Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-07-2016 09:07:23

Bonjour à tous,

Après m'être présenté dans la section "Présentation" du forum, j'ouvre ici mon carnet de sevrage.
Pour éviter trop de redondance, je ne vais pas ré-expliquer ici qui je suis.
Je redonne juste le lien de mon témoignage pour ceux qui sont intéressés : http://stopporn.fr/temoignages/comment-je-suis-passe-du-porno-a-la-pedo-pornographie/

Je me suis fixé un objectif court de 4 jours sans la moindre masturbation ni pornographie.
Bien évidemment, je compte augmenter le compteur au fur et à mesure.

Aujourd'hui, c'est un peu comme hier, je ne me sens pas du tout tiraillé par les pulsions, mais je me sens déprimé et angoissé.
J'essaie au maximum de cacher ce mal être car je ne veux pas impacter mes enfants.
D'une manière générale je culpabilise beaucoup du père que je suis, toujours en proie aux angoisses et aux remords.
J'ai l'impression que je passe à côté des beaux moments en famille...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 31-07-2016 10:07:50

Salut,

comme je te comprends lorsque tu parles d'angoisse et de culpabilité vis-à-vis de tes enfants. Je viens de passer une semaine en vacances, j'aurais dû profiter pleinement de ce temps en famille, et bien ce ne fut que souvent trop d'angoisse et larme... Difficile dans ces conditions d'être présent à ces enfants (les miens ont 8 et 9 et sont très demandeurs).
Je crois qu'il faut accepter les choses telles qu'elles sont et ne pas se mettre trop la pression. De mon coté, depuis plusieurs mois, j'essaie de me rendre disponible sur des jeux, leur lire une histoire, jouer avec eux au sport. Même si je dois me mettre un coup de pied au fesse, je le fais. J'ai toujours l'impression de ne pas faire assez et de ne pas bien faire. Juste prendre le recul et voir que finalement je suis là. Je sais que c'est difficile, mais j'essaie. Ne te mets pas la pression, sois juste là, présent, à l'écoute. Je crois que les enfants (j'en suis sûr) peuvent nous tirer vers le haut, nous motiver. Pas de remord, juste de la présence, de la vraie présence, être là... La méditation permet cette présence à tes enfants.
Courage, c'est dimanche, va juste jouer un peu avec eux, quelques minutes, regardes les jouer, souris en les regardant, accepte le bonheur qu'il t'offre, et tu leur offriras encore plus. Et tu verras, tu ressentiras ce bonheur, ce bonheur de l'instant présent. Pas celui de la rumination du passé, ou de ce qui pourrait se passer dans quelques minutes, juste le bonheur de cet instant, à cette seconde. Pas avant, pas après, maintenant et là.

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-07-2016 11:07:14

Je suis convaincu que la méditation me permettrait de m'inscrire dans un instant T.
J'essaie au maximum d'être dans le présent. C'est extrêmement difficile pour moi. De nature, je suis du genre à ressasser le passé (même si je suis convaincu que ça ne sert à rien) et surtout, je suis toujours dans l'anticipation. Toujours à réfléchir, à conscientiser les choses, à angoisser...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-07-2016 17:07:55

Merci pour ce lien. Je vais regarder ça dès que possible.

J'ai passé un dimanche en famille, en essayant de profiter un maximum de l'instant présent, comme me le conseillait Fabrice. J'ai eu des "absences" mais j'ai aussi eu des moments de rire et de jeu avec mes filles, c'est tout ce que j'ai envie de retenir. C'est tellement important.

En fin d'après midi, je suis allé courir, j'essaie d'être régulier (3x par semaine). J'en ai vraiment besoin pour mon équilibre. J'ai tendance à "baisser" la tête quand je cours mais cette fois j'ai tenté de garder la tête "droite". C'est symbolique.

Dès que j'ai un peu plus de temps, je reviens ici pour parler d'un podcast sur la méditation qui me fait beaucoup réfléchir.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 01-08-2016 04:08:22

Salut,

dans les premières séances de méditation, nous avions travaillé sur les évènements plaisants. Il s'agissait pendant une semaine de lister l'ensemble des éléments plaisants que l'on a dans une journée. Nous avions un tableau à remplir, où par chaque évènement nous devions renseigner
(1) Quelle a été l'expérience ? (exp: écouter le chant d'un oiseau en rentrant le soir)
(2) Avez-vous pris conscience des sentiments agréables pendant l'expérience ? 
(3) Qu'avez-vous ressenti dans votre corps pendant l'expérience ? (exp: légèreté, gaité sur le visage, conscient que les épaules se relaxent, sourires aux lèvres)
(4) Quels sentiments, pensées ont accompagnés cette situation ? (exp Soulagement, plaisir, "c'est bon", quel chant agréable, c'est si bien d'être dehors
(5) Quelles sont les pensées qui vous viennent en ce moment qu'en vous écrivez? (exp: c'était une petite chose, mais je suis très heureux de l'avoir noté).

Tu peux essayer de te prêter à cet exercice sur une semaine. Cela demande un peu d'exercice en terme de ressenti du corps... Pour cela le plus simple est de commencer par des scans corporels tous les matins (par exemple sur le site ici)

Cela peut être un début. Dans tous les cas, bravo pour la journée. Et comme toi hier soir, je suis allé courir, j'avais la tête droite, j'ai crié 'MERDE' à ma souffrance. Je l'ai regardé au fond des yeux, et je lui ai dit 'même pas peur'.

Courage, 

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 01-08-2016 08:08:17

Merci pour ces conseils et ce très bon lien.
Pour ma part, en ce moment, j'écoute chaque jour "trois minutes pour méditer" du Dr Christophe ANDRE.
C'est très court mais ça a le mérite d'être un rdv régulier facile à caser dans un agenda surchargé.
Disponible en podcast ici : http://www.franceculture.fr/emissions/trois-minutes-mediter
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RE: Sevrage de Ensortir89
angle @ 01-08-2016 09:08:20

Fabrice a tout dit ,le chemin est difficile d'autant que la chute est profonde mais comme tout le monde on a les ressource pour s'en sortir.Pour moi la religion (chrétien non pratiquant)et le sport mon bien aidé ,la famille joue beaucoup .Bon p
[hr]
j'ai buggé lol Bon parcours parmi nous .:D
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 01-08-2016 11:08:11

Merci Kurt,

Effectivement ce n'est pas évident. Aujourd'hui je sens que ça me tiraille un peu.

D'ailleurs, lors de mes moments de sevrage, c'est plutôt à la masturbation que j'ai du mal à résister, plutôt qu'au porno.

C'est pour cela que je me suis fixé une limite de 4 jours pour commencer sur ce forum.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 02-08-2016 07:08:15

Bonjour à tous,

Je pense que je vais tenir ce premier objectif de 4 jours pleins sans masturbation ni porno.

J'avoue que pour la masturbation, cela a été particulièrement dur à gérer hier soir. Agité, difficulté pour m'endormir. Le réflexe de se masturber est dur à combattre. J'ai quand même réussi à gagner cette lutte.

D'ailleurs, je trouve que le combat est quand même soumis à au moins une inconnue : les rapports conjugaux. Il est bien plus facile de tenir son sevrage (de masturbation) lorsque l'on vient d'avoir un rapport avec sa femme/ son homme.

Si des membres du forum ont un point de vue sur la question... Et à ce sujet, faites vous un sevrage porno ET masturbation ? Ou différenciez-vous les deux ?
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 02-08-2016 07:08:51

Effectivement, depuis des années, j'ai lié diminution du stress, de l'angoisse, de l'agitation à la masturbation.

Ca été ma soupape, utilisée à outrance, parfois sans aucune forme de plaisir, complètement mécanique, pour diminuer les tensions.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 02-08-2016 13:08:29

Voilà, j'ai réussi à tenir le cap des 4 jours.

Je vais modifier mon compteur mais je suis bien conscient qu'il y a une part d'impondérable la dedans. En ce qui me concerne, il s'agit des relations avec ma femme. Exemple : quand nous sommes en vacances, le fait d'avoir beaucoup plus de moments intimes (même si ces derniers n'ont rien à voir avec la masturbation ou le porno) fait que, physiologiquement, c'est plus facile de résister.

Le porno/mb et l'amour avec son conjoint ne sont pas comparables si ce n'est sur la finalité (tout du moins en ce qui me concerne) : une éjaculation provoque toujours de l'apaisement.
Du coup est-ce que cela fausse le sevrage ?
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 02-08-2016 14:08:58

J'y ai déjà réfléchi même si je n'ai pas toutes les réponses. J'ai des relations sexuelles avec ma conjointe pour le plaisir, chose tout à fait différente de la masturbation compulsive. Pourtant, il y a une "finalité" commune à ces deux actes pour moi : l'éjaculation. Et pragmatiquement, une éjaculation, qu'elle ait eu lieu à la fin d'un acte d'amour ou d'une masturbation compulsive, physiologiquement, elle apaise.
Bien évidemment, le constat psychologique n'est pas le même : épanouissement après l'amour, déprime/tristesse/colère/angoisse après une séance de masturbation-porno.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 03-08-2016 06:08:09

Pas la top forme ce matin. Un peu malade, mal dormi, réveillé tôt avec des pensées liées à des rapports sexuels réels vécus par le passé.
J'ai essayé de me concentrer sur mon corps, sur mon souffle mais rien n'y a fait. Je me suis masturbé.
Je garde quand même mon compteur pour le sevrage porno sur lequel je n'ai pas failli.
Mauvais début de journée :/
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 03-08-2016 09:08:09

Honnêtement, je devrai remettre le compteur à zéro étant donné que les images présentes dans ma tête au moment de la masturbation jouent le même rôle que le porno comme tu dis.

Le seul point positif, c'est que sans porno, l'affaire est pliée en 5 minutes. Je ne fais pas durer....

J'aimerais beaucoup me sevrer complètement, porno et masturbation mais j'ai tellement l'impression que c'est impossible.
Comme si c'était physique. Autant le porno, j'ai l'impression de pouvoir y arriver, autant la MB, c'est "physique", ça concerne mon corps et j'ai l'impression que c'est "indissociable" de son fonctionnement.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 03-08-2016 11:08:43

En tous cas , je n'ai pas l'impression de me mentir ou de me voiler la face au sujet de la masturbation.
Cela dit, peut être que je me trompe, que je me leurre moi-même inconsciemment.

C'est difficile à expliquer mais je vais essayer : pour le porno, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une question de volonté. Même si la tentation est forte, les images passent par un média que l'ont doit "regarder". Ce média ne fait pas partie de notre être.
Pour la masturbation, j'ai toujours eu le sentiment que c'était plutôt lié au "physique". Par exemple : quand notre corps a faim, on peut ne pas le nourrir, mais au bout d'un moment, c'est insupportable. C'est un peu l'effet que ça me fait pour la masturbation.
Même si je suis bien conscient que nourrir son corps est indispensable pour survivre, ce qui n'est pas le cas de la masturbation.
Néanmoins, quand je ne me suis pas masturbé pendant 4-5 jours et que j'éjacule (que ce soit pendant un rapport ou une MB) cela me fait mal. Mais vraiment. Comme si trop de liquide s'était accumulé et que le jet était trop puissant. Désolé, les détails sont pas top mais j'essaie de vous faire comprendre ce que je ressens...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 04-08-2016 04:08:09

salut,

Comme BBFE (en attente de validation), je pense qu'il y a une part psychologique très importante. Encore un fois, je crois que tu vois (ressens) ce que tu veux croire.
Je suis convaincu que l'on peut rester plusieurs semaines sans éjaculation... A mon retour, je vais regarder si il n'y a pas des études surle sujet.. Car il revient régulièrement sur le forum... Et un peu comme une excuse pour ne pas résister à la tentation.
Ferme dans tes résolutins ! No porno, no masturbation !
5 jours, tu as dépassé ton objectif initial, bravo! Sois fier de toi.
 Pas à pas... Le sevrage, rien que le sevrage
Fabrice 
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 04-08-2016 06:08:41

Merci Fabrice.

J'ai décidé de remettre le compteur à zéro. Je ne peux pas dissocier masturbation et porno.
Effectivement, c'est peut être mon cerveau qui essaie de me duper. Pour la masturbation, j'ai l'impression de partir faire la guerre sans armes.
Je fixe sur le compteur un objectif de 8 jours.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 09-08-2016 11:08:23

Pas eu beaucoup le temps de venir ici ces derniers temps.
Bilan : toujours difficile de résister à la MB. Pollutions nocturnes.
Pour le porno en revanche, ça se passe bien. Je constate aussi que plus en laisse le porno loin de soin, plus les idées les plus perverses, trash,... nous apparaissent comme ridicules.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 17-08-2016 16:08:28

C'est la merde. En même temps, c'est difficile de pas être dans la merde quand on se berce d'illusions comme je le fais. Et ce, depuis des années.

Je m'explique : depuis quelques jours, je suis confronté au fait d'être seul. Confronter n'est pas le bon mot parce que je l'ai choisi en plus. Et oui, car malgré le fait que cela ne me réussisse jamais, malgré que des gens bien plus lucides comme ci dessus m'ont conseillé d'éviter l'isolement, je l'ai quand même fait. Sans doute parce que je suis con. Ou suicidaire. Ou naïf.

Je suis quelqu'un qui a besoin de se retrouver seul pour consacrer du temps à des loisirs en solitaire que j'affectionne (films, musique, lecture). Seulement voila, je n'ai jamais réussi (jamais !) à ne pas dériver vers la masturbation ou le porno pendant ces moments que je suis censé consacré à tout ce que je ne peux pas faire le reste de l'année. Ce sont donc des moments précieux que je gâche.

J'en ai marre. J'en ai marre de ce que je fait. J'en ai marre de ce que j'ai fait. J'en ai marre de ce que je suis. J'en ai marre de qui je suis. J'en ai marre de moi.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 17-08-2016 22:08:58

Ce que je sais, c'est que mes loisirs existaient avant l'addiction.
Par exemple, tout jeune j'étais branché électronique et informatique.
J'en ai même fait mon métier.
Je me sens réellement passionné par les nouvelles technologies, je me tiens informé, et je ressens le besoin de passer du temps sur mon PC.
Le problème, c'est que le PC c'est aussi le truc connecté à Internet duquel il faudrait que je me tienne éloigné...

En tous cas, c'est comme ça que je ressens mon "je suis". Mais c'est le ressenti d'un addict...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 18-08-2016 05:08:40

Y'a des matins ou ça vous réveille angoissé, tremblant et en sueur.

Je suis hanté par le passé. Je suis angoissé par le futur.

Il faudrait que je trouve comment vivre au jour le jour. Sinon ça va devenir impossible pour moi. J'ai déjà envisagé le pire...

Je voudrai m'en sortir. J'aime mes enfants, ma femme... Comment vont-ils pouvoir partager comme cela leurs vies avec un type comme moi.
Je fais du mal à famille avec cette addiction.

Il faut que j'arrive à m'ancrer dans le présent.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 19-08-2016 06:08:44

Ce matin aussi, réveil avec le t-shirt trempé de sueur.
Je ne sais pas de quoi je rêve/cauchemarde mais c'est dur.

Le pire pour moi a été hier dans les premières heures de l'endormissement. J'ai fait un cauchemar très réel. Je me réveillais alerté par le bruit de porte de ma chambre qui grince, et d'un coup je sens une masse sur moi, quelqu'un, qui essaie de m'empêcher de bouger. La je me suis réveillé pour de vrai. C'était horrible vraiment.

Je digresse sans doute par rapport à l'addiction au porno, mais je suis persuadé que tout ça est lié. Je pense que je vais reprendre les médocs. J'aurai sans doute pas dû les arrêter.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 19-08-2016 15:08:31

Merci beaucoup Ecce (ou Big Brother, on sait plus trop ;) )

Je lis tes conseils avec beaucoup d'intérêt. J'ai l'impression que tu poses les bonnes questions.

Je suis (très) preneur de conseils pour la construction d'un tableau situation/bilan car pour le moment je ne me représente pas bien sa forme.

Merci
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 21-08-2016 09:08:16

Ce matin, j'ai pu me laisser aller à pleurer dans les bras de ma femme.
Cela n'arrive presque jamais parce que j'essaie toujours de "masquer" autant que possible ma souffrance à mes proches.
Elle m'a aidé en me disant que c'était pire quand j'agissais comme ça.
Que c'était à elle de gérer ses propres "limites" et pas à moins d'estimer les siennes.

J'ai lu un article qui m'a profondément marqué dans un magazine d'actualité (Society). Cela parle de personnes qui décident volontairement de disparaître. Des personnes qui n'arrivent plus à faire face à certaines situations et que l'on ne revoit plus, du jour au lendemain. On estime leur nombre à 10 000 par an en France. Je dois reconnaître que l'analyse comportementale faite par le psychologue clinicien sur ces personnes fait vraiment écho à ma propre personne. Cela renvoit fortement au manque d'estime de soi.

Edit de 20h30 : mon sevrage de 2 jours réussis, je le double et passe à 4.
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 22-08-2016 17:08:10

Hello Lionel !
 
J’ai lu surtout ton poste sur « stopporn »…
Ton histoire est complexe, difficile et douloureuse…
Je crois en la douleur du « coupable »…
 
Je vois que tu es bien accompagné ici sur le forum, particulièrement par Fr-Ed, alias Ecce Homo, alias Big-Brother, alias plein de choses… on est arrivé en même temps sur le forum, il en est reparti un moment pour revenir… comme quoi le forum est une sorte de foyer…
 
Je voudrais juste te témoigner mon soutien et ma solidarité !
Nos différents parcours sont complexes à leurs façons… Gay, dépendant au sex depuis plus de 25 ans, j’avance dans un sevrage de près de 130 jours avec un retour en douceur à des rapports avec mon copain… mais je vois que rien n’est encore gagné.
 
La dépendance nous demande plus et toujours plus, parfois « bêtement », sans qu’on ait pu prendre du recul sur les choses, tu en as fait la douloureuse expérience… J’ai moi-même « décroché » au bout d’une nuit de folie de rapports dits « hards » avec 15 gars et prise de drogue… Personnellement je crois que le décrochage a eu lieu quand j’ai alors compris que ce vers quoi la dépendance me poussait n’avait tout simplement plus rien à voir avec la personne que je suis au fond de moi et des valeurs qui me sont chères… Mais je constate aussi que la dépendance à la pornographie et à la masturbation est encore beaucoup plus insidieuse, car plus intime encore (car elle ne dépend que de l’être seul), que celle aux rapports avec les autres que j’ai vécue...
 
Pourtant, je constate que je rentre maintenant dans une nouvelle phase de mon décrochage, Fr-Ed a très bien décrit le passage d’une phase à une autre dans son ancien carnet, qu’il a malheureusement effacé… J’ai pratiqué durant plus de 25 le sex dans tous les recoins possibles et imaginables de ma ville, c’est maintenant que ça devient difficile de me défaire de mes souvenirs qui ressurgissent à chaque coin de rue, ou de parc, ce qui provoquent toujours des sursauts de pulsions en moi… Mais l’être qui est en train de renaître en moi est plus précieux et je ne cède donc pas… j’espère que cela durera…

Comment chacun de nous définit sa « sexualité normale » ?
Définir cela est déjà tout un travail, se mettre en route pour cela un autre, le construire un travail énorme… Il faut tout de même s’en faire une idée précise et du moins y rêver pour y parvenir… Et cela rejoint certainement aussi l’image de l’être que nous souhaitons devenir et que nous devons aussi accepter, au bout du compte.
 
A l’endroit où nous avons bifurqué vers tout ce qui fait notre dépendance nous avons laissé l’être inaccompli que nous avons été… Il faut se mettre en route vers lui pour le prendre par la main et l’accompagner vers cet être que nous rêvons devenir…
 
Je et souhaite bon courage !
Tu en as déjà eu beaucoup !
Comptes sur les amis du forum pour être épaulé !
Dans « ta vie de tous les jours » je t’espère aussi dans de bonnes mains …
Dans la mesure de mon possible je serai là également…
 
Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-08-2016 18:08:02

Merci beaucoup JAN.

