que le travail avec un psy est un parcours quasi obligatoire.

Les fantasmes sont complexes! Et pour te donner une piste de mon point de vue:

Tu parles de ces fantasmes de viol.
Le psy t'amènera à réfléchir ce que représente le viol pour toi...
(De mon humble point de vue) : Un besoin de domination et d'éprouver ce plaisir de domination.
Aussi peut-être le fait de mettre les femmes dans une certaine position d'infériorité...

Tu parles de ces brimades violentes à ton égard quand tu as été au collège...
Je ne sais pas mais peut-être que par ces fantasmes tu essaies d'effacer des douleurs que tu as reçues par des filles durant ce jeune âge...

Il peut aussi y avoir un lien avec ton rapport avec tes sœurs ou ta mère... elles est / étaient peut-être très dominante /s envers toi quand tu as été encore plus jeune et tu éprouves le besoin de te rétablir...

Tout ça n'a peut-être jamais été si loin, mais par ta sensation d'infériorité (de ne pas te trouver assez séduisant depuis longtemps p.ex.) tu sens ce besoin de prendre le dessus, surtout sur les femmes... Cela pourrait même un jour se cristalliser sur les hommes, des blessures logées dans notre inconscients profond peuvent nous amener loin...

Aucune idée ce qui est vrai dans tout ça, mais une piste est à construire dans ce sens et le psy t'aidera à chercher et à avancer!

Jan
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
ErsselDCero @ 27-10-2016 19:10:27

Le problème voyez-vous, c'est que je ne faisais jamais comme les autres. D'abord par soucis de budget, mais aussi par manque d'intérêt pour ce que les autres aimaient. Par exemple, en primaire, j'aimais beaucoup le football, mais je n'ai jamais été doué, et je n'ai jamais intégré d'équipe, là où les autres camarades de classe étaient membre d'un club. Pour les filles, c'est un autre point. Elles étaient violentes, mais pas physiquement, plutôt verbalement. Je ne les comprenais pas non plus, et je ne comprenais pas pourquoi j'étais censée être le bouc émissaire de la classe. J'étais différent parce qu'on me le faisait sentir. Du coup, je manque de confiance. Et quand j'ose aujourd'hui exprimer le fond de ma pensé, de la manière la plus douce à mon sens, on me reproche mon manque de douceur. Du coup, je pense que ta théorie est intéressante. Je remarque aussi que j'ai l'impression de "devoir" quelque chose aux femmes en général. De "devoir" leur manifester le respect, mais pas parce que je le veux, mais parce que j'ai une dette. Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre.
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
Unefille @ 11-11-2016 11:11:47

Disse 'ErsselDCero' pid='65384' dateline='1477463974':

Bonjour à tous ! 

Depuis que je tente de me sevrer, j'ai remarqué un certains dégoût pour les femmes ayant des poils, et après réflexion, j'avais remarqué qu'aucune femme dans les porno n'avaient de poils pubiens par exemple, pareil pour les hommes. Ou alors, c'est dans des catégories spécialisées.

Du coup, me vient une question aux dépendantes et co-dépendantes : Est-ce que le fait de ne pas être épilée au niveau du pubis est une part importante de votre féminité ? Une façon de vous sentir "grande", "mature" ou autre ? Etant donné ma vision déformée du sexe, et le fait que je n'ai jamais eu de relations sexuelles, je me posais la question, car je souhaiterais connaitre mieux l'avis général des femmes.

Peut-être que certaines dépendantes se posent la même question vis-à-vis des hommes allez savoir :p

Merci d'avance,

Erssel


Carrement un dégoût ? Lorsque tu seras amoureux ce genre de detail sur ton/ta partenaire n'aura pas d'importance (je pense)

Je te donne mon avis de femme, et rebondirai sur certains messages qui ont ete postés.

Je suis dans "l'industrie du sexe" étant prostituée.
Sexuellement j'aime les femmes et les hommes.

Sur les hommes : je n'aime pas qu'ils soient imberbe. Pas qu'il y en ait trop non plus afin d'eviter le frottement que je trouve tout sauf hygienique (bon, mes partenaires sont tous des inconnus aussi..donc ca doit jouer)

Sur les femmes cela m'est egal au niveau du pubis. Mais au niveau des levres je prefere que ce soir imberbe. C'est lisse, doux et plus agreable d'etre en contact avec(pour moi)

Je suis moi même imberbe, c'est vrai que j'aurai du mal à proposer une rencontre en etant pas integralement epilée (j'ai d'ailleurs fait des seances de laser et il ne m en reste que sur le devant, que j'ai laissé par envie personnelle au cas ou plus tard je regrette :huh: mais que j enleve quand meme pour mes prestations..)
Après j'avoue que ça me plairait bien de tester en etant pas completement imberbe. Comme c'est quelque chose de
Nouveau pour moi, je trouve ca assez excitant..j'attends donc le client qui me dira de ne surtout pas m epiler haha!

Un sexe epilé, moi en tant que femme par exemple, c'est etre completement decouvert : visuellement parlant c'est tres stimulant pour soi meme et pour son/sa partenaire.

Je pense que la pornographie est completement coupable. La mode du sexe integralement epilé est arrivé après cette mode dans la pornographie.
La pornographie a une influence desastreuse sur la sexualité. Les gens y ont acces de plus en plus tôt, ce qui est dangereux.
Comme l'a dit l'une d'entre nous : tout est faux, même si cela parait réel et authentique : c'est du cinema!
J'ai par exemple dans mon entourage des copines qui ont été jusque se faire reduire la taille des levres qui etaient selon elles trop grandes (il est rare que dans le porno on voit de grandes levres en effet, ou alors comme tu l'as dit pour la pilosité : c'est dans des categories specialisees !)

Concernant l'avis des hommes :

Le "sans poil ca fait petite fille" est vraiment un mythe... dans ma profession, je me debrouille toujours pour effectuer de petits sondages...air de rien..sans qu'ils ne s en apperçoivent. Il est rare que les hommes me disent preferer le sexe d'une femme avec des poils ! Ou alors genre le mini ticket de metro! En gros le sexe est quand meme completement decouvert.

Etant dans le business du sexe, je suis consciemment obligée de m'y plier un minimum... (par l'epilation par exemple),
mais je ne pense pas que je serai allée jusque me mutiler le sexe si j'avais eu "de levres trop visibles" !!! je trouve ca horrible, d'autres part ce sont des zones erogenes, quel dommage de s'en separer par complexe dû aux images que vehiculent la pornographie!
Elle donne de nombreux complexes que ce soit aux hommes qu'aux femmes.

il est probable que ce degout soit la concequence de ton attrait pour la pornographie.
===============================================================================================================================================
RE: Les représentations des femmes et des hommes dans le porno
ErsselDCero @ 14-11-2016 05:11:55

Bah, le problème, c'est que généralement, les gens allant voir des escort et des prostituées finissent par le faire pour justement pouvoir faire ce qu'ils ont vu dans un film porno. Sauf que contrairement aux films, ils sont étonnés de voir des poils car ils considèrent ça comme normal de s'épiler.

Pour en revenir à mon cas par exemple, j'ai tellement mangé d'actrices au sexe épilé, que forcément, pour moi l'apparition de poil est quelque chose d'insensé; Bien sûr, ce n'est pas logique mais c'est comme ça que ça fonctionne.
===============================================================================================================================================