Je suis très touché par le temps que certains d'entre vous m'accordent depuis mon arrivée ici. Je vous trouve formidables, car même dans les difficultés que vous traversez, vous continuez de prendre beaucoup de votre temps pour aider les autres. J'avoue que je me sens incapable d'aider les autres étant donné que je n'arrive pas à m'aider moi-même. Je lis d'autres carnets mais j'ai l'impression que mes remarques seraient inutiles. On en revient à l'estime de soi, comme me le disait Fr-Ed à travers certains de nos échanges.

Je comprends totalement ce que tu veux dire JAN quand tu parles des souvenirs liés à ta ville. Si ma propre dépendance ne m'a pas emmené dans le sexe "réel", les conséquences des mes comportements passés ont provoqué un traumatisme bien réel avec certains lieux. En clair, j'évite autant que possible la gendarmerie ou le palais de justice.... C'est très douloureux.

Sinon, je rêverai de tenir 128 jours.... Tu es une source de motivation.

J'ai cru comprendre (sans tout comprendre mais ça ne me regarde pas vraiment) qu'il y avait eu beaucoup de changements ici, avec des départs notamment.
Quand j'ai fait mon témoignage sur Stopporn, il y a un dénommé Burrhus qui m'avait laissé un message sympa et m'avait proposé de parler avec lui ici.
J'ai mis du temps à me décider.... et quand je suis venu ici, j'ai compris qu'il avait fermé son compte.

Dans tous les cas, malgré ces bouleversements, je pense que cet endroit sera primordial pour moi.

Merci encore JAN pour ton message.

PS : je change d'avatar car je lèverai les bras au ciel quand j'aurai gagné. Pour le moment j'ai un combat à livrer.
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 23-08-2016 06:08:40

Hello!

Oui il y a eu échanges soutenus ici sur le forum en début du mois d'avril entre Burrhus et certains membres. Il s'agissait d'une discussion sur des aspects religieux d'une vidéo postée ici, alors que le forum cherche à respecter une attitude laïque. Burrhus est croyant pratiquant, dans ce cas précis il s'est senti touché par certaines réflexions...

J'aurais personnellement aussi des choses à dire sur son attitude, mais le forum ouvert n'est pas l'endroit d'en discuter...

Il y a donc eu un départ collectif, dont certains sont entre temps revenus.

A bientôt!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 23-08-2016 07:08:27

Merci JAN pour ces explications.

Je ne vais pas chercher à créer la polémique, surtout sur un sujet aussi sensible que la religion.
En ce qui me concerne, c'est un thème qui me "travaille" beaucoup depuis environ un an.
Auparavant, j'aurais répondu à ce sujet la même chose que depuis des années : je suis athée.
Seulement... je me suis surpris moi même à "douter". Mon esprit scientifique me fait dire que c'est la souffrance qui me pousse à me tourner vers des solutions que je n'aurai jamais envisagé avant. J'avoue pourtant que je ne suis sûr de rien.

Ce que je sais aussi, c'est que je suis à la recherche d'une certain forme de pardon, de rédemption, par rapport à mes actes passés. Et ce que je trouve compliqué, c'est que si tu fais des recherches sur ces thèmes là, tu tombes inévitablement sur des sites orientés religion.

Pour finir, je fais partie de ceux qui pensent que tout le monde devrait pouvoir exprimer ce qu'il ressent (dans le respect des différences de chacun, évidemment). C'est dommage que certaines personnes soient parties à cause de ça.
Pour avoir beaucoup fréquenté le forum pornodependance.com, je sais qu'ils ont été confronté à ce même genre de problèmes.
Du coup, ils ont rajoutés une section indépendante aux "témoignages de dépendants" intitulée "témoignages de dépendants réservés aux croyants".
Je pense que malheureusement, cela scinde aussi la "communauté' des dépendants en deux groupes distincts... Pas évident de trouver la bonne solution.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Atarax @ 23-08-2016 14:08:14

Salut ensortir,

Tout comme Jan et d'autres, j'ai parcouru ton histoire sur stopporn, qui est boulversante (c'est difficile de trouver le bon terme et je ne suis pas sûr que ce soit exactement ce que je veuille dire, mais c'est probablement ce qui s'en approche le plus). Ton histoire est complexe. Ton histoire est un électrochoc. Il t'a fallu énormément de courage et d'honnêteté pour partager ce parcours difficile. En toute honnêteté, je ne suis pas sûr d'avoir la force et le courage de t'apporter un soutien utile, face à cette complexité. Je souhaite néanmoins te souhaiter bon courage dans ton combat. Et je tiens à manifester mon admiration à certains membres ici qui ont la force d'épauler les autres, encore et encore, peu importe l'histoire, le contexte, la complexité, le parcours chaotique, les combats. Merci à vous.

Jan,

Disse "JAN":
A l’endroit où nous avons bifurqué vers tout ce qui fait notre dépendance nous avons laissé l’être inaccompli que nous avons été… Il faut se mettre en route vers lui pour le prendre par la main et l’accompagner vers cet être que nous rêvons devenir…


Si j'avais suffisamment de place dans ma signature, tu viendrais rejoindre Fabrice pour ce que tu viens de dire, qui me semble être une forme de « mélancolie positive » (même si c'est antinomique) et emplit d'espoir. Voilà un bel objectif, se retrouver avec soi-même, et reprendre la route pour se réaliser. Merci.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 23-08-2016 15:08:58

Merci NostrumFellow.

Vos messages à tous me touchent dans leur sincérité.

J'ai atteint mon objectif de 4 jours sans porno ni masturbation. Je continue le combat et tente les 4 jours de plus en plaçant le curseur sur 8 jours.

Forza !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Atarax @ 24-08-2016 06:08:44

Ensortir,

Bravo pour ta première étape de quatre jours. Chacune de ces étapes est une victoire contre la dépendance !
Tu as raison d'y aller doucement, un pas à la fois. Continue de progresser comme ça, bon courage !
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 24-08-2016 12:08:15

Nostrum:

Un immense merci pour tes mots! C'est quand les mots sortent tout seuls qu'on atteint probablement une sincérité et une justesse. Mais ces mots doivent être animés de quelque chose ou de quelqu'un... c'est le cas pour moi de l'histoire de Lionel!

Ensortir:

Tu mentionnes ton questionnement sur un besoin de retour à une sorte de spiritualité...
Je pars du fait que si Dieu existe, il le fait grâce à la place que nous lui accordons et la croyance de cela que nous mettons derrière...
C'est aussi un peu du "je ne vois que ce que je crois!"...

Personnellement j'ai une part de croyance en moi, mais moins dogmatique et détachée de pratiques traditionnelles.
Pour ma part c'est la méditation par la pleine conscience qui me réconcilie plus concrètement avec ce besoin de spiritualité en moi.
Je donne place à quelque chose de plus grand en moi sans tomber dans le dogme, mais en restant dans la pratique concrète.

Jan

P.S. en bravo aussi pour ces 4 jours de sevrage réussis et ce prolongement!
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 24-08-2016 18:08:19

Merci à vous !

Effectivement Fr-Ed, je ressens une grande culpabilité pour ce que j'ai fait. Pourquoi ? C'est encore difficile à expliquer.
Sans doute parce que je sais que ces filles que j'ai pu regarder étaient manipulées et que je suis quand même passé outre.
Sans doute encore plus parce que depuis ces événements, je suis devenu père de deux filles et cela me heurte encore plus, vis à vis d'elles, de m'être comporté comme ça.
Pas facile :/

Allez, J+5 aujourd'hui...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 24-08-2016 19:08:39

Je ne sais pas vraiment "pourquoi". La culpabilité sans doute ?

Ca peut paraître idiot mais j'aimerais un jour être "réhabilité", je ne sais même pas par qui...

Recevoir un truc officiel qui me dirait "vous êtes pardonné"...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 24-08-2016 20:08:59

Disse 'Fr-Ed' pid='64789' dateline='1472067335':
comme un diplôme ? 

Fr-Ed


De façon rationnel, je trouve ça bête aussi hein ;)
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 25-08-2016 09:08:58

Tes questions sont les bonnes.

"Qu'est-ce que ça changerait ?" Peut être que ça améliorerait l'estime que j'ai de moi-même.
Je pense que c'est ce qui pousse ce besoin. En réfléchissant, plus que de demander pardon, j'ai peut être besoin que l'on me pardonne.
Ca impliquerait aussi que je ne suis pas une "mauvaise" personne.
Le noeud est lié à ma propre estime de moi-même.

Edit de 14h17 : Je tiens à partager quelque chose qui m'arrive souvent au quotidien et qui me met mal à l'aise.
Pendant la pause déj, je tombe sur le programme de ce jour de l'émission "Envoyé Spécial"
Je le regarde parce que c'est une émission que je regarde régulièrement.
2ème sujet du numéro : la pédophilie au Népal. Depuis le séisme, des personnes sous couverts d'aide humanitaire en profitent pour entrer en contact avec des enfants...
Voilà typiquement le sujet qui me met mal à l'aise. Donc, comme me le demanderait Fr-Ed, pourquoi ?
Je ne me sens absolument rien en commun avec ces personnes qui font du tourisme sexuel. Alors pourquoi suis-je mal à l'aise ?
Peut être parce que j'ai "peur" d'avoir été amalgamé avec ce genre de personnes ? Pour autant, je ne devrai pas être "gêné" car je ne suis pas "eux".
Voilà, je tenais à partager ce genre de petit événement qui me heurte au quotidien.
Précision : ce genre de sujet à la TV me laissait totalement indifférent avant ma garde à vue de 2011.
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 25-08-2016 17:08:36

Disse 'ensortir89' pid='64799' dateline='1472119198':
 En réfléchissant, plus que de demander pardon, j'ai peut être besoin que l'on me pardonne.
Ca impliquerait aussi que je ne suis pas une "mauvaise" personne.
Le noeud est lié à ma propre estime de moi-même.


Tu crois qu'un ( ex ) consommateur de pédopornographie arrive à avoir un message de soutien d'une victime d abus s'il est cette " mauvaise " personne ?;) 
et l appui de sa femme ?

tu as visionné ces choses. tu t es masturbé devant. Soit. 
Il a fallu l intervention de la police pour que tu stoppes, soit.
Mais tu as stoppé.

pas facile de regarder un sujet sur ceux qui " dépassent les limites que tu n as jamais franchies " : ça te renvoi quand même à ce que tu as visionné. Et à ta Fiche ...

ça te renvoi à ta honte...et peut etre ta peur ? : 
 _jusqu'où aurais tu été si on ne t avait pas stoppé ? ces mecs là, ils sont dans le déni de ce qu'ils font, comme toi tu étais dans le déni de ce que tu visionnais. 
_peut etre as tu participé à ces salons CAM où tu peux demander à l adulte de faire telle ou telle chose à l enfant, en direct, en groupe ? ? Si c'est le cas, faut que tu " déposes " ça à quelqu'un, car là, une marche terrible est franchie niveau implication et donc culpabilité.

ca te renvoi peut être au fait que tu n as pris conscience qu'une fois qu'on t a stoppé de l extérieur. Mais tu étais harponné ! c'est une industrie, c'est fait pour, c'est étudié pour accrocher. Comme le porno ! 
donc désolée, non, tu n as pas réussi à stopper de toi même, tu t en veux, mais tu n aurais pas pu !! il y aurait fallu un clash . Si ça n avait pas été la police " knoc knoc " à ta porte, ça aurait été quelque chose d autres, un proche qui tombe dessus, ou je ne sais quoi, mais un gros clash 

alors normal que ça te foute mal à l aise .
comme la prise de conscience n'est pas " venue à toi naturellement", tu auras tjs des interrogations :  Aurais tu PU être eux un jour ???  a priori non.
As tu visionné des vidéos qu'ILS ONT PRISES ? oui, sans doute, EUX, ou d autres. Mais tu n'es pas " eux ", ça , c'est sur. Tu n as pas cherché à consommer, alors que , moyennant argent, ça se trouve ici en France aussi...surtout quand on a deja acces au Darknet.

l estime de toi, tu la retrouveras peu à peu.
deja : tu as cherché et tu cherches tjs à comprendre, là où beaucoup mentent, gardent pour eux, sont dans le déni , enfouissent et " on n'en parle plus c'est du passé " ou sombrent dans l alcool pour " vivre avec leur honte "
toi, tu déposes, tu témoignes, tu demandes de l aide.
tu as de quoi " être fier de ton courage et de ta bataille pour aller mieux " 
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 25-08-2016 18:08:35

Merci Clarisse, ta façon de dire les choses m'aide à retrouver un peu d'estime.

Juste deux précisions, non pour me dédouaner, mais pour expliquer : j'avais déjà arrêté toute consommation illicite avant l'arrivée des forces de l'ordre. Pas parce que je pensais à "eux" mais parce que j'ai toujours été un peu gêné aux entournures comme on dit, après le visionnage de ce type de contenu. D'ailleurs, il n'y avait finalement aucune "preuve" matériel à mon domicile. Mais comme le disait mon avocat, les aveux constituent la "reine" des preuves. En revanche, je reconnais que c'est ce qui s'est passé qui m'a sans doute fait prendre conscience d'un véritable problème plus large avec la pornographie et la masturbation. Avant ça, je n'avais jamais rien mis de tout cela en question.

Deuxième point très important à mes yeux, j'ai vu des vidéos, mais je n'ai jamais fait de cam ou de choses en direct. Je ne pense pas que j'aurai pu. Comme je l'ai déjà dit, j'ai toujours beaucoup fantasmé par le biais d'écrits ou d'images filmés. En revanche, la cam, c'est une interaction avec quelqu'un. On n'est plus voyeur mais acteur. Trop de prise avec le réel pour que cela me corresponde.
Je n'ai jamais eu de contact direct avec un mineur, que ce soit en réel ou avec une cam...
Je ne pense pas que tu l'ais fait volontairement, mais voilà typiquement le genre de pensées que les autres peuvent avoir qui me font très mal. Cette "limite" que les autres ne savent pas où placer.
J'ai l'impression d'être mélangé à la masse. Un visionneur de pédopornographie n'est pas forcément pédophile. Un pédophile, dans le sens étymologique du terme, ne passe pas forcément à l'acte et ne devient pas forcément un pédocriminel. Tous ces termes ont un sens mais ne sont malheureusement pas utilisés, on ne retient que "pédophile". C'est très dur à vivre pour moi.
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 25-08-2016 18:08:48

c'était un peu " volontaire " de ma part de parler des cams, car je sais que ça existe.
et la réponse, elle était POUR TOi. Si tu avais fais cela, et n avais jamais osé en parler, ça aurait contribué à ton mal être et tu n aurais plus " avancé " avec cette part non dite.
alors perche tendue par Clarisse...genre si tu as encore des choses lourdes à déposer, allez, hop, on crève l abcès, pour toi.
c'était l occasion "au cas où " tu aurais eu à vivre avec ça, car je sais que ça se fait.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 25-08-2016 19:08:19

Ok je vois le concept ;)

Mais, sois en assuré, comme je le suis moi même, j'ai tout lâché dans mon témoignage sur Stopporn.
Enfin tout ce que j'ai fait et tout ce dont j'ai conscience.
Les "explications", les "ressentis", je ne suis toujours sûr de rien...
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 25-08-2016 19:08:29

une autre petite piste de recherche pour toi :

quand tu visionnais cet adulte avec cette jeune fille, est ce que tu te sentais " l'adulte que tu étais, avec l age réel que tu avais à ce moment là , devant ton pc ", ou est ce que tu te sentais " le pré ado / ado ", celui qui aurait bien aimé rencontrer une jeune fille comme ça, de ton age, " partante " , avec qui tu aurais découvert la sexualité , à l age où tu l as découvert seul via le porno ...
une sorte d ' occasion de refaire l histoire comme tu aurais rêvé / fantasmé qu'elle se passe, à ton adolescence...avec une jeune fille comme toi ?
n'était ce pas l ado en toi qui visionnait, plutot que " toi "  ??
d'où l arrêt par toi même, l adulte.
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 25-08-2016 19:08:56

ça fait un peu " psy à 2 balles, mais si ça peut aider certains :

on appelle ça le " clivage " . On est à la fois adulte et l'enfant qu'on a été , dans sa tête, en soi, à la suite d'un truc qui nous a marqué, un truc foiré dans l enfance ou l adolescence. 
on est comme une double personne, y a le nous adulte, qui bosse, qui a une vie de famille...  et par moment, c'est la part " de l'enfant blessé / déçu /paumé " qui reprend les commandes, souvent dans des actes bof bof qui expriment de la souffrance ( égocentrisme +++, alcool, masturbation instinctive rapide, conduites addictives, provocations pour voir les réactions; scarifications...)

c'est comme un envoûtement, on est nous, adulte, et hop, suffit d'un stress, ou d'un truc qui renvoi à qq chose du passé, et hop, on redevient l enfant en souffrance et on ne contrôle plus trop ce qu'on fait.
ça peut durer des minutes, ou devenir un mode de fonctionnement.

bon, ça, c'est plutôt du langage pour les victimes d abus comme moi, mais on retrouve souvent des abus dans l enfance chez les abuseurs, et des personnalités " clivées " : y a en eux l adulte, mais aussi l enfant qui a eu ses premiers émois sexuels avec un adulte, alors en grandissant, ça s’emmêle dans leur tête, vu qu'ils se sont clivés...et ça peut les amener,  adulte, à refaire à leur tout ce qu'on leur a fait, avec un enfant. ça peut sembler dingue quand on ne connait pas, mais ça se retrouve souvent.

toi, tu as su " arrêter ce visionnage malsain " de toi même. ça ne te convenait pas.

tu n auras peut etre jamais d explication sur " mais pourquoi ça te troublait et pourquoi tu as regardé ça  ?? " ...mais l essentiel, c'est que tu as arrêté , et de toi même. 
donc tu n'étais pas un monstre de pédophile.
c'est à ça que tu dois t accrocher
alors ...tu es pardonné, hi hi , pour ce qui est du chapitre " pédo pornographie ".


pour le sevrage du porno classique : je passe la main aux aidants du forum !!

( clarisse, victime d abus sexuels à 12 ans, et aujourdhui mari porno dépendant )
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 25-08-2016 20:08:32

Bon je viens de voir le reportage et ça n'a pas été facile pour moi...
Et je pense pouvoir expliquer pourquoi : je me disai que si j'avais envie de me rendre au Népal, je ne pourrai pas car il y aurait un risque que cela me porte préjudice. Ca fait un peu (beaucoup) parano, mais j'imagine me trouver au mauvais endroit au mauvais moment, on fait une enquête sur les ressortissants français, mon histoire sort et hop, je deviens coupable.
Cela ma rappelé certaines angoisses du passé. J'avais été jusqu'à imaginer qu'un jour dans ma vie, il y aurait un problème dans une des écoles de mes filles pendant leur scolarité, qu'une enquête serait faite sur les parents et que BIM, on ressortirait des choses de mon passé et on en tirerait des conclusions sur moi.

Je pense que c'est ça qui me fait le plus mal. Le possible amalgame...

Pour répondre à Clarisse, même si c'est peut-être un peu plus compliqué que ça comme le dit Fr-Ed, quand j'ai visionné, je ne me suis jamais identifié à l'adulte.
J'étais plutôt scotché par ce que faisait l'ado. Et j'ai même honteusement été jusqu'à penser que moi, à cet age là, j'aurai bien aimé être entrepris par une femme adulte pour du "sexe".
Pensées déformées par le prisme de l'addiction.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 26-08-2016 11:08:32

Cette journée est un peu difficile pour moi. Je tiens bon mon sevrage, mais à contrario, mes rencontres sur ce forum, aussi bénéfiques soient-elles, peuvent aussi m'emporter vers une réflexion sur moi même tellement présente qu'elle en devient contre-productive.
Ma femme m'a fait la remarque ce midi que j'étais continuellement dans mes pensées, et que je rayonnais "d'acide et de mal être" selon ses termes.
C'est vraiment compliqué de trouver le juste milieu...
Même si je n'en ai pas l'intention pour le moment, je crois que je commence à comprendre les distances vis à vis du forum prises par certains.
Chaque personne peut apporter tellement de pistes de réflexion (et certaines se contredisant) que l'on peut en arriver à ne plus savoir où donner de la tête, surtout quand on se cherche déjà soi-même.
Je préfère pour l'instant ne retenir que le positif : mieux vaut trop de personnes prêtes à explorer des pistes d'aides que personne !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Petit @ 27-08-2016 04:08:31

Je te félicite EnSortir pour ton sevrage. Ce sont de premiers pas vers une vie meilleure.
Je ne pense pas que tu doives te sentir coupable ou angoissé. Au contraire, je pense que tu montres que tu es une bonne personne.
Je ne suis expert en rien, je dis tout ça par simple voie de dire "je pense que". Tu es courageux de parler de tout ça sur ce forum et je suis content que tu le fasses.
De cette façon, tu vas, peu à peu, te sentir moins angoissé je crois.
Et plus le temps va passer, je pense que tu te sentirais peut-être moins angoissé.
De mon côté, je suis parvenu à tenir bon durant trois jours (ou deux jours et demi) et j'ai déjà constaté que je ressens plus de liberté par rapport à la vie, comme si avant tout ce que je faisais en dehors de ma dépendance devant l'écran servait à assouvir plus tard mes pulsions.
Je pensais au sexe à beaucoup de moments, dans la voiture, au travail, dans mes loisirs...Depuis deux jours et demi ça m'obsède moins et mes pensées vont dans d'autres directions. J'en suis heureux et je pense que ça m'aide à reposer davantage mon corps et mon esprit. Je ne sais pas si tu es d'accord.
Et pour ton sevrage de 7 jours, je te félicite!
Tu es probablement une personne déterminée.
Petit
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 27-08-2016 06:08:37

Merci Petit,

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. C'st un bonheur de faire autre chose que se masturber ou regarder du porno, et tellement plus gratifiant.
Un bémol néanmoins, c'est quand le "manque" se fait sentir. Ca m'est arrivé hier. A ce moment le corps et l'esprit ne nous laissent pas tranquilles et réclament leurs dose... Et là, c'est moins cool. Heureusement, j'ai réussi à tenir bon, mais ce 7ème jour, surtout en fin de journée, a été un vrai test.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 27-08-2016 12:08:32

J'ai une question pour les membres dépendants en couple, dont le conjoint est au courant du problème d'addiction.
Cela a t-il des répercussions sur votre vie, notamment intime ?
En ce qui me concerne, cela en a beaucoup, dans le sens où ma femme est plus distante d'un point de vue sexualité. Elle a peut d'être objectisée par moi. Que certaines fois, je ne veuille pas "faire l'amour" mais juste me servir d'elle comme d'un objet masturbatoire pour me "vider".
C'est très difficile, un "refus" renvoyant à un "échec", et donc a une baisse de l'estime de soi.
Cela fait aussi très mal de se dire que l'on peut être perçu ainsi par sa propre femme.
Si certains d'entres vous vivent ça et peuvent partager leurs expériences/ressentis.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Petit @ 27-08-2016 12:08:51

Comme tu dis, Ensortir, c'est très gratifiant de faire autre chose que d'être devant l'écran. Ce matin, mon corps et mon esprit m'ont appelé à la masturbation sur vidéos et je n'ai pas su résister. Heureusement, je ne me suis pas rendu jusqu'à on sait quoi.

Je t'admire parce que 7 jours, ça doit être vraiment difficile. Mais si tu es capable de le faire, tant mieux, tiens bon. Je veux faire le même temps que toi. 

Je n'ai que de la difficulté à me conditionner quand le besoin se fait sentir à ne pas succomber. C'est principalement ce qui me cause problème.

Je te félicite encore!
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 27-08-2016 14:08:37

Merci Petit,

Tu sais, il ne faut pas se décourager, cela fait plusieurs années que je lutte, et je ne compte plus mes rechutes.
Je sais aussi la douleur de certains ici qui ont rechuté après plus de 250 jours de sevrage...
Je te conseille de voir "petit" ;) comme objectif.
Je me suis fixé d'abord 2 jours, puis au terme des 2 jours de sevrage réussi, j'ai doublé mon compteur à 4 jours.
Après 4 jours de sevrage réussis, je l'ai doublé jusqu'à 8... là, j'ai réussi, je vais le doubler à nouveau pour atteindre les 16j...
Ca permet de ne jamais remettre le compteur à zéro et d'allonger l'objectif, petit à petit...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 28-08-2016 08:08:07

Ils étaient beau mes conseils dans le post ci-dessus...
J'ai craqué hier soir au bout de 8 jours... J'avais de suées, je me sentai bouffé de l'intérieur. Impossible de trouver le sommeil.
Autant vous dire que cette rechute a été très difficile, douloureuse. 8 jours je trouve ça nul.
Je suis un des mieux placés pour savoir jusqu'où la pornodépendance peut mener. Et même avec ça, même avec mon passé, je ne décolle pas, le mieux que j'ai dû faire dans toute ma vie c'est 17 jours.
Je vais reprendre quand même avec un objectif de 2 jours, puis 4, puis 8... puis je ne préfère pas imaginer plus haut étant donné que je suis faible.
Je n'ai pu retenir mes larmes en voyant mes enfants au réveil. Quel père pour eux. La Honte !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 28-08-2016 16:08:30

En fait c'était hier soir, tout le monde dormait dans la maison. Vers 23h.
J'arrivais pas à dormir, et je me sentai... excité :/
L'esprit tourné vers ça, au point de transpirer. Comme un camé.
Et le pire, c'est que je pensais à toutes les bonnes raisons, je le savais qu'il ne fallait pas céder. Mais je n'ai pas su résister.
Autant te dire qu'après j'étais au fond du gouffre. C'est même grave, parce que tout le monde se retrouve touché, notamment ma femme qui a bien vu ce matin que ça n'allait pas du tout.
Dans ces moments là, j'ai tellement honte de moi que j'ai des envies de mutilation. C'est pas des paroles en l'air. J'ai même été "regarder" un couteau de chasse de mon père dans un tiroir...
J'ai pu parler avec ma femme, elle sait que j'ai cédé hier. On a pu en parler. Ca va mieux, si on peut dire, en cette fin de journée.
Je ne comprend pas que je "tombe" quand je sais dans l'état mortifère dans lequel cela me met après. Plus l'impact sur ma famille :/
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tonitak @ 28-08-2016 22:08:46

bonsoir "ensortir89", 

je suis nouveau dans ce forum, et le 1er témoignage que j'ai lu c'est le votre  (j'ai lu l'intégralité de votre témoignage)..
Il parait qu'on a plusieurs ressemblance ds notre personnalité : l'amour des activités solitaires, l'esprit analytique et rationnel, un estime de sois qu'on devrait booster, la tendance à se projeter ds le future, l’intérêt a la méditation...
sinon pour ton dernier message, je suis très touché du fait que vous avez pensé à se mutiler, et de se sentir honte de toi..vous devriez accepter vos rechutes,vos faiblesse..qui vous a raconté que l'etre humain doit etre parfait ? les erreurs ca fait parti de notre nature humaine, et il faut les accepter, les accueillir, pour pouvoir les rectifiés sereinement..
je termine ce post par la profonde citation du philosophe andré-compte-sponville : "[size=large]Il n'y a rien de plus important en amour que d'accepter la fragilité de l'autre : c'est ce que j'appelle la douceur. Et rien de plus important dans la sagesse, que d'accepter sa propre fragilité, c'est ce qu'on appelle : l'humilité.[/size]
 
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 29-08-2016 05:08:17

Merci Tonitak pour ces paroles réconfortantes qui font du bien dès le matin. Et bienvenue parmi nous.

L'auto-mutilation, je pense que ça vient de loin, de mon enfance.
Et la non-estime de soi également.
Sans doute des causes qui ont facilitées ma chute dans l'addiction.
Même si aujourd'hui le serpent se mord la queue...
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 29-08-2016 16:08:09

Si cela peut t aider :
l automutilation a été présente dans ma vie ( j en garde qq belles marques sur les bras et jambes ).
j ai pu lire des choses la dessus lors de mon " enquête perso " sur les abus subis dans l enfance.

Moi, je ne trouvais que cette " solution " pour arrêter de souffrir +++ dans ma tête lors de crise où je devenais folle de douleur psychologique. La souffrance tourbillonnait en moi...je devenais folle...je n étais plus que souffrance, enfant qui sera éternellement abusée battue flouée...
Dans ces moments là, je n'étais plus l adulte, je repartais à mes sentiments de l enfant que j'étais quand on me faisait du mal et je tournais folle.

moi, de ce que j ai pu lire et réfléchir sur moi , me faire du mal, sentir une sensation de douleur aiguë brutale était le seul moyen que je trouvais dans ces crises pour " ré intégrer " mon corps, ne plus n' être  "que souffrance et folle "  et à la fois là et à la fois dans le passé.
je tailladais, ou me mordais à sang, fort fort... la douleur venait après...pas immédiatement....
et là seulement, je re venais à mon age réel, et je me calmais...
je ré intégrais mon corps, je revenais dans la pièce...
il parait que lors des abus, de violences, l 'enfant peut trouver ça comme solution  : partir en pensée ...
Mais lors de grande souffrance, on repart , on a l impression de devenir fou et le seul moyen est de se " pincer " pour " revenir " dans ce corps.
j ai du mal à expliquer, désolée.
bref : comme c'est " courant" chez les adultes ayant été maltraités, y a des sites qui donnent des conseils lors de ces crises d envies de se mutiler, si ce que je t ai décris correspond à ce que tu as ressenti hier ( ? )
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 30-08-2016 07:08:40

La petite barre verte est réapparue...

En fait, je trouvais ça "inadapté" de chuter, et de relancer direct le compteur derrière. Trop rapide.
En aucun cas, je ne ne renonce.
Mais je sors amer de ma rechute.

La mutilation, je sais pas d'où ça vient, si ce n'est que ça remonte à l'enfance, et à la non estime (pour ne pas dire "détestation") de soi.
Se faire mal parce qu'on mérite de souffrir :/
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 30-08-2016 12:08:32

Ha oui, je te rejoins : la culpabilité, l'envie de mutilation, ça vient après. Dès la fin de l'éjaculation pour ainsi dire.

Effectivement, "pendant" l'acte, c'est le plaisir qui est recherché. Enfin, je ne sais pas si plaisir est le bon terme. Toujours est-il que pendant ce moment, ce n'est pas un moment de "douleur", c'est clair.

Mais je ne vois pas où tu veux en venir ? Peux tu m'éclairer ?
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 30-08-2016 18:08:55

Hello vous tous !
 
J’ai enfin fini de lire tout le fil sur le carnet « d’ensortir » !
 
Beaucoup de choses à dire… et comme je suis toujours super long dans ce que j’écris, je mets les choses un peu point par point :
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Comment tu te sens lors ce que tu réussis un sevrage et comment tu maîtrises alors tes pulsions ?
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Y a-t-il des circonstances extérieures qui favorisent ces moments ?
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Comment pourrais-tu ancrer plus fortement les points positifs de cela en toi ?
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Qu’est-ce qui se passe au moment où tu bascules et que tu cèdes à une pulsion ?
 
Je me demandais ce qui s’est passé aussi dans ton enfance pour que tu aies cette si mauvaise estime de toi… parfois cela s’explique par une constellation familiale un peu complexe, une pression du père, parfois sur le plan de la carrière,… un grand frère plus doué, plus soutenu par les parents…
 
J’ai précisé au début de mon carnet que je ne suis pas dépendant du porno, ni de la masturbation, « juste » du « sex pure » avec d’autres mecs. Mais il m’est bien entendu arrivé de visionner du porno de temps en temps. J’ai d’ailleurs été tout de suite choqué de voir ses dernières années qu’au milieu de pornos gays tout à fait « classiques » il s’en trouvait certains film avec des garçons très jeunes, dont il était évident qu’ils n’avaient pas encore 18 ans. Un temps cela m’a intrigué… je me suis effectivement souvenu de l’époque où j’ai découvert moi-même ma propre sexualité n’étant pas encore pubère et ceci – je dois le dire – par des rapports incestueux… Je suis donc aussi victime d’inceste, … mais que j’ai longtemps qualifié de consentis… C’est ce retour à une certaine « virginité » qui m’a intrigué, je voulais en quelque sorte revoir à quoi je devais ressembler, même intimement, quand cela m’est arrivé…
 
Il n’y avait donc pour moi aucune stimulation sexuelle à visionner cela, juste une curiosité, accompagnée de dégoût. Et surtout, j’ai très vite arrêté tous ces visionnages, car je me disais que cela allait franchement trop loin et peut-être même que cela était un piège mis en place pour dénicher des « pédos à venir »… Je suis – et heureusement donc – vite revenu à préférer regarder ou plutôt à pratiquer les choses avec de « vrais mecs adultes ».
 
La question est donc …
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Comment tu expliques que ce mécanisme de vigilance ne s’est pas déclenché en toi ?
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Y avait-il, comme tu le racontes aussi, une façon de retrouver un lien avec ta propre mère ?
 
Et pour finir cette mitraillette de question :
-[size=x-small][font=Times New Roman]        [/font][/size]Est-ce que tu vois un psy ? Cela me semble dans ton cas vraiment important…
 
Et dernier point : Moi, c’est vraiment la pratique de la méditation qui m’a permis de faire face aux pulsions qui montent et j’ai même pratiqué certaines autohypnoses pour me déconditionner de mes pulsions.
 
Bon courage à toi et aux nouveaux que je découvre ici …
 
Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-08-2016 08:08:28

Merci JAN du temps que tu me consacres. Je vais tenter de répondre à tes questions (il n'y en a jamais trop pour réfléchir sur nous mêmes).
- Comment tu te sens lors ce que tu réussis un sevrage et comment tu maîtrises alors tes pulsions ?
Lorsque mon sevrage commence a durer dans le temps, et que je parviens à repousser mes pulsions (en forçant ma concentration sur une activité, en allant courir), je ressens un sentiment de fierté.
- Y a-t-il des circonstances extérieures qui favorisent ces moments ?
Etre occupé sur une activité motivante, être avec des gens autour de soi favorisent complètement la maîtrise des pulsions.
- Comment pourrais-tu ancrer plus fortement les points positifs de cela en toi ?
Très bonne question... Je cherche encore. Se forcer à sortir, voir du monde, même lorsque l'on en a pas forcément envie ? Réussir à avoir de l'estime pour moi-même, cela m'aiderait aussi... Mais je ne connais pas les "méthodes".
- Qu’est-ce qui se passe au moment où tu bascules et que tu cèdes à une pulsion ?
Physiquement ça me "lance" dans le bas ventre. Je me sens tiraillé. Psychologiquement, au moment ou j'éjacule, j'ai l'impression que c'est une sorte de "poison" qui s'évacue de moi et qui va permettre de me laisser tranquille dans mon corps pendant au moins quelques heures. Au niveau de l'arrivée en elle-même de la pulsion cela se produit lorsque je suis stressé, ou lorsque je "m'ennuie". Je le mets entre guillemets parce que je ne m'ennuie jamais vraiment. Dans la vie, il y a des tonnes de choses différentes qui m'intéressent. Le problème, c'est que je n'arrive pas à fixer durablement mon attention. J'ai besoin de papillonner d'activités en activités. Par exemple, si je lis un bouquin que j'apprécie, je vais quand même en avoir "marre", même si je n'ai rien d'autre à faire. Je vais devoir changer d'activité, avant de pouvoir reprendre mon bouquin.

- Je me demandais ce qui s’est passé aussi dans ton enfance pour que tu aies cette si mauvaise estime de toi… parfois cela s’explique par une constellation familiale un peu complexe, une pression du père, parfois sur le plan de la carrière,… un grand frère plus doué, plus soutenu par les parents…
Avant d'être en analyse, j'ai longtemps au l'illusion d'avoir une "enfance" normale. Mais en fait pas du tout. Mes parents étaient par moment très dur, surtout mon père. Dévalorisation, humiliation. Le pire c'est que je pense qu'il ne s'est jamais rendu compte du mal que cela pouvait me faire. Jeune, j'avais peur de mon père, de faire mal, de le mettre en colère. Je pense que mes parents avaient des "attentes" vis à vis de moi : réussite scolaire, pro, etc
Aujourd'hui ils semblent heureux de ma "trajectoire"... mais à quel prix.


La question est donc …
- Comment tu expliques que ce mécanisme de vigilance ne s’est pas déclenché en toi ?
J'aimerais bien le savoir. Comme je l'ai un peu expliqué ici, je pense que la frustration de mon adolescence m'a fait scotché sur ce contenu. De plus, je m'attendais à voir des sévices physiques, des larmes, etc. Ce que j'ai vu, ce n'est pas du "consentement" de la part de ces jeunes, mais de la manipulation psychologique et de la mise en scène qui donnent cette impression. Je pense que cela peut tromper un esprit fragile. Mais je suis conscient que cela n'explique pas tout. Je pense également qu'il ne faut pas détacher ce que j'ai vu du fantasme "incestueux" qui m'a aussi longtemps habité. Comme je l'ai raconté sur Stopporn, j'ai beaucoup fantasmé sur les histoires d'inceste, même assez jeune.
- Y avait-il, comme tu le racontes aussi, une façon de retrouver un lien avec ta propre mère ?
Je ne sais pas. Je n'ai pas l'impression d'avoir fantasmé sur ma mère mais d'avoir fantasmé sur les relations "mère-fils". En tous cas, celles des autres. Mais j'ai aussi fantasmé sur les relations "père-fille" et "frère-soeur". Je ne sais pas d'où ça vient. Je sais juste que lorsque j'ai découvert Internet et ces histoires érotiques (car c'était des histoires) cela m'excitait beaucoup.


- Est-ce que tu vois un psy ? Cela me semble dans ton cas vraiment important…
Plutôt trois fois qu'un ! Je vois un psychiatre pour obtenir des médicaments (anxio et antidépresseurs). Je fréquente un centre d'addictologie pour apprendre des techniques de sevrage.
Mais surtout, je suis en analyse depuis deux ans avec une psychologue. J'ai mis beaucoup de temps (presque un an) à pouvoir révéler toute mon histoire. Avec une personne face à soi, c'est plus dur, on est vraiment "nu". Aujourd'hui elle sait tout et me permet de faire des liens, notamment avec l'enfance dont je parlais plus haut.
Et puisque je suis dans la "confidence" et que j'en ai déjà beaucoup dit, je peux parler de quelque chose dont je n'ai jamais parlé dans mes carnets, témoignages... Quelque chose dont je n'avais pas vraiment conscience, quelque chose avec lequel j'ai grandi, une sorte de secret de famille. C'est ma psy qui m'a fait prendre conscience de tout ça, ainsi que ma femme.
Attention, je lâche les vannes.
J'ai une demi-soeur. Mon père a une fille. Je ne l'ai jamais vu. Je l'ai appris quand j'avais 7 ans. Je sais qu'elle a 13 ans de plus que moi. On m'a présenté une "version" que je n'ai jamais remise en question. A 7 ans, on croit ce que son père nous dit. Mais quand j'ai raconté ça à ma femme, bien des années plus tard, elle a "tiqué". La psy aussi.
Mon père a donc une fille issue d'un premier mariage. Je sais qu'il a divorcé, a rencontré ma mère. Version de mes parents qui explique pourquoi mon père et sa fille ne se voient plus : à l'époque, sa fille agée de 10 ou 12 ans, acceptait le fait que son père ait une "copine" (ma mère donc) mais elle ne voulait pas qu'il se re-marie. Mon père a quand même décidé de se re-marier avec ma mère. Sa fille a donc décidé de ne plus le voir. Et ils ne se sont plus vus. Voilà ce que l'on m'a dit.
Des années plus tard, ma femme a trouvé tout ça bien étrange. Me disant qu'une fille de cet age peut décider certaines choses sous le coup de la colère mais que ca ne dure pas. 1er point. Que ce n'est pas la fille qui "décide" cela seul. Qu'elle voyait mal mon père dire "Ok, comme tu veux". 2ème point. Selon ma femme, on m'a présenté les choses de façon édulcoré.
La psy pense aussi la même chose. Sans même remettre en question la véracité de la version des faits, elle se demande ce que mon inconscient a pu imaginer sur ce qui s'était passé. Selon elle, il n'y a rien de "pire" que les secrets de famille pour "fantasmer" des situations.
J'ajouterai que depuis que je suis moi-même devenu père, j'ai encore plus de mal à accepter ce que l'on ma expliqué étant enfant. J'ai deux filles de moins de 5 ans. Je vois bien ce que les enfants peuvent dire sous le coup de la colère. Heureusement l'adulte sait faire la "part des choses". C'est un premier point. Mais ce que je comprends encore moins, c'est comment on peut vivre avec sa fille, jusqu'à 12 ans, et d'un coup, ne plus la voir, comme si elle était "morte" finalement. Moi aujourd'hui, je n'ai vécu que 5 ans avec mes enfants (une de 5 ans et une de 2 ans) et si vous me les enlevez, c'est moi qui meurt. Alors j'avoue que je ne comprends pas. Je sais aussi que c'est un sujet tabou dans la famille que l'on ne peut pas aborder. Et pour ceux qui se posent la question du "lien", ça me fait très mal de la dire, surtout vis à vis de mon père, que j'aime quand même (!) : j'ai imaginé qu'il avait pu se passer un truc entre lui et sa fille... que je n'arriverai pas à écrire ce matin mais vous m'aurez compris.

Voilà, j'ai été long, mais c'était nécessaire.

Je suis preneur de tous vos avis...
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 31-08-2016 17:08:30

Ravi de ta longue réponse et de ta révélation!
Je crois que ça t'a surtout fait du bien de le formuler ici!
Moi-même je trouve cette piste "digne d'intérêt"...

Mais si la piste que tu avances (ton père - sa fille) s'avère juste, il est dommage que tu ne puisses intervenir dedans ou agir...
Tu devras rester sur le soupçon. A toi d'en faire quelque chose!

Avances avec ce soupçon comme une piste, explore toutes les possibilités d'effets que ça a pu éventuellement avoir sur toi.
Si tu es dans la bonne voie, tu devrais en sentir un effet positif pour toi!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-08-2016 18:08:39

Le problème, c'est que je culpabilise aussi de penser à quelque chose qui peut s'avérer complètement faux.
Peut-être que mon père et sa fille ne se voient plus pour les raisons telles qu'elles m'ont été énoncées.
Par contre, comme me l'a dit ma psy, et comme me l'a dit Clarisse en MP, grandir en sachant que son propre père pouvait effacer de sa vie son propre enfant, ça a forcément eu des conséquences sur ma construction d'enfant. Je sais qu'il y a beaucoup de "noeuds" chez moi lié à l'enfance. Comme je l'ai déjà dit, en plus de cette histoire taboue, je n'ai pas été élevé dans la bienveillance. J'ai subi de la dépréciation, de la dévalorisation et même de l'humiliation. J'avais par moment l'impression que mon père avait honte de moi. C'est sûr que ça ne m'a pas aidé à avoir une bonne estime de moi...
Pourtant à partir de ce constat, peut être que j'avais un terrain propice pour tomber dans une addiction, mais de là à avoir été consommer de la pédopornographie, je ne fais pas encore de lien :/

Des fois, je me dis que je ne suis qu'un sombre type, qui essaie de trouver des raisons pour échapper à sa propre sordidité ou perversité. :/
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 05-09-2016 14:09:17

Pas beaucoup venu ici ces derniers temps.

Je viendrai raconter plus tard pourquoi.... la période de la rentrée est toujours douloureuse pour moi.

J'ai ré-activé le "compteur"....
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 06-09-2016 10:09:21

Courage à toi...!

Pour moi période pourrie aussi, de toute part...
Stress et inquiétudes côté boulot également.

Mais je tiens le coup côté sevrage! 142 jours...
Je ne peux dire que supprimer tous le moyens comme des comptes de tchat ou accès aux sites porno ou de rencontres cadre sacrément le fait de ne pas rechuter! Je le conseille vivement à tout le monde !!!

Relève toi! Tu vas avancer petit à petit!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 06-09-2016 13:09:08

Tu as installé un outil de filtrage style K9 ?
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 08-09-2016 13:09:01

Bonjour,

Dans mon cas, je n'ai pas de filtrage de type K9 mais je limite très sérieusement le temps sur écran. Par exemple, pas d'écran après 21h et pas plus de 2 heures le week-end.

Bon courage !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Atarax @ 08-09-2016 14:09:03

Je n'utilise pas K9 non plus (comme je l'ai déjà expliqué dans d'autres posts) ; ces systèmes de filtrage sont trop faciles à contourner avec un peu connaissances techniques... Limiter le temps sur les écrans, comme Tiago, est une bonne solution. Elle est peut-être plus « demandeuse » en termes de volonté, dans la mesure où le filtrage doit venir de nous et non d'une solution technique.

Concernant les suppressions de compte dont parle Jan, en ce qui me concerne ça fait partie de mes « rituels » de fin de rechute : soudainement, je décide de tout effacer, tout supprimer. Les adresses mails que j'ai créées, les comptes ouverts à droite à gauche, sur les sites de chat, de rencontre, de vidéos. En sachant en plus que ça rend la tâche plus difficile pour rechuter : il faut recréer des comptes partout, retrouver des pseudos, repasser par des protocoles d'inscription parfois fastidieux... En fait il faut paradoxalement parfois beaucoup de volonté pour rechuter, pour remettre en place tous ces mécanismes et outils accompagnant la dépendance ! Ce mur n'est pas infranchissable, mais en cas de petite tentation, il est suffisamment grand pour être dissuasif, dans mon cas.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 11-09-2016 08:09:17

Merci Atarax,

Je n'utilise pas non plus K9... Informaticien de profession, j'ai l'impression que tous ces systèmes ne servent à rien... Seule compte la volonté.
Ce que tu expliques avec la suppression des comptes me fait prendre conscience que j'en arrive même à souffrir de tocs...
Je dois être un sacré cas de psychiatrie.
Je m'explique : je ne créé pas de comptes quand je consulte du porno, je n'ai rien à supprimer en théorie, mais je m'invente des "rituels".
Je souffre tellement d'avoir consommé que je ne nettoie mon pc de manière compulsive pour l'éteindre ensuite.
Je coupe également électriquement ma box Internet.
Comme un rituel d'assainissement.

Et quand je rallume tout le barda, c'est avec la volonté d'avoir une utilisation de ces appareils de manière "éthique".

Ca relève du toc.

Comme si, à chaque fois, je voulais repartir de zéro. Proprement.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 11-09-2016 09:09:40

Bonjour ensortir89,

Comme je reconnais dans ton témoignage ...
Je travaille aussi dans l'informatique. Moi aussi, je n'ai pas confiance dans K9 et, à l'époque de mes rechutes, je nettoyais compulsivement mon PC. Avec le recul, je pense que c'est illusoire : mon fournisseur d'accès garde l'historique de mes consultations.

Dans mon cas, c'était aussi un rituel ... un rituel inefficace.
Aujourd'hui, je pense sérieusement à détruire mon PC et à couper ma ligne ADSL. Mon PC n'est qu'un cheval de Troie qui conduit direct à la rechute et à la dépendance. 
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 11-09-2016 10:09:52

Je suis conscient que c'est un rituel inefficace.

Evidemment, le FAI peut me dire que j'ai consulté des sites porno "hier". Mais, moi aussi, je le sais, je n'ai pas besoin qu'il me le dise. Et je sais aussi que ce n'est pas des nettoyages compulsifs qui "effacent" ce qui s'est réellement passé : la chute dans le porno.

Du coup, comme c'est difficilement acceptable pour l'estime, on se trouve des substituts. Qui deviennent des tocs.

Et moi aussi, pourtant dans le milieu informatique par passion au départ, je commence à prendre de plus en plus de distance avec ce monde connecté (je le suis déjà beaucoup moins que certaines personnes ne travaillant pas dans le milieu mais qui sont rivés sur le smartphone et équipés de montres connectés par ex.)
Mais par moment, alors que c'est une passion au départ, j'ai envie d'envoyer tout valdinguer en terme d'écrans. Sans demie mesure.

J'en souffre beaucoup.
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 11-09-2016 12:09:20

[size=medium][font=Times New Roman]Je ne suis pas informaticien, pourtant je saurais également désinstaller K9! Mais je en le veux pas, car je ne veux plus rechuter ! Installer une protection est une démarche qui affirme la volonté de casser avec les habitudes ![/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman] [/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Après ces 147 jours de sevrage je suis de plus en plus pour une attitude radicale envers nos mécanismes de rechute. Je ne crois pas en la fatalité des choses, car ce sont toujours nous-mêmes qui craquons au bout du compte. Il faut procéder tel un scientifique: Quand est-ce que je craque et pourquoi? Déjà remplir les moments où l'on bascule vers une rechute est un pas important.[/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman] [/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Voyons-le sevrage comme une "cure". 1 jour ou plusieurs semaines: Dans un « centre de sevrage » quel programme suivrions-nous pour éviter nos pulsions?[/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Rêvons une journée idéale sans dépendance et concrétisons-la! Je vous jure, il y a une énorme satisfaction à la concrétiser ![/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Analysons ensuite les points positifs, puis les moments difficiles et rectifions![/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman] [/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Ayons la force de rêver à la vie idéale sans dépendance et (attention il n'y a pas de jugement ici, car je pars d'abord de moi-même!) cessons nos tendances à nous voir fatalement comme victimes, trop faibles pour réussir![/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman] [/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Tout le problème est là, celui de nous considérer toujours comme trop faibles, dirigés par une force non maîtrisable ![/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman] [/font][/size]
[size=medium][font=Times New Roman]Jan[/font][/size]
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 12-09-2016 07:09:28

Bonjour Ensortir89,

Disse 'ensortir89' pid='64972' dateline='1473588532':
Mais par moment, alors que c'est une passion au départ, j'ai envie d'envoyer tout valdinguer en terme d'écrans.



C'est très positif une passion. Il s'y trouve une énergie phénoménale. Il peut être intéressant d'analyser cette passion très finement : est-ce la création qui est passionnante ? est-ce l'innovation ?
Réactualiser cette passion peut être un moyen de se détourner des tentations ...

Bonne journée !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 12-09-2016 16:09:52

Salut Ensortir,

j'ai K9 actuellement, avec le code dans un bloc note car il bloque des applications dont j'ai besoin au travail. 
Pour moi, c'est juste une petite muraille, un petit mur. Mais parfois cela peut aider. Le petit éclair de lucidité qui fait que l'on redépose la bouteille avant de boire... Je dois aller chercher le code dans le bloc note... 

Jan a raison. Quand nous craquons, c'est nous qui craquons. Il faut regarder les choses en face (ce n'est pas facile). Il y a deux approches: gérer (tu évites les situations à risques) et comprendre. Il faut mener les deux de front. 

Tu dois apprendre à gérer, tu dois te faire violence pour ne pas rechuter. Tu penses sur l'instant que cette réponse (aller sur du porno) est ce que tu cherches, tu en es convaincu. Non c'est faux !!!. Il faut que tu te rappelles de cela. Ce n'est pas la solution. Je sais de quoi je parle actuellement. Ce n'est pas la solution, même si tout ton corps te dit que c'est ce qui est le mieux pour toi. Alors cherche en toi les bonnes solutions et tu t'y tiens. Pas d'écran le soir par exemple, plus de FB... Analyse ce qui te mène à chuter et tout cela tu le bannis !

Allez dès ce soir en action.

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 13-09-2016 09:09:21

Salut Fabrice.
J'espère que ça va pour toi...
Merci de tes conseils. Depuis quelques jours, je les applique déjà : pas d'écrans le soir (ni pc, ni tablettes, ni smartphones). A la rigueur, un peu de télé mais vu le niveau ça ne me donne pas envie de m'éterniser devant. J'essaie de me coucher plus tôt, d'avoir une meilleur hygiène de vie... C'est pas facile, surtout pour la nutrition... Depuis lundi, j'ai supprimé le café... rien que ça, c'est pas évident : habitude, contexte, collègues...
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 13-09-2016 20:09:07

Juste mes encouragements et l'expression de ma sympathie au passage!
Tiens bon...!
Courage pour tout!!
Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 15-09-2016 07:09:10

Bonjour Ensortir89, 

J'espère que tu vas bien !

Tiens bon ! Courage !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 17-09-2016 11:09:32

C'est difficile, mais je viens ici pour tenir bon.

Je suis pas mal frustré dans ma vie quotidienne en ce moment (sur des tas de sujets et pour des tas de raisons) et j'ai beaucoup de mal à gérer la frustration.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 18-09-2016 08:09:29

Bonjour Ensortir89,

Bravo pour ton parcours.
Moi aussi, je fais un gros travail sur les frustrations. J'essaie d'entendre ce que la frustration révèle de mes besoins profonds.
J'essaie surtout de ne pas fuir cette frustration (par ex. dans la rechute), mais d'entendre le signal.
C'est difficile ...

La méditation de pleine conscience m'aide aussi à ne pas être submergé par la frustration.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 18-09-2016 18:09:43

Merci Tiago pour tes encouragements. Ton compteur me parait tellement incroyable ! Bravo à toi.

Je vais quand même me satisfaire de mes 4 jours d'affilée.
Ca a été 4 jours où j'ai eu des tentations, des frustrations. J'ai su les repousser.

Pourvu que ça dure...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 18-09-2016 19:09:10

Le compteur n'est pas une fin en soi. Ne pense pas à accumuler les jours. Concentre toi sur le jour présent. 
Essaie aussi de comprendre pourquoi les frustrations te mènent vers les pulsions. Tu dois essayer de travailler sur ces frustrations.
Bon courage à toi.
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 19-09-2016 16:09:47

Bonjour EnSortir89,

Bravo pour ton objectif atteint !
Bravo pour ton nouvel objectif !

Ensuite, le compteur ... n'est pas très important. J'essaie d'être sobre un jour à la fois. Pour gravir une montagne, il faut avancer pas après pas. Certains pas sont plus difficiles que d'autres.

Bon courage pour ton nouvel objectif !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 20-09-2016 08:09:52

Vous avez raison, Fabrice et Tiago : un jour à la fois ! C'est la meilleure façon de durer dans le temps, plutôt que de se focaliser sur un compteur et de le trouver trop "ridicule".

On continue !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-09-2016 11:09:48

Avec un jour à la fois on se rapproche quand même de l'objectif des 8 jours.
Je suis content, pas seulement par rapport à ce compteur mais surtout par rapport à mon état d'esprit du moment.
J'essaie de me centrer sur mon présent, sans ressasser mes erreurs du passé.
Ca va plutôt bien depuis quelques jours et c'est suffisamment rare pour être signalé.
Je sais aussi à quel point tout cela est fragile et que le moindre "truc" connoté peut me faire basculer.

Le combat continue.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 22-09-2016 16:09:09

Bonjour Ensortir89,

Bravo pour ces 8 jours !
Tu voles de record en record !

J'ai l'impression que la tendance est très bonne : ce sont des bonnes nouvelles qui me font plaisir !

Bon courage pour la suite !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Pomme @ 22-09-2016 23:09:03

Bonjour ,

Je suis allez lire ton témoignage c'est très touchant je trouve et cela peut je pense aider beaucoup de personne qui pense être seul dans ce genre de cas ou qui ont des cotés sombres jamais avoué .

Je te souhaite de tout mon coeur plein de courage .
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 23-09-2016 14:09:40

Merci beaucoup Pomme, cela me touche beaucoup...

Je te souhaite plein de courage également !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 26-09-2016 08:09:22

Bonjour à tous,

Malheureusement, chute dans le 10ème jour. Je me sens toujours très con de me faire avoir aussi facilement.
Le contexte : fin de semaine de taf très stressante, très énergivore (que j'ai pourtant bien géré)
Situation : M'occuper de quelque chose ou de quelqu'un, en envisageant toujours le pire (c'est dans ma nature) en terme de temps à consacrer à cette tâche.
Réalité : La tâche m'occupe finalement beaucoup moins que prévu (exemple : 2 heures au lieu de 4 heures)

------> Je me retrouve seul, avec deux heures de temps "libre" pour lesquelles je n'ai rien prévu. Toute la tension accumulée pendant la semaine remonte... et je chute.

Je ne comprends toujours pas pourquoi ce type de situation à risque, qui saute pourtant aux yeux, je n'arrive pas à l'anticiper.
C'est sans doute lié à ma façon d'être. Rester concentrer sur une "action" et ne jamais envisager l'après tant que le travail n'est pas fini.
Il faut vraiment que je modifie ça !

Je reprends la lutte...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 26-09-2016 17:09:53

Bonjour Ensortir89,

Bravo pour ces 10 jours !
A te lire, je me dis que tu as tous les éléments pour réussir. Tu analyses bien, tu anticipes.
Cette fois-ci, la dépendance a réussi à se faufiler, mais la prochaine fois, pas sûr ...

Bonne route !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 03-10-2016 09:10:34

Du temps est passé sans que je vienne ici...

Je suis mécontent de moi. Et je revis toujours les mêmes choses, comme si j'étais incapable de les dépasser.

J'ai très mal vécu ma rechute après 10 jours de sevrage. Plus le sevrage dure dans le temps, plus la chute est sévère.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 06-10-2016 17:10:35

Prise de conscience d'une forme de dépendance affective (en plus de la dépendance sexuelle)

De l'affection que je n'ai pas eu durant ma jeunesse. Je me suis retrouvé dans le témoignage de Fabrice au sujet de ses parents (quelque part sur le forum mais je ne sais plus où).

Chez nous, l'affection ne se montrait pas, ne se disait pas. Comme le disait Fabrice, je pense que mes parents m'aiment à leur façon.

En tous cas, je pense que cela a joué sur l'adulte que je suis devenu...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 09-10-2016 14:10:26

Quel triste constat que ce week-end.

Je me rends compte du désoeuvrement de ma vie. J'ai pu mettre mon addiction à l'épreuve en ayant du temps pour moi et constater, en dehors de la difficulté à résister à l'addiction, à quel point ma vie et mes envies sont vides.

Concrètement : depuis ce matin, je m'ennuie. Je suis déterminé pour ne pas céder à la pornographie ou à la masturbation. Résultat : je végète.

J'avais déjà remarqué à quel point je n'arrivais plus à fixer durablement mon attention sur des choses qui me plaisaient beaucoup il y a longtemps. La lecture, le cinéma, les jeux, la musique... Là ça se confirme, plus rien de ce que j'aime/j'aimais ne me motive durablement.
Comme si l'addiction avait détruit mon intérêt pour les autres choses. Et pourtant, même quand je ne suis pas en lutte, quand je pourrais fixer mon attention sur une activité sympa, je n'en ai pas envie.

Est-ce que certains d'entre vous sont passés par là ? Et comment avez-vous retrouvé du goût pour certaines activités ?

A suivre...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 10-10-2016 17:10:47

Bonjour enSortir89,

Je comprends ton constat : je suis passé par là. Et je n'en suis pas encore sorti complètement ...

Dans un premier temps, j'ai eu une approche volontariste : je me suis forcé à faire les choses que j'aimais avant. Parfois, le goût est revenu, parfois, non. C'est un travail dans la durée.
J'apprends aussi à regarder les choses comme elles sont, sans interférer avec mes préjugés. Se concentrer sur les sensations pures.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 16-10-2016 13:10:50

C'est pas l'extase. Je vis en ce moment avec une sensation qui revient régulièrement : l'addiction est trop forte, elle ne peut être vaincue, la seule solution est de mourir.
C'est quelque chose que je cache à mes plus proches, ne voulant alarmer personne.
Alors autant l'écrire ici.
Cet après-midi, en endormant ma plus jeune fille pour la sieste, puis en la regardant dormir, j'avais les larmes aux yeux.
Elle a besoin de moi, je ressens l'amour qu'elle me témoigne et... c'est difficile pour moi...
Comment accepter l'amour d'un proche quand on se déteste ?
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 16-10-2016 21:10:35

Lionel,
j'ai été touché par ton témoignage, car il résonne en moi, il résonne avec ce que je ressens pour mes enfants. Comme je comprends cette impression de ne pas être digne de l'amour des autres, et cela s'exprime de façon la plus forte avec nos enfants qui n'ont pas de filtre, ils sont directs (surtout très jeunes). 
De mon coté, j'ai beaucoup appris en lisant un livre sur l'enfant intérieur. Cet enfant que nous avons en nous. Aujourd'hui, je suis convaincu que nos enfants nous renvoient l'image de cet (ces) enfant(s) intérieur(s), et c'est très douloureux. Ce le fut (et ça l'est parfois) pour moi. Il s'agit de "S'ouvrir à son coeur d'enfant pour naître à soi" de Marie-France et Emmanuel Ballet de Coquereaumont. 
Je viens de ressortir le livre et d'y retrouver un poème que mon fils m'avait écrit pour mon anniversaire. Je pleure et souris en le lisant. Je le garde pour moi car il est personnel. Mais avec le temps, j'ai appris à accepter cet amour, à prendre mes enfants dans mes bras, à leur dire que je les aimais. Comme je l'ai déjà écrit, avec la méditation, avec mon psy, j'ai pris contact avec cet enfant en moi qui manquait d'amour, qui était angoissé, apeuré. Il y a peu de temps, Lors d'une séance chez mon psy, j'ai ressenti de terribles angoisses, j'ai plongé littéralement dans ces angoisses, comme dans un long tunnel, au bout il y avait la lumière et il était là. Suite à cela, je lui ai écrit une lettre pour lui dire que j'étais là pour lui et que j'avais besoin de lui, que j'étais heureux de le retrouver, que je l'aimais. Je le sens présent en moi, il me guide, il est aussi cette force, cette vie dont je parlais dans un de mes posts. Je lui dois beaucoup de la sérénité et de la confiance que j'ai aujourd'hui. 
Nos vies à tous sont différentes, mais je voulais te donner ce message d'espoir, tes enfants sont une chance, ils te mettent face à ce manque / ce besoin en toi. Je crois que tu ne dois pas l'occulter. Pour moi, ce fut très douloureux, les angoisses sont toujours présentes et pourtant ce fut essentiel.
Ne reste pas seul avec ces idées de mort. Tu as pu en parler ici, c'est un premier pas, essaie d'en parler à ton psy. Le forum est là aussi, n'hésite pas ici ou en MP. Je suis de tout coeur avec toi. 
Nous t'aimons tel que tu es !
Courage, lucidité et sérénité.
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 17-10-2016 07:10:12

Bonjour Lionel!
 
Je connais un peu ton parcours. Je crois que tu as fait énormément de choses pour dépasser les actes du passé. Tu es dans la honte et la douleur, tu cherches le pardon, c'est normal!
 
Mais tu n'atteindras pas ce pardon des autres, car les autres, c'est qui concrètement? Tu dois dépasser cela maintenant et le pardon essentiel que tu dois atteindre c'est le tien! Et quitte à lancer une pierre dans la marre, j’ai envie de dire ne te poses plus comme objectif de stopper la MB. Définis-en le cadre dans lequel elle peut être acceptable pour toi, je suppose donc sans porno. Mais si je me souviens bien, tu n'as plus recours à cela de toute façon. Tu dois cesser à être dans la douleur.

Tu dois te pardonner, impérativement, pour retrouver goût à la vie! Tu es quelqu'un de bien, tu nous l'as prouvé ici à tous, ta famille aussi en est une preuve.

Finalement il me semble qu'ici la reconquête de la sérénité et du bonheur se résume aussi à être indulgent envers soi-même ! Sois indulgent envers toi-même, regarde en quoi tu es un homme bien et aimes toi, un peu, simplement !
 
Nous ici te disons que tu en vaux le coup, car tu te bats avec honnêteté !
 
Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 17-10-2016 17:10:58

Bonjour Ensortir89,

J'ai été très touché en lisant ton message, et je connais les sentiments dont tu parles.
En te lisant, je vois quelqu'un d'intelligent, avec une vraie sensibilité et une grande capacité d'amour.

J'ai un message d'espoir pour toi : tout est possible. La dépendance n'est pas la plus forte. Elle est juste assez forte pour que tu puisses te dépasser en la combattant et découvrir des capacités insoupçonnées en toi. La dépendance est un prétexte pour te surpasser.

Quand je suis vraiment lucide, je constate que je suis indigne de l'amour que je reçois. Deux possibilités :
- partir : mais partir fait du mal à l'autre, et je ne le souhaite pas. 
- rester et travailler sur moi, répondre à cet amour qui me dépasse, devenir digne de cet amour.

Courage !
Je suis passé par ces moments, et il y a de l'espoir ! Cela vaut la peine !
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 17-10-2016 17:10:29

Lionel,
c'est grace à toi que j ai débarquée ici, avec ma souffrance.
c'est grace à nos échanges, d abord sur le texte incroyable que tu avais déposé sur l engrenage qui t'est arrivé, et l avertissement très fort que tu donnais aux autres , sur les dangers de cet engrenage.
tu étais mal, mais tu témoignais pour que d autres s'en sortent.
je ne peux que rejoindre les " gars " pour te dire que tu es qq de bien, moi, celle qui a été un temps de l autre coté de l écran, même si on ne m a pas filmée à  l'époque. Moi, je te dis : tu es qq de bien.
ta souffrance remonte à loin. il te faudra tatonner, essayer plusieurs psy, plusieurs méthodes, mais tu y arriveras.

je pense que ces bas font partie du travail, la douleur sort, comme un pus. Les larmes aussi...Laisse couler, laisse sortir, crache tout ça ici, comme moi j ai pu déposer ma souffrance aussi.
et n essaye pas de te " fixer " des limites impossibles à l heure actuelle.
trouver un équilibre, plutot , peut etre ?
mon idée en MP de  l'autre soir t a t elle aidé un peu ? 

tu vois, ça me fait chier de te savoir mal, alors que je ne suis guère au top.
accroche toi
la vie ne peut n etre qu'une tartine de merde, y a forcément des couches de confitures qui reviendront.
" amitié " , même si ce mot est bizarre ici dans notre situation
[hr]
tu vois, moi, victime de 10 à 18 ans, puis victime d'un viol à 20, j ai été mal longtemps.
j ai souvent eu envie de ...partir. Pour ne plus souffrir.
j ai essayé, mais je devais trop aimer la Vie, la vraie...ils m ont récupérée.
j ai ensuite vu des tas de Psy : psychiatres, psychologues, psychanalyste, psymoncul etc.
chacun a apporté sans doute un petit bout...
un jour, trop de souffrance, trop de colère, et une adresse spécialisée, enfin.
et là, il m a bien fallu un an de rendez vous réguliers pour " aller mieux ".
et une fois la souffrance déposée, vomie, un peu...appaisée, j ai aussi beaucoup lu d ouvrages.

les livres m ont aidé , je dirais plus que les psys.
tu tatonneras aussi, mais tu trouveras, petit à petit.

j ai aussi pas mal " écris ", par exemple, une page séparée en 2 : le coté " j ai mal, j en peux plus " et l autre coté " j ai réussi tel et telle choses " 
basic...mais quand on souffre, ce genre de " base " peut aider.

par exemple..." je ne dois pas etre si merdeux que ça, puisque des inconnus virtuels échangent en positif avec moi "....
je te dis ça, et en même temps, je suis à nouveau tombée / cassée ma gueule...
mais je sais que je vais me relever.
deja, j arrive à dire " NON , stop, ce n'est pas acceptable " ...chose que j ai mis très longtemps à pouvoir formuler, tu sais mon histoire.
donc oui, la vie est souffrance parfois, mais ça ne sera pas que ça.
pense à travailler sur toi, sur les origines de tes souffrances...lis, cherches, des voies multiples, l enfance, etc ....l addiction s'estompera peut etre par ce biais.
ça doit bien etre une grosse pelote de laine emmélée tout ça.

deja, tu as décidé que ça devait cessser...j en connais qui ont bien du mal à franchir ce pas dans leur souffrance intérieure..
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 30-10-2016 14:10:41

Fabrice, Jan, Tiago, Clarisse....
Merci pour vos messages, qui me touchent tellement.
J'ai vraiment passé un mois d'octobre pourri. Masturbation, porno.... J'ai vécu des fortes périodes de stress au boulot. Ce travail me fait tellement de mal ! Mais je suis dans une ville où les possibilités dans mon secteur ne sont pas fleurissantes... Alors, je reste. Pas par envie, mais par besoin.

Aujourd'hui, je pleure, je laisse couler comme tu dis Clarisse.
Je suis sous le choc par ce qu'a écrit Fabrice : ça a raisonné en moi comme un déchirement. Je pleure putain c'est incontrôlable.
Il y a un enfant qui est seul, dans le noir, un enfant qui pleure, qui aurait tellement besoin qu'on le guide, qu'on l'aide et qu'on l'aime. Et c'est moi.
Et j'en chiale comme j'ai pas chialé depuis des années...

C'est très douloureux mais c'est aussi comme un soulagement.
J'essaie de revenir en parler quand la vague d'émotion sera passée.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 30-10-2016 15:10:37

Bonjour,

Je suis très ému à la lecture de ton message. Je suis avec toi !
Le combat n'est pas simple tous les jours, pourtant il vaut la peine. Il y a les interférences du travail ... prendre soin de soi, quoi qu'il arrive.

Retrouve l'enfant en toi, qui est seul dans le noir ! J'ai fait l'expérience de ces retrouvailles récemment. Chemin difficile, où il faut du temps, de la délicatesse. Expérience douloureuse mais qui libère.

Ton combat est le bon !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 30-10-2016 17:10:33

Bonjour Lionel,

je ne souhaitais pas à travers mon message te rendre triste... C'est très douloureux, mais tu ne sais pas la chance que tu as de retrouver cet enfant. Si il est là, c'est que tu as besoin de lui, et lui besoin de toi. Accueille le simplement. Je suis sûr que tu auras les bons gestes, que tu sauras lui parler, l'écouter. Ressens, simplement ressens. Tu avances. Prend ton temps, sois à l'écoute, tu seras surpris. Ne le fuis pas et ne l'oublies pas. 

J'ai juste envie de te prendre dans mes bras et de te consoler. 

Pour le travail, si tu ne peux pas changer, essaie (si c'est possible) de prendre de la distance ou de faire des petites choses qui te plaisent pour en fin de journée se souvenir de ces petits moments. Ce n'est pas grand chose, mais cela m'a aidé quand je n'allais pas bien avec mon travail.  

Nous sommes là, courage ! 

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 31-10-2016 14:10:02

Cher Lionel !
 
Je dois avouer que je viens de moins en moins sur le forum, je me sens démunie face à des détresses comme la tienne et des parcours qui reproduisent les mêmes schémas de souffrance. Je pense tout simplement que nous ne sommes plus ici sur le niveau de la dépendance, la problématique est ailleurs. Je le dis souvent, la dépendance n’est qu’une sorte de terrain d’expression d’un malaise plus profond.
 
Et je l’ai aussi écrit : Pour travailler sur la base de ce malaise il faut faire marche-arrière pour cerner où nous avons exactement commencé à partir dans la logique de la dépendance… C’est à cet endroit où, il me semble, que nous avons laissé l’être inaccompli que nous avons été. Cet être innocent qui ne soupçonnais pas vers quoi il allait s’embarquer…

Lionel est quelque part là-bas…

C’est le Lionel d’aujourd’hui qui pleure, celui qui connait toute la souffrance qu’il a parcourue. Quelque part il y a toujours ce Lionel vierge qui cherche qu’à ce qu’on vienne le cueillir. Il n’a qu’une hâte, celle d’avancer et avancer dans le bonheur.
 
Met-toi en route ! Et tu ne dois avoir comme seul objectif celui d’amener ce gars vers le bonheur. Rien d’autre ne compte !
 
Jan
 
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-10-2016 17:10:08

Tu as raison Jan, je suis persuadé que mon malaise est profond et que la dépendance n'est qu'une façon de l'exprimer.
Marche arrière, je le fais avec ma psy. Ce travail est très important. Je sais que beaucoup de mes problèmes actuels découlent de mon enfance.

Il y a cependant un élément du présent qui participe à ma souffrance, certainement le seul élément qui ne trouve pas d'ancrage dans mon passé : le travail. Je le perçois de plus en plus comme un monde de violence immoral et injuste. Je me sens pris en otage par lui. J'ai envie de me révolter et de me sauver de ce bourbier, mais je ne m'en sens pas la force...
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 31-10-2016 18:10:57

hello Lionel
un arrêt maladie est parfois la seule solution face à un travail qui ronge...Il suffit parfois de peu, qq jours, histoire de reposer le cerveau...puis prendre de la distance, de... "la force " .
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 01-11-2016 07:11:40

Bonjour Lionel,

J'ai aussi un problème avec mon travail. Je sais qu'il m'est toxique. Ce climat de compétition narcissique et de rapports de force sans moralité me pèse. Alors j'essaie de me désengager progressivement. Mais je n'ai pas la force de tout changer, de fuir cet environnement toxique. Mon manque de courage me fragilise, je le sais. Jusqu'à quand ? Cet été, j'ai pris un congé long (2 mois). Cela a été très bénéfique.

Le stress professionnel est, chez moi, un facteur fragilisant. Si je veux réussir mon rétablissement, il me faut réduire toutes les sources de stress et de frustration.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 01-11-2016 13:11:17

Salut Lionel,

je t'avais répondu en MP, mais je vais faire une réponse ici aussi. J'ai eu un gros soucis au travail ce printemps (j'ai dû en parler). Le stress a pris des proportions destructrices chez moi. J'ai encore de la peine à l'expliquer. Je pense que j'ai totalement perdu confiance en moi à cause de cette histoire... et cela est entré en résonance avec ma dépendance... et ce fut destructeur. Du moins sur l'instant, et aujourd'hui, je me considère parfois comme un rescapé. Même si aujourd'hui, je commence à me dire que tout cela a été salvateur (dans le sens où cela m'a fait prendre conscience de pas mal de choses), je ne le souhaite à personne et je crois qu'il y a des voies plus douce pour prendre conscience de certains dysfonctionnement.

Aujourd'hui, mon problème au travail n'est pas résolu (et il est loin de l'être). Je crois avoir réussi à prendre de la distance avec grace aux soutiens de mes collègues et grace aussi à une remise à plat de la place de mon travail dans ma vie. Un moment il faut savoir dire stop. Nous ne sommes pas des surhommes. Ce n'est pas une faiblesse de dire stop, juste de la lucidité face à une situation que l'on ne contrôle plus. Dans le management (je préfère le bon vieux terme gestion du personnel), on m'a appris qu'il y a un moment quand on n'a pas (plus) les leviers, il faut mettre sa hiérarchie devant sa responsabilité. Ce n'est pas une faiblesse, c'est juste rappeler qu'avec certains moyens on ne peut pas faire des miracles. On peut le dire simplement, et si on n'est pas entendu, et si cela devient dangereux pour sa santé il faut s'arrêter (médecin traitant) et prendre un rendez-vous ensuite avec la médecine du travail. Si l'entreprise ne nous protège pas, c'est à nous de nous protéger. 

Pour le reste, j'ai la chance de faire un travail que je trouve passionnant et d'être assez libre. J'ai donc choisi de me retirer de pas mal d'activité, de garder au maximum ce que j'aime faire. J'y vais beaucoup plus détendu, je prends le temps de faire mon travail (= j'en fais moins, mais je le fais bien), je me dis que je n'ai rien a prouver aux autres. Je ne sais pas si c'est du lâcher-prise, mais c'est au moins une prise de distance. Je ne sais pas si tu as cette latitude à ton travail. Dans tous les cas, ce que je retiens, c'est qu'une coupure parfois est une bonne chose... C'est que disent Clarisse et Tiago.

Ce n'est pas simple et surtout chaque situation est différente. A toi de voir, mais penses à toi. Protèges toi, préserve toi.

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-12-2016 17:12:10

Bonjour à tous,

Je me suis éloigné ces derniers temps. J'ai vécu une fin d'année difficile, notamment avec mon taf qui générait beaucoup de stress en moi, me menant à la compulsion...

Je vais avoir beaucoup de mal à résumer mon état d'esprit, me sentant par moment complètement dans le brouillard, mais aussi par moment très lucide. Je pense que je parviens, grâce à l'analyse, à comprendre de plus en plus de choses sur moi. Je commence à accéder aux souvenirs de mes rêves, ce qui était encore impossible ces derniers mois.

Je suis en plein conflit intra psychique, entre ce que je suis, ce que je fais et ce que je voudrai être.

Ces derniers temps, j'ai mis le combat de côté, par facilité. Certaines prises de consciences ces derniers mois ont été très douloureuses.
Je vais reprendre cette lutte...
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 22-12-2016 17:12:49

Disse 'ensortir89' pid='66058' dateline='1482427690':
 Certaines prises de consciences ces derniers mois ont été très douloureuses.


...Idem pour moi, de l autre coté du miroir.

Contente de te relire.
Que la Force soit avec toi dans cette continuation de lutte (c'est de saison, allusion humoristique à 2 balles au dernier Star Wars )
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 24-12-2016 13:12:30

Bonjour Ensortir89,

Je te remercie pour to témoignage. Je suis content de te lire.

Disse 'ensortir89' pid='66058' dateline='1482427690':
Certaines prises de consciences ces derniers mois ont été très douloureuses.


Prends soin de toi ! C'est important !
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 25-12-2016 11:12:06

Bonjour Lionel!

Content de te lire! Nous savons tous que les chemins pour sortir de notre dépendance ne sont pas droits. J'ai vécu un beau craquage au bout de plus de 7 mois de sevrage. Mais il faut accepter que ces craquages font partie de notre avancement, il faut regarder, analyser, essayer de comprendre et reconstruire une nouvelle logique!

Tu es conscient et tu combats! C'est l'essentiel!
Tu n'as pas à rougir devant les efforts que tu fournis!
Fais-toi confiance pour te reposer aussi dans cette confiance que tu peux avoir en toi, même si tout n'est pas parfait!

Je te souhaite de très bonne fêtes de fin d'année!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 02-01-2017 10:01:16

Bonjour Lionel!

Avant que tu ne sortes de cette première page du forum j'en profite pour te transmettre mes vœux pour cette nouvelle année!

Plein de bonnes choses à toi et tous ceux que tu aimes!

Surtout que tu te rapproches chaque jour un peu plus de la vie et de la sérénité que tu désires!

J'espère que tu reviendras ici bientôt...!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 13-01-2017 15:01:34

Salut à tous,

L'année 2017 commence vraiment mal. La situation n'a que très peu évoluée, elle s'est même un peu dégradé.
Le contexte professionnelle est toujours aussi stressant, et les arrêts se multiplient autour de moi. Je fais le tampon entre la hiérarchie et mes subordonnées.
Je compulse en MB très fortement pour compenser. Le seul point positif, c'est peut être l'éloignement du porno.
Mais ce point positif est atténué par un autre bien plus négatif, et ancré dans la réalité. On dirait que je suis toujours à la recherche de nouvelles choses pour contenter ce monstre addictif au sexe qui est en moi. C'est sans doute l'attrait de la "nouveauté" qui m'a mené sur tant de chemins de traverses...
Ce qui pose problème aujourd'hui (enfin, entre autres, car c'est un tout) c'est le "centre de soins relaxant". Je ne veux pas entrer dans les détails pour ne pas être contre productif ici et générer de l'excitation.
Pour résumer très simplement, je fréquente un centre de soin depuis plusieurs années. Un centre de soin faisant partie d'une "chaine", pas un salon de massage asiatique comme on peut en entendre parler sur Paris ou dans les grandes villes.
Depuis des années que je fréquente ce même centre et la même masseuse, je me rends compte aujourd'hui à quel point ce qui est présenté comme de la relaxation est ambigüe par nature... ou n'est en tout cas pas conseillé pour un addict. Je trouve que la frontière entre relaxation pure et sentiment sensoriel proche de l'érogène est faible...
C'est sans doute dès le départ ce qui m'a plu inconsciemment. Bref, quoiqu'il en soit, au fil des années, les massages sont devenus de plus en plus érogènes et c'est sans doute ce que je cherchais...
Tout ça pour dire que mon cerveau malade me fait toujours me diriger vers des choses "dangereuses" qui sont "limites".
Un peu comme regarder un catalogue La Redoute qui comprend des pages... pas adaptées à la lutte.

Comment survivre devant tant de pièges tendus ?

J'ai l'impression d'être schizo. D'un côté une personne tellement prête à rendre service qu'elle s'en rend malade, de l'autre une personne qui compense en fantasmant et en se masturbant dans sa vie sur des situations toutes plus perverses les unes que les autres...

Help.
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 13-01-2017 16:01:28

bonjour,
je suis contente que ce soir tu ai trouvé la force de déposer ici ta souffrance, évoquée hier en MP avec moi.

Hier, je t ai senti très très très mal...limite craquage...idées de mutilations...
Dépassé.
En train de coulé dans ta tête.

Ton post est plus apaisé aujourd hui, ça me rassure
( Tu ne m'en voudras pas d évoquer ici que ça n allait pas fort hier, pas fort du tout.)


Tu sais qu'ici d autres déps t aideront, t écouteront, que certains t encourageront et te soutiendront, ou te mettront au coup de pied au Q, ce qui parfois fait du bien, ou des conseils.



Disse 'ensortir89' pid='66266' dateline='1484322634':
J'ai l'impression d'être schizo. 
Help.


Si un jour tu sens que tu perds pied dans ta tête, avec des envies de passages à l acte de mutilation ou d autolyse : file aux urgences de ton hôpital. Ils ont surement des infirmiers spécialisés dans les craquages psy, qui t aideront, te mettront à l abri de toi même, sans forcément t envoyer en psychiatrie.

Je dis ça parce que ça fait de mois qu'il y a souffrance et surpression au niveau du taf...Et hier, tu n allais pas bien fort au niveau de ton estime de toi...
Fais attention à ne pas aller jusqu'au craquage.
Protège toi.
De toi. 
Et Des autres. ( dont les gens qui cherchent à bousculer les " convenances sociales "...tu me comprendras)

accroche toi !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 13-01-2017 17:01:58

Merci Clarisse, c'est grâce à notre échange d'hier que j'ai pu témoigner ici.
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 14-01-2017 09:01:17

[size=small]Bonjour Lionel ![/size]
[size=small] [/size]
[size=small]Quand je lis ton témoignage et celui d’autres dépendants qui fréquentent le forum depuis plusieurs années je m’interroge bien-sûr sur la profondeur de notre dépendance et l’efficacité du sevrage. Quand je te lis il me semble évident que tu dois poursuivre le travail sur cette souffrance qui est au fond de toi et qu’un mécanisme entretient. C’est le cas chez nous tous, mais depuis que je te lis il me semble très visible chez toi. J’aurais tendance à dire « spirale de la souffrance par manque d’estime de soi aiguë »…[/size]
[size=small] [/size]
[size=small]Il faut absolument sortir de cette spirale. C’est en ça que le sevrage peut constituer une sorte de « cure »… Cherche à te construire les conditions de cette « cure » pour sortir clairement de ce mécanisme dans lequel tu te trouves. Parfois je me dis qu’il suffit de prendre d’abord une journée, dans ton cas peut-être une journée sans travail, pour la tester sans tous les mécanismes de dépendance et de souffrance. Fais-toi peut-être un plan et équilibre-le selon tes besoin entre un programme chargé, qui te cadre (pour de l’autre côté ne pas tomber dans le « vide »), et ton besoin d’espace (pour ne pas à nouveau souffrir du trop d’obligations). Tu peux même poser ce plan ici et décider ensuite quel jour tu essaies de réaliser ce programme.*[/size]
[size=small] [/size]
[size=small]Je propose ça dans une idée de besoin de prise de distance sur soi : Parfois je me dis que, si j’étais réellement pris en charge comme dans une cure pour ma difficulté, qu’est-ce qu’on me proposerait comme programme thérapeutique ? Et je me fixe un peu ce programme moi-même. Et là, où je rencontre les difficultés, je note et j’essaie de maîtriser les pulsions par les réflexes acquis par la méditation.[/size]
[size=small] [/size]
[size=small]Si tu tentes cela, tu te rendras vite compte que tu construiras en quelques sortes une journée presque idéale et presque parfaite, parce que c’est toi qui est alors maître de toute cette journée, et non ta souffrance ou ta dépendance ! Et cela fait en plus du bien à ton égo ![/size]
[size=small] [/size]
[size=small]Bon courage à toi ![/size]
[size=small] [/size]
[size=small]Jan[/size]
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 14-01-2017 10:01:25

Bonjour Ensortir89,

L'idée de Jan est excellente ! Se préparer une journée de cure, à la maison. Prendre soin de soi. Prendre du temps pour soi. Se faire un beau cadeau : la sobriété d'une journée. C'est une idée magnifique !!

Préparer la journée calmement, en écoutant ses vrais besoins. Et ensuite savourer cette journée, prendre son temps, être maître des événements.

Je vais me préparer une journée, demain.

Bon courage à toi !
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 14-01-2017 12:01:57

j espère que ça va mieux aujourdhui.
je repense à ce que tu m as dis :
les fantasmes toujours présents; qui ont maintenant , en quelque sort peut etre, " pris la place " laissée libre par la diminution du porno et du net

ton impression de " remplacer " un truc malsain par un autre...et ce depuis pas mal de temps,

d où cette conclusion que tu ne t'en sors pas,

et envisageais même une sorte de " castration chimique ", car dépassé...

ton impossibilité d'en parler " clairement " à ta psy, car trop honte, trop de gène...

Si tu n arrives pas à évoquer cela avec ta psy, je comprend que c'est difficile , mais en même temps...tu ne crèves pas l abcès...Quelque part, tu caches Ta vérité, à elle, mais aussi à toi, en premier.
Et alors ça, comment dire...ça végète.
Et tourne en rond
Et peut etre depuis des années, car tu as vu des thérapeutes par rapport au contenu illicite que tu avais visionné.

Et là, je me dis, mais je peux me tromper...tu te retrouves à nouveau mal, car tu as remplacé un truc illicite par un truc malsain à tes yeux, qui te ronge deja, et te fout très mal vis à vis de toi, mais trop honte pour en parler...

Mais si tu n arrives pas à mettre des mots, à " simplement " dire au thérapeute : " voila, j ai honte, depuis qq temps, j ai mis en place des fantasmes, et ça prend de l ampleur, et je me trouve à nouveau comme aspiré et ça va mal finir, help " 
la thérapeute, elle ne te jurera pas.
 Elle est là pour t aider, pas sur les faits, mais sur comment faire pour ne pas passer d'un truc à un autre, pour t aider à stopper le cercle, TON cercle.

Si tu n arrives pas à lui dire ta vérité, ta vie, ton quotidien ( puisque ces fantasmes sont là casi au quotidien en fait...dans ta tête ...et dans la vraie vie non ? ) ...comment veux tu qu'elle t aide ?
Tu ne fais que ...gagner du temps...retarder...mais quoi ?

Et si tu n arrives pas à lui dire à elle...ben peut etre envisager de changer de thérapeute ?
ça fait combien de temps qu'elle te suit ?

pensées positives
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 14-01-2017 13:01:28

Je suis parfaitement d'accord avec Clarisse qu'il faut aller au bout de la sincérité dans ton travail auprès de ta psy!
Tu t'amputes d'une partie importante de pouvoir mettre ta vie en ordre si tu ne vas pas au bout de ce travail!

J'ai eu cette discussion avec Blabla un jour (je suis parfois désespérément terre à terre avec mes exemples, mais tant pis):
Comment veux-tu qu'un garagiste répare ta voiture convenablement si tu ne lui présentes pas tous les soucis que tu as avec ta voiture? Il est alors logique que tu vas ensuite y retourner à nouveau et les dégâts qui se creusent entre temps peuvent avoir raison de ton moteur un jour..!

Donc: Vas au bout!

Ensuite un mot à Tiago: Je suis content que ma proposition te plaise, mais trois mots me frappent particulièrement dans ton cas :
"Se préparer une journée de cure, à la maison."
Tu t'enthousiasme ici pour ma proposition, mais tu ne sors pas de ta problématique d'isolement: Il faut sortir de sa maison et inclure aussi les auteres dans cette "cure"!

Bon samedi à tous!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 15-01-2017 10:01:37

Je vous remercie pour vos messages.

Je crois que je tombe en petite dépression ou grosse déprime, je sais pas trop.
Je ne sais plus ce que je veux.

A midi, on devait se réunir chez des amis. D'un côté, j'avais envie, mais d'un autre, se retrouver dans un environnement bruyant, confiné, me donnait un peu d'angoisse. Au final, je n'arrivais pas à choisir.
Rester seul à la maison, m'isoler, ne me paraissait pas une bonne solution.
Y aller, parler, subir le bruit, sourire sans avoir envie, non plus.

Au final, je suis seul au calme chez moi, mais j'ai l'impression que ce n'est pas la bonne solution.
J'aurai pris la route, j'aurai eu l'impression que ce n'était pas la bonne solution non plus...

Le pire, c'est que j'ai une femme compréhensive, qui veut respecter mes choix, mais j'ai l'impression de ne pas moi même savoir ce dont j'ai envie. Je crois que ça fait longtemps que j'ai pris l'habitude de répondre aux envies des autres sans réfléchir à mes propres envies.
Je ne sais pas quelles sont mes vraies envies. Je ne sais plus ce que j'aime. Je ne sais plus qui je suis.
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RE: Sevrage de Ensortir89
clarisse @ 15-01-2017 17:01:48

hello,
est ce que tu ne pourrais pas en parler avec ton médecin généraliste ?
une dépression est possible : plus envie de rien, sensation de vide, d épuisement...
Surtout qu'au niveau professionnel, ça frôle le burn out non ?

Tu n as rien à perdre à prendre un rendez vous pour lui en parler.
Et s'il confirme le diagnostic et te propose un traitement, tu as tout à gagner.
Tu ne peux continuer comme ça.
Attendre que ça passe ...chercher un " réconfort " dans des choses qui te mettent encore plus mal ? ( les massages par exemple, qui prennent une mauvaise tournure dans ta tete ), t isoler seul chez toi ?
Pas bon ça.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 15-01-2017 20:01:22

Lionel,

je vois que les choses ne s'arrangent pas vraiment pour toi. Nous en avions déjà discuté, mais je crois qu'à un moment donné, il faudra que tu avances par rapport à ton travail. Nous ne sommes pas des surhommes. Protèges toi !

J'ai connu en juin une période de stress intense au travail, et cela a correspondu aussi à une période de rechute. Tout interagit en nous... As-tu parler de tes soucis à ton travail avec ton médecin ? Tu n'es pas le seul à vivre cela (hélas le monde du travail devient de plus en plus terrible et inhumain), et t'arrêter n'est pas un échec. Tu fais le maximum, mais parfois, il faut savoir dire stop et se reposer, faire un break (parfois long, dans mon cas 6 semaines). Je peux t'assurer qu'après (même si rien n'avais changé), les 6 semaines m'ont permis de lâcher et de voir les choses différemment et plus sereinement. C'est une option que tu ne veux pas. Mais c'est une option à laquelle je t'incite à réfléchir sérieusement. Parles en avec ton médecin, avec ta compagne, avec des amis. Ne reste pas seul !

Comme je comprends ton indécision cet après-midi. Il n'y avait pas de bonnes solutions. Je pense que tu as choisi la meilleure si tu es resté chez toi à faire des choses nourrissantes: lecture, repos, écouter un bon CD, marcher dehors (sous la pluie, sous la neige..).

Voilà, je n'ai qu'un conseil à te dire: prends soi de toi, penses à tes proches.

Nous sommes là si tu as besoin.

Courage,

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 17-01-2017 15:01:20

Merci Fabrice et tous les autres. Je lis toujours avec attention vos messages.

Je sais que le mal être au travail est un peu la pierre angulaire qui me fait être dans un cercle vicieux. Souffrance et violence, mal compensée par l'addiction et la MB. Je sais qu'il faudrait que je souffle un peu, mais je souffle sans m'arrêter pour le moment. Je n'ai pas trop envie d'entrer dans les détails (je le ferai peut être plus tard) mais si je m'arrêtais, ça serait aussi donner raison à une personne dans mon milieu pro, qui n'attend que ca que je m'arrête pour que tout dysfonctionne encore plus. Et comme je n'ai pas cet esprit "sabotage", je ne veux pas qu'un arrêt puisse être mal interprété. Mais sur ce sujet, je pense pouvoir avancer et je vous tiendrai au courant.

J'aurai plutôt besoin d'avis sur des "tocs" dont je souffre et qui ont pour but de me flageller moi même. Ca me pourrit la vie. Et je crois que j'en ai déjà parlé ici :
Je ne supporte pas mes écarts de conduite. Quand je "faute", je me punis.
Imaginons que je sois en train, dans ma vie, jour après jour, de lire un livre ou de suivre une série. A un moment M, je faute (porno, MB... quelque chose que je ne supporte pas chez moi).
Conséquence : exit le livre ou la série en cours. Pourquoi ? parce que dès que j'ai fauté, je ne le supporte tellement pas que je veux effacer tout ce qui est antérieur à avant la faute.
Comme c'est impossible au sens propre de repartir de zéro sur certaines choses très concrètes (effacer des choses en milieu pro, effacer sa situation de vie personnelle) je le fais avec des choses telles que les loisirs.
Du coup j'ai toujours très peu d'activités qui me plaisent en cours, étant donné que je les éradique de ma vie dès que je m'insupporte. Sacré cas psychiatrique n'est ce pas ? (Enfermez moi !) Le genre de comportement complètement irrationnel qui a pu me faire recommencer trois fois le même bouquin en une année sans jamais le terminer.
Je pense que ce comportement a été mis en place dans mon esprit au départ comme un garde fou : "attention, si tu te laisses aller à l'addiction, les loisirs que tu aimes vont disparaître"
Sauf que ce n'est pas une menace qui permettra de supprimer cette addiction.
En résumé, je me déteste dans certains aspects de moi même qui aboutissent à m'auto-flageller psychiquement.

Et j'ai conscience en me relisant d'être sérieusement atteint. C'est pas facile de déposer ça.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 18-01-2017 20:01:45

Je crois que mon dernier post a dû faire peur... ;)
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RE: Sevrage de Ensortir89
enviedechanger @ 19-01-2017 07:01:03

Non, non :)

Je ne sais pas trop quoi dire. Fonctionner sur la logique faute / punition n'est p.e pas forcément adapté? Au lieu de te punir, c'est plutôt de l'amour au sens le plus noble qu'il faudrait te donner. Va lire ton livre à la bibliothèque ou à une terrasse de café quand il refera beau par exemple.

Vu qu'on cherche à se "reprogrammer", je dirais aussi oublie les séries (tv, drogue rapide, addiction de l'écran) et concentre toi sur les livres qui vont faire marcher ton cerveau différemment. Si tu aimes les bd, il y a des librairies où tu peux les lire avec un coin café.

Donne toi p.e ce genre de plaisirs au lieu de penser punition, punition.

Il y a aussi des activités où tu peux sortir pour un petit concert. Vas-y seul ou amène ta femme, elle sera contente.

Je donne des conseils, mais je sais que je pourrais commencer par me les appliquer à moi-même.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 19-01-2017 09:01:01

Ce n'est pas tant le contenu des loisirs je pense.
Il peut y avoir de très bonnes séries ou de très bons films qui peuvent aussi faire réfléchir comme un bon livre.
En tous cas, je sais que si j'aime une série, je ne suis pas sensible à l'addiction qui consiste à enchaîner les épisodes sans jamais pouvoir s'arrêter.

C'est plus le toc qui me fait me punir et stopper le loisir en question qui est une souffrance. Ca démontre à quel point je ne me supporte pas.
Et tu as bien raison sur un point : il faudrait que j'arrive à m'aimer... malgré tout ça.
J'essaie de faire des efforts et de limiter ce "toc" : hier je me suis masturbé mais j'ai quand même poursuivi ensuite la lecture du livre que j'avais commencé...
(mais j'ai dû combattre le réflexe de la punition...)
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 19-01-2017 16:01:41

Bonjour Lionel,

je te lis, et je vois une souffrance, c'est vrai que vu de l'extérieur cela parait assez paradoxal. C'est presque un comportement d'un adulte vis-à-vis d'un enfant, comme si tu punissais l'enfant qui est en toi. Tu lui supprimes le livre, tu l'interdis d'aller faire un sport... AS-tu essayé de parler à ton enfant intérieur, de le serrer dans tes bras, de le pardonner et surtout de l'aimer ...

Tu as fauté, et en plus il faut que tu te flagelles pour cela. Ne trouves-tu pas que cela fait beaucoup ? Est-ce que tu pourrais porter un regard bienveillant sur toi ?
La réaction de honte, de mal-être est normale après la faute (déjà le mot faute est fort, il est de l'ordre du jugement). Vous avez fauté, vous devez être puni. Je ne sais pas comment tu peux changer cela. Je crois que hier soir tu as eu une bonne réaction. Essaie peut-être de t'apporter un peu d'amour, il ne s'agit pas de nier l'erreur ou l'écart. C'est fait ! Essaie de te prendre dans tes bras (virtuellement ou réellement), de te réconforter, comme tu pourrais réconforter tes enfants. Ne pas te juger, juste t'aimer...
Plus je te lis et plus je me dis que tu devrais trouver une voie pour prendre un peu de distance, apprendre à ne pas toujours être dans le regret, dans le jugement et la punition... La méditation a été pour moi cette approche qui m'a permis de me recentrer. J'ai découvert récemment une méthode qui s'appelle Oh'podopodo... Tu trouveras sur internet, c'est simple (un peu ésotérique...), mais cela pourrait peut-être t'aider. On y parle d'enfant intérieur, de pardon et d'amour...
Voilà... Essaie de t'aimer tel que tu es ! et vu tout ce que j'ai lu de toi, tu es une personne de valeur !
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 19-01-2017 17:01:10

Bonjour EnSortir89,

Je comprends un peu ce que tu dis du "toc". Si j'ai bien compris, après la "faute", tu t'imposes une privation.
Plusieurs explications possibles :
- privation comme punition,
- privation pour supprimer une source potentielle de rechute,
- etc.

D'un point de vue pédagogique, la punition est contre-productive ...
Une porte de sortie : la bienveillance envers soi-même.
Surtout, ne jamais se faire de mal ... cela n'est pas très utile.

Courage !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 20-01-2017 09:01:32

Merci Fabrice et Tiago,

Je pense que vous avez très bien cerné le problème et ce que vous dites raisonne en moi.
Deux choses particulièrement : je pense que je cherche à punir l'enfant qui est en moi, je lui inflige une privation en punition. Deuxièmement, le mot "faute" que j'ai utilisé naturellement sans me poser de questions évoque effectivement le jugement. Je pense que je suis resté bloqué au jugement que j'ai reçu. Je sais que c'est un vrai traumatisme. Lors de ce jugement, où l'on a décliné mon nom, prénom, age et mes actes délictuels, tout mon être a été réduit (résumé si l'on peut dire) à ça. "Vous êtes Mr X Lionel, 30 ans, et vous avez commis ça"
Voilà ce que je suis.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 20-01-2017 11:01:10

Lionel,

cela fait partie de ton histoire, mais cela ne te définit pas. La justice a statué, vis-à-vis de la société, tu es clean... Je m'aperçois que finalement c'est à toi que tu n'arrives pas à pardonner, à t'aimer malgré les actes que tu as faits.
Il ne faut pas nier les faits, les oublier. Regarde simplement autour de toi, regarde ce que tu as fait dans ta vie. Prend une feuille si il le faut, écrit sans réfléchir ce dont tu es fier. Juste pour essayer de faire un peu de place à tout ce qui autour de toi rayonne.
Oui tu es un boxeur un peu cabossé, mais il est peut-être temps de descendre du ring, d'arrêter le combat contre toi, d'être en paix avec toi. Je ne sais comment tu peux aller vers cet apaisement. Mais il me semble que tu dois arrêter de te juger, de te punir. Le pardon existe. Je reviens sur ton travail (encore !), mais n'est-ce pas encore un combat que tu veux mener ? La vie n'est pas un combat.
Allez une proposition: pour un W.E., tu fais la paix avec le monde et en premier avec toi. Tu passes du temps en famille, tu fais des choses que tu as envie, pour le plaisir, pour te nourrir toi ! Et dimanche soir, tu prends une feuille et tu écris ce que tu as fait de beaux, ce que tu as ressenti et le souvenir que tu en as en l'écrivant... Allez crois en toi ! Tu essaies ?
Je passe par des hauts et par des bas actuellement. Ce W.E., je suis avec mes enfants, je crois que je vais le faire aussi !

Paix, paix...
Je n'ai pas lu le dernier livre de Fabrice Midal, mais le titre sonne bien "Foutez vous la paix" (même si je n'aime pas trop le coté injonction).

Paix à toi,

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 20-01-2017 17:01:14

Bonjour Ensortir,

En effet, tu es ce que tu es. Tu n'es pas ce que tu as fait. La personne que tu es est beaucoup plus vaste que la somme de tes actes. La personne que tu es est riche en potentialités inexploitées.

Comme Fabrice, je pense que le pardon existe. Il s'agit de remettre les pendules à zéro. C'est salutaire.

Moi aussi, j'ai beaucoup abusé du jugement sur moi-même.
Il y a un exercice intéressant qui consiste à remplacer les phrases du type "je suis ..." par des phrases du type "j'ai ...".
Exemple :
"Je suis toujours en retard" -> "J'ai parfois du retard".
"Je suis déprimé" -> "J'ai une petite fatigue passagère". 

La pensée sur soi est créatrice du réel.

Courage !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-01-2017 07:01:29

Concrètement, quelle est la punition que je m'inflige ?

Je stoppe définitivement les loisirs qui me plaisent et qui sont en cours : lecture d'un livre, série suivie, bricolage d'un objet.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 30-01-2017 15:01:00

Salut à tous,

Constat psy et fait avec la plupart d'entre vous : va falloir que je ré-apprenne à m'aimer si tant est que ça me soit déjà arrivé.

J'ai repris ton tableau Fr-Ed.

Remarque subsidiaire : je cherche la reconnaissance pour remonter mon estime de moi. Mais ça ne marche pas. Quand je reçois de la reconnaissance d'autrui, ça me fait plaisir mais ça ne me donne pas une meilleure image de moi-même. Pourquoi ? Bonne question...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Freeman @ 30-01-2017 15:01:12

Bonjour.

Pourquoi attendre des autres en retour une bonne estime de soi. Le boxer qui monte sur un Ring, attend t-il des autres qu'il gagne le combat pour lui ? je pense qu'il y va seul motivé par sa passion, sa force, sa rage, sa gagne, sa combativité, et sa fierté de gagner son combat. Certes il lui faut un bon entraineur, mais que peux faire pour lui son coach, si lui même n'a pas une bonne estime de lui.

il y a des cours et des groupes d'estimation ou affirmation de soi, ça peut aussi rendre service.

Freeman
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 30-01-2017 21:01:44

Salut Lionel,

prendre conscience de l'amour que tu portes à tes proches, que tes proches te portent, réellement ressentir cet amour en toi, apprendre à ressentir cet amour et le diriger vers toi, vers ce toi actuel, et tous les autres toi qui attendent peut-être que tu les consoles.
nous en avons déjà parlé et tout cela te semble étranger. Freeman a raison, je suis sûr qu'il y a des méthodes pour y arriver... parles en à ta psy, et tu trouveras la porte d'entrée.
Courage à toi et j'espère que tu vas mieux !
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 31-01-2017 18:01:51

Bonjour Ensortir89,

Je suis content de te lire et d'en apprendre plus sur tes avancées.

Disse 'ensortir89' pid='66551' dateline='1485789060':
je cherche la reconnaissance pour remonter mon estime de moi. Mais ça ne marche pas. Quand je reçois de la reconnaissance d'autrui, ça me fait plaisir mais ça ne me donne pas une meilleure image de moi-même. Pourquoi ? Bonne question...



Je me retrouve entièrement dans ce que tu écris. Tu n'es pas seul. Et je suis certain qu'il existe des solutions. Moi aussi, j'ai ce problème de d'estime de soi : et je recherche la reconnaissance, en compensation. Et je un tonneau percé : il m'en faut toujours plus. Il me faut toujours une confirmation, car j'ai la mémoire courte.

Dans tout cela, il y a une bonne nouvelle : tout ce problème ne dépend que de moi. Le match se joue dans mon cerveau, à domicile. Et je suis le seul à pouvoir le jouer. Et je veux améliorer cette situation. Et c'est possible. 

Courage, tu n'es pas seul !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 05-02-2017 13:02:55

Salut à tous,

Ce qui devait arriver est arrivé. J'ai vu le médecin du travail. Il 'a envoyé de suite vers mon médecin traitant : burnout. 2 semaines d'arrêt. J'ai jamais connu ça, j'ai jamais été arrêté plus de quelques jours, à part une fois 5 jours à cause d'une grosse grippe.

Des amis me disent qu'il faut que je mette tout en oeuvre pour que ces 15 jours soient bénéfiques. Problème : si je perçois un minimum l'arrêt prononcé par le médecin comme un soulagement, comme quelque chose qui vient stopper une forte dérive, le sentiment qui prédomine vraiment c'est la culpabilité.

Pour le moment, je suis presque plus angoissé qu'avant... Je me demande comment ça va se passer lundi, comment ils vont prendre la nouvelle, comment va pouvoir s'organiser le travail... etc

Selon le médecin c'est "normal" mais il faut "couper".
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 05-02-2017 16:02:58

Salut Lionel,

je suis passé par une période très dure au travail. Il n'y a qu'une solution 'couper les ponts'. Tu es en arrêt, tu n'as pas à être en contact avec ton travail. Tu envois ton arrêt ou tu le fais déposer. Point barre.
Lorsque j'ai été arrêté, je me suis dit que je pouvais continuer par mail... je l'ai fait pendant 5 jours, ce fut une erreur: rechute après 260 jours de sevrage et réaction en chaine.. Repose toi, bouquine, cuisine, range la maison... change toi les idées. Il te faut couper avec le travail et la seule façon c'est le temps. 15 jours c'est peu, tu verras cela passe très vite. Dans mon cas, j'ai coupé les ponts pendants 6 semaines... et lorsque tu reviens au travail tu es un autre homme, dans mon cas le problème n'était pas résolu (il ne l'est toujours pas), mais pourtant j'ai réussi à prendre la distance avec le problème.

Courage à toi et profite de ces 15 jours qui s'ouvre à toi pour faire des choses que tu ne pouvais pas faire à cause de ton travail. Ne te pose pas de question pour ton travail.

Nous sommes de tout coeur avec toi !
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
thunderbird67 @ 05-02-2017 18:02:31

Je me retrouve énormément dans ton parcours Ensortir89. Pour moi aussi la mb est un échappatoire à mes problèmes, comme toi je suis en recherche de reconnaissance, d'affection... même dans mon boulot. Comme toi je pourrais me punir après m'être mb. Comme toi j'ai du mal à accepter d'avoir fauté (moi c'est en ayant trompé mon compagnon, il m'a pardonnété mais moi j'ai du mal). 
Je t'encourage donc dans ton combat et je te souhaite d'y arriver. 
Prends du temps pour toi. Pense à autre chose. Moi ça m'aide  (pas toujours mais parfois ça marche et ça m'empêche de ruminer). 
Bonne soirée
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 12-02-2017 22:02:40

Bonjour Ensortir89
Je suis content que tu sois venu ici. Merci d'avoir chercher à parler avec moi.
Je n'ai pas encore fini de lire ton sujet.
A bientôt.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 24-02-2017 15:02:57

Bonjour à tous,

Burrhus, ravi de te voir ici, c'est grâce à ton commentaire sous mon témoignage sur stop porn que j'ai découvert ce forum.

J'ai repris le travail après 2 semaines d'arrêt. 2 semaines qui m'ont permis de prendre de la hauteur (surtout la deuxième) et de revenir avec un autre état d'esprit. De tout façon, mon corps m'a rattrapé. J'ai fait un ulcère à l'oeil, chose qui ne m'était plus arrivé depuis l'adolescence (où ceux ci étaient chroniques). L'ophtalmo dit qu'il n'y a pas de hasard...
J'ai évoqué ce problème à l'oeil en analyse et j'ai été amené à parler de ce que je vivais quand j'étais enfant. Une vague d'émotion m'a submergé devant ce rappel de moments de vies douloureux. J'ai extrêmement souffert de mes yeux petits jusqu'à la fin de mon adolescence. Et puis ça s'est passé. C'est donc quelque chose que je n'évoquai plus.
Pourtant quand je reparle, ou même quand je l'écris, comme ici, l'émotion me gagne.
Et le truc le plus énorme, qui m'a fait beaucoup pensé à Fabrice : la nuit qui a suivi l'analyse, j'ai rêvé ; et dans ce rêve je suis en train de regarder, et je vois quelqu'un qui me fait signe de la main et me sourit. Ce quelqu'un, c'est moi adulte. Et celui qui regarde, c'est moi mais enfant...

Cette image me perturbe beaucoup.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 24-02-2017 17:02:54

Bonjour ensortir89.
Les visionnages que tu as fais si longtemps dans des zones si ténébreuses, ont créés des désordres importants. Je t'inviterais à ne pas te crisper sur l'image que tu peux avoir de toi. La nature élimine toujours ce qui est mauvais, et tu as en ta nature les moyens de la désintoxe dont tu as besoin. Ne t'effraie pas des perturbations dans le chemin de ta croissance dans la sanité, juste ça secoue. Il y a beaucoup de choses à remettre en place et aussi à recréer en toi, et tu as tout ce qu'il faut en toi pour cela. Même la chute de morale n'est qu'un passage qui se dépasse. C'est même un peu un passage obligé.
Amitiès - Burrhus
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RE: Sevrage de Ensortir89
JAN @ 05-03-2017 14:03:12

Une pensée amicale et de soutien pour ton combat!

Jan
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-03-2017 07:03:18

Quel Bonheur de passer quelques jours sans masturbation ni porno. Quelle Joie surtout d'avoir réussi à passer une journée complète seul chez moi, en me livrant à des loisirs constructifs et plaisants sans céder aux quelques tiraillements.

Quelle Angoisse, en revanche, de ne toujours pas dormir la nuit du 29 au 30 mars.... Le souvenir de 2011 et des cognements contre la porte à l'aube. La descentes aux enfers.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 31-03-2017 10:03:30

T'es un héros. 

Qui peut prétendre avoir une telle pente à remonter, et le faire jour après jour sans céder au découragement, c'est à cela que l'on reconnait un homme, un vrai. 

C'est la richesse invisible des combattants de l'ombre, individuel et déterminé, qui bonifie la pâte humaine dans son ensemble, et qui auront la récompense de la noblesse éternelle.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 31-03-2017 12:03:46

Merci Burrhus, ça me touche. Vraiment.
Certains mots soignent les maux.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-07-2017 06:07:22

Du temps est passé.

Je pense avoir fait beaucoup de chemin ces derniers mois. Peut être plus dans ma tête que dans mes actes mais c'est tellement important...

Déjà, en analyse, je suis vraiment rentré dans le vif du sujet, celui qui est le plus douloureux, celui qui m'empêche parfois de dormir : pourquoi être allé jusqu'à la pédopornographie ? Si, comme je l'ai déjà dit, on n'arrive pas à la pédopornographie sans passer par la pornographie, à l'inverse, tout ceux qui consomment du porno ne basculent pas dans le pédoporno...
C'est une grand étape pour moi, un grand pas, parce qu'il a fallu que j'arrête de me juger, de me culpabiliser, au moins le temps des séances, pour essayer d'analyser. Pour comprendre. Des éléments de réponse, je commence à en avoir mais il y a encore beaucoup de travail car beaucoup de barrières à faire tomber.

Concernant le sevrage, je suis dans une situation assez paradoxal. J'ai compris que le porno ne m'amenait rien de bon. Pour autant, dans la journée, j'ai souvent envie de me masturber, pour évacuer... Lorsque que cette sensation arrive, j'arrive à garder en tête de façon consciente que le porno ne va pas m'aider. Mais cela ne m'aide pas à faire redescendre la pression... Alors j'évacue. Je me masturbe de la façon la plus rapide et la plus mécanique possible... C'est très étrange comme sensation. Au moment de l'éjaculation, j'ai comme le sentiment d'évacuer quelque chose qui me parasitait à l'intérieur de moi. Et d'être soulagé de reprendre le contrôle.

Un dernier point que je n'avais jamais abordé ici : l'addiction autre que sexuel. Je pense avoir aussi développé au fil du temps, petit à petit, une addiction à la nourriture. J'ai pris beaucoup de poids en 10 ans. Pas suffisamment pour être obèse mais je suis en surpoids. En comprenant les mécanismes de l'addiction, j'ai décidé il y a quelques mois de maigrir. J'y suis parvenu plutôt bien (7 kilos) mais maintenant, je stagne. J'ai essayé de comprendre pourquoi je ne continuais pas à maigrir, alors que je suis encore loin de mon poids de forme. Et je suis tombé sur ce texte qui ma parle beaucoup... Je vous le livre ci-dessous, en espérant avoir de vos nouvelles. Je pense souvent à vous même si j'écris peu ces derniers temps.


Qu'est ce qui fut ce qui te fit grossir?
Ni une alimentation déficiente, ni un manque d’exercices n’ont provoqué tes kilos en trop.
Ce qui te fit grossir fut la peur, le sentiment d’abandon, le manque d’amour, la dévalorisation, la vulnérabilité, tout cela tu l’exprimas par des impulsions inconscientes, et elles se manifestèrent comme de mauvaises habitudes alimentaires.
Tiens compte que la finalité des expériences douloureuse n’est pas de perdurer, sinon nous enseigner une leçon et ensuite disparaître….. Cependant comme ton système d’épurement émotionnel est abîmé, (ton mental) il a essayé, inconsciemment de te débarrasser de ces pensée et sentiments par le moyen de la digestion disant :
« SI JE NE PEUX TRAITER MA TRISTESSE, PEUT-ÊTRE PUIS JE LA MANGER, SI JE NE PEUX TRAITER MA COLÈRE, JE SUIS PEUT-ÊTRE CAPABLE DE L’ENGLOUTIR. »
Cet excès de poids disparaîtra lorsque ton enfant intérieur qui vit encore dans ton corps d’adulte, grandissant au travers de la graisse pour être reconnu et protégé par l’adulte, se rende enfin compte que la peur appartient au passé et qu’enfin il est en sécurité.
Cet enfant intérieur arrêtera de grandir sous forme de graisse….
Je veux que tu saches que la graisse est une résultante physique de ton besoin de prendre de la distance avec les AUTRES, cette graisse a été un rempart pour te protéger, une barrière que tu as créée, toi-même.
Je te propose d’abattre les briques de ce mur qui ont des noms :
HONTE, RAGE, PEUR, RANCŒUR, INJUSTICE, PROTECTION, SÉPARATION, ÉPUISEMENT, STRESS, COMPLEXE D’INFÉRIORITÉ.
La graisse que tu t’enlèves de dessus avait pénétré ton subconscient avant de s’accumuler dans ton corps et lorsque le poids disparaitra de ton esprit, il abandonnera ton corps.
(Traduit du texte Eva Ka Karuna)
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 28-07-2017 04:07:01

Bonjour Lionel,
Merci pour les nouvelles, et je suis heureux de lire que tu progresses. Le chemin est long car ce chemin est la vie.
Ton texte sur la nourriture me parle. La graisse, l'addiction comme une barrière vers les autres et premièrement vers soi et cet enfant intérieur. C'est la plus belle des choses que je peux te souhaiter, retrouver cet enfant intérieur, et à travers lui l'amour de toi.
Il est bien que tu ne sois plus dans le jugement, mais dans l'acceptation, dans l'accueil. Ce sont les voies, je crois, vers le pardon et l'amour.
Par rapport à la dépendance, tu dis être dans une forme de masturbation mécanique. De part mon expérience, quand tu te sentiras assez fort, lutte contre cette envie pour te retrouver face à cet enfant (surement cette souffrance) que tu ne veux pas encore voir. Elle te paraît une montagne (ou un gouffre sans fond). En fait, il a juste besoin que tu l'écoute et le réconforte.
Bon chemin
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 29-07-2017 09:07:12

Bonjour Lionel,


Merci pour ton message.
Le texte sur la nourriture me parle aussi. La protection dans la compensation : voilà un schéma que j'ai beaucoup pratiqué. Grâce à ton message, j'en comprends la dangerosité.

Disse 'ensortir89' pid='68230' dateline='1500706702':
Je te propose d’abattre les briques de ce mur qui ont des noms :

HONTE, RAGE, PEUR, RANCŒUR, INJUSTICE, PROTECTION, SÉPARATION, ÉPUISEMENT, STRESS, COMPLEXE D’INFÉRIORITÉ.



C'est tellement vrai pour moi. J'ajouterais ISOLEMENT dans ma liste de murs à abattre.

Bravo pour ton combat !
Courage !
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 10-10-2017 13:10:59

Bonjour à tous,

J'espère que vous allez bien. Je ne suis pas très présent depuis quelques temps sur le forum même si je suis loin d'avoir arrêté de combattre.
Revenir après un long moment permet de mieux mesurer le chemin parcouru.
Constater que malgré les difficultés importantes, il y a du positif et que, en se retournant sur plusieurs mois, on constate du progrès.
Déjà, ce sont les autres qui me le font remarquer. Ils ont l'impression que je vais mieux, que je suis moins triste, plus patient.
Moi-même, d'un point de vue purement physique, avec -10 kg depuis fin avril.
Et d'un point de vue pycho, tel que je l'ai dit en analyse, si je ne m'aime toujours pas, je m'aime un peu mieux.

Pour autant, mon sevrage est loin d'être top. Bcp de masturbation, encore trop de porno à mon goût..
Néanmoins, avec le recul, je suis persuadé que les tentatives de sevrage tentées par le passé sans chercher à comprendre, à s'aimer... étaient vouées à l'échec.
J'ai encore beaucoup de travail à faire sur mon sentiment de culpabilité, sur l'impression d'être un imposteur, sur mes angoisses...

Chaque jour après l'autre.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Kalliste @ 10-10-2017 16:10:35

Bravo pour tes avancées. Prendre conscience de ce qu'il reste a faire est un sacre pas en avant, bon courage pour la suite
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 10-10-2017 20:10:41

Courage Lionel.
Je suis heureux de lire que tu commences à t'aimer, que tu prends soin de ton corps et de ton esprit.
Ton message est plein d'espoir et d'optimisme.
Merci pour ces nouvelles et ce partage.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Rebenga213 @ 11-10-2017 06:10:40

Bon courage
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 11-10-2017 15:10:55

Content de te lire et de lire cela.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 15-10-2017 07:10:54

J'ai réussi à tenir mon objectif de 4 jours mais j'ai chuté à son terme...
Les rechutes me donnent envie de me déchirer les entrailles. C'est juste incroyable d'avoir un sentiment aussi fort qui ne serve pas de "rappel" avant de chuter les fois suivantes...

L'addiction, quant elle nous tient, évacue vraiment tout...

J'ai encore énormément de chemin à parcourir...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 15-10-2017 07:10:14

Salut Lionel,

Ce qui m'a aidé à été de m'interroger sur les forces qui me maintiennent vers la dépendance malgré les conséquences néfastes. Il s'agit de voir les inconvénients à changer de comportement. Nous pensons souvent aux gains mais rarement aux pertes. Que perdras-tu à ne plus répondre à la dépendance ? Quel avantage aussi as-tu à continuer ?

Courage et 4 jours ce sont 4 jours de liberté ! Reprends le combat pour de nouveau avoir des jours de liberté. Je suis de nouveau dans cette logique. Combattre pour notre liberté. L'objectif est clair, la route longue, avec des moments difficiles mais surtout de belles surprises et de belles rencontres.

Bon dimanche !
Fab
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-10-2017 08:10:53

Bonjour à tous.

J’ai passé une semaine éloignée de la pornographie mais pas de la masturbation compulsive. Aucun plaisir dans cette pratique, juste la sensation du besoin que « ça sorte » pour faire diminuer la pression.
Avec le travail d’analyse, je prends conscience de quelque chose qui me pourrit la vie, dont je n’avais que faiblement conscience jusqu’à présent : les TOC

J’en avais déjà un peu parlé précédemment, je disais que quand je rechutais, je punissais ma « faute » en abandonnant la lecture d’un livre qui me plaisait par exemple. Je réalise que tout cela va bien au-delà. Je souffre de vrais TOC. Et ça, je n’en ai jamais vraiment parlé, même à ma psy. Par manque de conscience au départ, et maintenant par très grande honte.

Mais il faut regarder les choses en face : je fais des choses que ne font pas les gens normaux. Quand je cède à une pulsion, je fais des choses « rituellement » après coup. Je débranche certains appareils de la maison. Je remets des choses en place. Comme pour repartir à zéro et faire croire à mon esprit que ce qui s’est passé avant n’existe pas. Et le nombre de rituels devient chaque fois de plus en plus important.

On me trouve intelligent. J’ai l’impression d’être un fou incapable de résister à ses pulsions masturbatoires.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Kalliste @ 22-10-2017 12:10:41

Peut être est ce le moment d'en parler à ta psy, qu'est ce qui t'a retenu jusque là? Est elle vraiment que tu ne savais pas où que tu avais honte d'en parler? Tu n'es pas fou, on aimerait tous trouver un rituel magique qui nous permettrait de reprendre à zéro. Peut être as tu trouvé quelque chose qui te rassure, c'est loin d'être fou. Bon courage.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 22-10-2017 18:10:33

Le vrai rituel qui fait du bien, c'est le rituel relationnel. Par exemple serrer la main de quelqu'un est un rituel relationnel.
J'ai beaucoup étudié le rituel.
Le rituel relationnel, peut aussi s'appeler le protocole d'approche avant l'union. Que cette union soit d'un ordre amoureux, ou d'un tout ordre comme un accord commercial ou encore autre chose. 
En amour, les préliminaires sont un rituel. C'est le moment où les deux personnes se mettent progressivement au même rythme de leur émotions.
En contre partie, il existe les rituels magiques, qui sont tous des rituels qui isolent. Ils ont un réel pouvoir, et c'est tout le problème, car ils font illusion un temps en matière d'efficacité pour régler un problème.
Pour les personnalités fractionnées comme la tienne, il me semble qu'elles sont un moyen de rejoindre un territoire psychologique commun à toutes tes personnalités, les plus blessées comme les plus désirantes de vraie vie.
J'ai eu personnellement à régler cette question du rituel, c'est un thème important dans mon deuxième bouquin.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Petit @ 23-10-2017 22:10:11

Ensortir89,
Tu livres une bonne bataille. Tu es conscient que le combat est difficile, mais tu tiens bon. C'est ce que je retiens de ton témoignage.

La déprime est difficile à vivre, mais elle peut laisser place à meilleur...Il n'y a que dans le moments où je me contrôle que je me sens comme "normal", ces moments où je mets dans ma vie des alliés, qui peuvent varier pour toi. Moi, c'est le sport, l'écriture et les témoignages sur ce forum qui m'aident. Mais toi, tu as tes propres alliés. Je t'encourage à les découvrir.
Petit
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 25-10-2017 17:10:42

Rechute. :/

Je pense que j'aurai dû m'appeler ECHEC.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 25-10-2017 20:10:25

Échec un jour, mais pas toujours, la vie est mouvement. Les bas sont fait pour mettre en relief les hauts. Demain va déjà mieux, parce l'échec d'aujourd'hui est identifié comme un échec et qu'il s'inscrit dans une histoire qui a du sens.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 26-10-2017 08:10:02

Peut-être que cela s'inscrit dans une histoire qui a du sens...
Mais je trouve surtout que l'histoire se répète.

Mais tu as raison : il faut aller de l'avant. Demain est devenu aujourd'hui et aujourd'hui, c'est mieux qu'hier ! ;)
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 10-11-2017 16:11:38

Pas trop le moral en ce moment. Même si je disais m'aimer mieux, j'ai été choqué par le sentiment de dégoût que j'ai eu à la vision de mon propre reflet dans le miroir cet après-midi. Je me trouve moche, de l'intérieur à l'extérieur.

Sinon j'ai changé la façon d'aborder le compteur. Je l'ai passé directement à 365 jours comme objectif. Même si j'espère céder le moins souvent possible, je ne compte pas le remettre à zéro lors de masturbations. Ce que je veux vraiment quantifier, c'est le nombre de jours sans pornographie. Autant procéder par étapes... je pense être prêt pour supprimer tout contact avec la pornographie.

J'espère vraiment y parvenir. J'espère retrouver un peu le moral aussi. :/
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 10-11-2017 18:11:35

Bonjour Ensortir89,

Tu as raison : l'essentiel est de se relever. Et de tirer les leçons des événements.

J'aime cette citation de Nelson Mandela :
"Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends".

Courage ! Tu mènes le bon combat !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 10-11-2017 23:11:00

Lionel,

je sais qu'il y a en toi cette petite lumière, cette petite chaleur que nous avons tous. Cette lueur qui rayonne vers l'extérieur. Elle est là au fond de toi. Le dégout est une émotion, accepte cette émotion, laisse la passer, et surtout ne la laisse pas être trop envahissante, laisse un peu de place au reste. Cette émotion, ce dégout ce n'est qu'une image de ton mental, derrière tout cela il y a ce toi intérieur qui ne demande qu'à rayonner.

Courage mon ami !

Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 01-01-2018 18:01:48

Bonne année 2018 à nous tous, qui luttons, encore et encore contre cette merde.

J'espère que 2018 nous apportera de la libération, de la légèreté et de l'estime de soi.

Force !
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 01-01-2018 19:01:58

Tu fais parti de mon cercle d'affection, courage à toi.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 14-01-2018 14:01:56

Une petite réflexion sur mon expérience. J'ai une part de mon expérience qui est similaire à celle de Florent de Stopporn.

Je ne sais pas quel est le lien de cause à effet mais les deux constats sont liés :
Je vais quand même mieux depuis mi 2017 même si ce n'est pas toujours roses (pulsions mieux maitrisés, moins de MB, ...) ET j'ai perdu 12 kilos.
C'est sans doute le résultat d'un mieux être, mais pas que. Je suis de plus en plus persuadé que ce que l'on ingère a des répercussions.
Et je commence à me demander si ce n'est pas le fait de perdre du poids qui me fait aller mieux niveau MB plutôt que l'inverse.

Bon, je ne me prends pas la tête à comprendre pourquoi, mais juste pour signaler que l'addiction trouve peut être d'autres échos. Et que travailler sur quelque chose qui ne semble pas lié (le poids dans mon cas) peut avoir des répercussion sur l'addiction sexuelle.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 19-01-2018 10:01:08

Petite baisse de moral aujourd'hui : quelque chose m'a fait repenser au passé, à mes erreurs... Du coup, ça fait chuter mon estime...

Je vais continuer à avancer. Je n'ai jamais été aussi loin en sevrage. J'espère que vous allez tous à peu près bien.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 19-01-2018 11:01:03

Peut-être es tu en train de franchir un nouveau pallier, et il y a un petit coup de mou, de déprime... qui ne va pas durer.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Tiago @ 19-01-2018 18:01:48

Bonjour Ensortir89,


J'ai aussi des baisses de moral : j'essaie de garder le cap, sans écouter la vilaine voix intérieure négative. Le coup de mou ne dure pas, et après, il y a de nouveau le calme. Dans le coup de mou, ne rien changer : maintenir les bonnes habitudes, prendre soin de soi.

Le plus important :
Un jour à la fois.
24 heures seulement.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 29-01-2018 10:01:53

Nous arrivons à la fin du mois de janvier.
Un mois marqué par le recul des MB et le plus fort recul encore de la pornographie.

C'est vraiment en se sevrant que l'on peut regarder en arrière et halluciner (le terme n'est pas trop fort) sur la terrible force de l'addiction.
Cette addiction qui m'aura par le passé emmené vers des endroits toujours plus sombres et trash.
Encore aujourd'hui, je n'arrive pas à comprendre comment j'ai pu en arriver là. Comment, sous emprise, on peut voir des choses qui dégoûtent aujourd'hui rien qu'à les imaginer.

Mais comme vous le dites, rien ne sert de ressasser, encore moins de culpabiliser sur la passé, il faut avancer. Un jour à la fois.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Rebenga213 @ 29-01-2018 12:01:44

Bon courage à toi !!
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RE: Sevrage de Ensortir89
militant @ 29-01-2018 12:01:32

Un jour après l'autre.

Aller courage et force.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Burrhus @ 29-01-2018 14:01:56

Dis-toi aussi que plus on descend bas, plus il est facile de voir que l'on monte. D'une certaine manière tu n'as pas a te poser la question, comme beaucoup de dépendant, si c'est permis ou pas. Toi tu sais à quel point c'est NON.

Quand on touche le fond de la piscine, un coup de pied et on prend de l'élan, on ne stagne pas dangereusement entre deux eaux. Le blanc est blanc, le noir est noir, autant de repères bien marqués pour avancer.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Fabrice @ 05-02-2018 22:02:53

Bonjour Lionel,
je crois que comprendre ne sert à rien dans nos dépendances. C'est hors du domaine de la connaissance, nous sommes dans le ressenti, dans le vécu.
La passé est passé, le futur pas encore là. Seul le présent compte, le présent que tu ressens.
Le présent, c'est le contrôle que tu reprends sur toi, c'est moins de MB, c'est moins de porno. C'est cette fierté que tu peux ressentir, cette fierté d'avancer tel que tu es.
Continue mon ami.
Fabrice
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 02-11-2023 07:11:14

Moral loin d'être au beau fixe. Besoin de ré-écrire ici après toutes ces années.
Je me demande ce que certains sont devenus.
J'ai traversé une meilleure période principalement dans le domaine pro. Pour la partie dépendance, c'est vraiment une courbe variable.
Au plaisir de vous lire...
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 03-11-2023 07:11:14

Nuit difficile. Impossible de me rendormir à partir de 4h. Je n'ai pas donné à mon corps sa dose et il me l'a fait sentir.
J'ai tenu bon, plusieurs heures, le temps que ça passe.
J'étais déterminé, mais amer, avec la sensation qu'une détermination comme celle-ci ne peut pas être durable...
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RE: Sevrage de Ensortir89
HSHelp @ 18-11-2023 16:11:11

Tu peux être fier de cette nuit.

Peut-être que tu craqueras plus tard mais l'expérience de cette nuit te sera utile pour le prochain combat, la prochaine bataille.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Dexter @ 22-11-2023 07:11:53

Salut

oui, tu peux être fier et toujours te dire cela: la prochaine crise sera moins dure que celle que tu viens de vivre! C'est tout ce qui compte. 

bravo et continue
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 25-11-2023 13:11:25

Chuter et se relever.
Je mets un masque pour ma famille. Je pleure en dessous.
Merci pour vos messages.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 26-11-2023 18:11:29

J'ai "timé" l'année à venir avec des échéances, des objectifs à atteindre.
2 jours de sobriété totale, c'est assez peu courant chez moi pour être noté.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Dexter @ 01-12-2023 07:12:40

"Je mets un masque pour ma famille et je pleure en dessous"... Cette réflexion est puissante!! Et tellement représentative de ce que je vivais aussi... Mais il ne faut pas pleurer mon ami. Il faut te fixer un objectif, et t'inventer tous les moyens d'y parvenir. Ils sont nombreux, tu dois juste trouver le bon moyen. Et ainsi, dès la première victoire, tu pourras arrêter de pleurer, t'estimer heureux de ce premier pas, et avancer. 

Et ainsi, tu te sentiras plus fort. Non pas libéré, non pas arrivé au bout du chemin, mais un peu meilleur que les jours d'avant. Et cette petite dose de bonheur sera un peu moins d'illusion à aller chercher du côté de la dépendance. 

J'ai coutume de dire que là où nous sommes tombés n'est pas l'important. Ce qui compte, c'est de remonter la pente, quelle qu'elle soit! 

Pour l'instant, il te faut retrouver un chemin de paix, tant que tu ne t'es pas un peu reconstruit moralement, tu ne pourras pas aller plus loin côté dépendance, les deux sont tellement liés! De mon côté, j'ai trop souvent placé la fin de la dépendance comme la priorité, avant de faire tout autre chose. Mais non en fait! C'est illusoire! Car la dépendance vient de ce que nous sommes... Il faut donc déverrouiller tous ces blocages qui ont fait de ta vie ce qu'elle est actuellement. T'appuyer sur tes atouts, ce que tu as montré de meilleur, par exemple au boulot, et te convaincre que ce sont là de vraies qualité. 

Après quoi, tu te sentiras déjà un peu plus fort pour avancer, et mettre en place un chemin, pour réduire petit à petit ta dépendance. 

Tu dois te redonner confiance! Liste donc tes réussites récentes, dans tous les domaines. Liste aussi tes pensées bloquantes, tout ce que tu te reproches. Puis écris le contraire, et répète le. Exemple: tu écris cette pensée: je perds mon temps à trop aller sur les sites pornos. Puis tu écris: Je ne consulte plus de porno, je n'en ai pas vraiment besoin au fond. Puis relis cette "pensée débloquante", et relis là encore, et répète là, jusqu'à ce que cette pensée te reste en tête, puis relis là tous les jours. 

C'est de la déprogrammation inconsciente. Une technique qui a bien marché chez moi. Alors certes, elle n'a pas tout réglé, mais elle m'a permis, malgré tout, de ne plus m'autoflageller et de ne plus végéter dans cet état de déprime constante qui était le mien. 

Fais tout cela, et peut-être, auras tu déjà un peu progressé. Peu importe là où tu as chuté. Il suffit de savoir que tu es en train de remonter la pente.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 03-12-2023 21:12:41

Merci pour ce message et tout ce temps à me consacrer, j'en suis sincèrement touché.
J'essaie de nourrir les pensées positives, exactement comme tu le dis.
J'arrive à mon objectif de 10 jours. Je suis assez fier de moi.
Mon compteur n'est pas vraiment un compteur de "zéro porno", mais il est déjà d'un très haut niveau pour là d'où je viens... Et par rapport à ce que je me suis fixé, je n'ai pas dévié pendant 10 jours et j'entends bien continuer.
Je crois sincèrement à mon objectif des 1 an sans faux pas par rapport à tout ce que j'ai décidé de bannir de ma vie. J'ai vraiment le sentiment que si je tiens un an, je tiendrai toute une vie.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 05-12-2023 06:12:32

Je passe le compteur à 30 jours.
Pas forcément fier de mon 10ème jour mais je tiens le cap malgré les remous.
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RE: Sevrage de Ensortir89
HSHelp @ 05-12-2023 18:12:18

Bravo pour tes 10 jours.

Bon courage pour la suite du chemin.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Dexter @ 06-12-2023 08:12:29

Yes bravo à toi! Continue comme ça.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 16-12-2023 21:12:39

22 jours. Bien sûr, ce n'est pas 22 jours vraiment dénué de toute pornographie mais ce sont 22 jours qui respectent les limites fixées.
Pour l'instant, c'est le plus important.
Un jour après l'autre.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Dexter @ 17-12-2023 22:12:29

Encore une fois, bravo pour tes progrès. Quelles sont ces limites que tu as fixées? 

continue comme ça en tout cas!
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 22-12-2023 07:12:57

Merci Dexter. Mon plus gros problème, et ce qui m'amène à mes plus grandes dérives, ce sont les chats. Pas les animaux ^^ mais les lieux de discussions ouvertement érotiques. Y'en a un francophone très connu...
Je ne veux plus jamais mettre les pieds dans ce genre d'endroit. Et pour l'instant je tiens le cap.
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RE: Sevrage de Ensortir89
Dexter @ 22-12-2023 19:12:26

Tu as bien raison, je sais très bien moi aussi combien ces lieux sont propices à la perdition. il est bon de s'en extraire... tu as raison, tiens bon, c'est l'objectif prioritaire pour l'isntant, si tel est le tien.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 06-01-2024 18:01:36

Echec au 42ème jour.
Je n'ai rien vu venir... Comme un moment d'inattention, une curiosité... et je me retrouve sur ce site de malheur à "discuter".
C'est clairement une énorme déception...
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RE: Sevrage de Ensortir89
Dexter @ 06-01-2024 19:01:17

Salut mon ami. C'est vrai que c'est dommage! Mais tu peux dores et déjà capitaliser sur ces 42 jours qui sont une vraie pause dans tes pratiques. Avec cette étape, tu t'es bâti un chemin que tu peux ré-emprunter pour aller encore plus loin. Maintenant, tu sais mieux quelles phases tu vas traverser, et tu vas pouvoir aller encore plus loin en évitant mieux les écueils qui sont apparus ces dernières semaines. 

tkt ça ira!!
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RE: Sevrage de Ensortir89
pikmin @ 07-01-2024 01:01:56

Salut,

C'est la, la limite du compteur, de trop miser sur un seul chiffre alors que si tu continu à compter, tu vas accumuler 43, 44 et encore plus de jours ainsi qu'une journée ou deux de rechute entre les deux, pas plus j'en suis sûr.

42 jours c'est un entraînent pour aller plus loin la prochaine fois.

Ne laches pas.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 07-01-2024 08:01:48

Merci Dexter et Pikmin.
C'est agréable de vous lire dans ces moments là.
Je me sens en déshonneur.
Mais je prends vos paroles positives et je vais continuer à avancer, parce qu'il le faut bien.
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RE: Sevrage de Ensortir89
pikmin @ 08-01-2024 18:01:47

As tu essayé l'application mobile que j'utilise ? Shifter (l'application des quarts de travail), je pense qu'elle donnerait de meilleurs résultats.
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RE: Sevrage de Ensortir89
ensortir89 @ 20-01-2024 16:01:19

C'est dur... J'ai remis le masque.
Les rechutes après les longues périodes d'abstinence sont-elles plus violentes ?
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RE: Sevrage de Ensortir89
HSHelp @ 21-01-2024 01:01:34

On est forcément triste quand on rechute.

Mais tout ce que tu n'as pas fait pendant ton abstinence, c'est tout ce que tu ne pourras jamais faire.
Ce temps là, il est sauvé pour toujours.
Ce que tu n'as pas visionné pendant ces jours, tu ne pourras pas y revenir dessus.

Soit fier de ce que tu as accomplis. Cède une bonne foi pour toute. En 5minutes. Et relance une nouvelle période d'abstinence.
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