La bête.
Abou @ 14-07-2016 14:07:29

Bonjour à tous,

J'ai 24 ans. Je suis inscrit sur le site depuis environ 5 ans.

Je suis dépendant depuis une dizaine d'années, en sevrage d'autant... Avec un nombre incalculable de rechutes, mais je ne lâcherai jamais!

J'en suis aujourd'hui à 40 jours de sevrage pendant lesquels je suis resté sobre.

Etant musulman, le Ramadan m'a énormément aidé, je n'ai eu absolument aucune tentation pendant ces 30 jours de jeûne.

Mais voila, le Ramadan s'en est allé depuis environ 2 semaines et ça devient de plus en plus dur.

J'ai pourtant une vie très bien rangée, je viens d'être diplômé de longues études dans une des meilleures facs de France, je m'apprête à entrer dans la vie active avec un confortable salaire, de belles perspectives de carrière.

Marié et amoureux.

Mes troubles de l'érection ont disparu... je suis de nouveau opérationnel au lit, très opérationnel même.

Seulement voilà... La bête a encore ces restes de désensibilisation au plaisir réel, nature, sain... Normal, je présume au bout de "seulement" 40 jours. Elle me réclame sa dose. 

La bête sauvage tapie dans mon âme (physiquement dans le cerveau) commence à s'énerver, elle enrage, elle est furieuse. Cette bête a également un coté avide et vicieux: plus le temps passe, plus elle se délecte de la potentielle dose qui se prépare à elle dans le cas où je craquais... ce qui a toujours été le cas pour l'instant.

La bête a toujours été présente. J'ai toujours voulu la vaincre, l'éradiquer... quelle illusion! C'était la cause principale de mes rechutes; de penser qu'un jour elle s'en irait.

Je me bats, je résiste, je tiens la porte de la cage fermée de toutes mes forces en invoquant Dieu avec humilité et force pour qu'il m'y aide, afin de laisser cette bête là où elle doit être. 

Elle ne partira probablement jamais. Je l'ai appris en vous lisant. 

L'objectif n'est pas de vouloir la vaincre. Je l'ai appris en vous lisant.

L'objectif est de sortir de cette logique de dominant/dominé en acceptant tous simplement les faiblesses du passé. Je l'ai appris en vous lisant. 

Car désirer le combat c'est proclamer sa défaite d'avance. Je l'ai appris en vous lisant.

Non, l'objectif c'est de l'apprivoiser et de vivre avec, afin de trouver un équilibre. Je l'ai appris en vous lisant.

Car la bête ne partira jamais. Je l'ai appris en vous lisant.

Je poste aujourd'hui, car j'ai été au bord de laisser la bête sortir et prendre possession de mon être...

Mais je remercie Dieu qui a répondu à mes appels à l'aide et m'a permis de vous faire part de ce modeste message.

J'attends vos retours, qui ô combien sont précieux à mes yeux et m'aident à comprendre...

Abou.
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RE: La bête.
JAN @ 14-07-2016 21:07:57

Abou!

Merci de ton message!

Il est empli d'humilité et de lucidité!

J'aime ce que tu écris et comment tu l'écris. Pour moi tu es dans le juste et tu as tout compris...

Accepte que le temps fera les choses et que la tentation, peut-être aussi la rechute, font parti de nos combats...

J'aurais beaucoup de choses à dire sur ton poste... si tu t'es aventuré à lire mes postes et mon carnet tu me connais un peu et tu as compris qu'en ce moment je n'arrive pas à aider convenablement ici...

Fais-toi juste confiance mon ami!

Tu as une volonté et un but précis, si tu ne les perds pas de vue tu arriveras à atteindre ce but!
Tu es un homme bien...

Moi et aussi les amis ici serons là avec toi!

Jan
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RE: La bête.
Fabrice @ 15-07-2016 05:07:56

Bonjour Abou,

que tes paroles sont belles, une prière à ton dieu.

Cette bête que tu sens en toi, comme tu le dis, tu dois l'accepter, la regarder en face, ne pas vouloir la tuer, mais la regarder en face, et aussi voir ce que cette bête te cache. Elle envahi ton esprit pour l'empêcher de voir plus loin, plus profondément.

Je ne crois pas qu'il faille l'apprivoiser. Il faut (si je continue la métaphore) retirer un a un les barreaux de la cage, qui ne sont pas ceux de la bête, mais ceux qui te permettront d'être libre.

Tu as en toi cette force pour faire cela. Pour en avoir discuté avec des amis, tu tires du ramadan une sagesse, une sérénité qui te permet aujourd'hui d'aller plus loin. De regarder la bête.

Dans ton post, tu es allusif, peux-tu décrire plus précisément cette bête, la nommer, la regarder droit dans les yeux pour la décrire?

Hier soir, je lisais 'Catharsis' de Luz. A sa façon (à travers le dessin), il décrivait et nommait sa boule au ventre, cette bête qui le terrorisait suite aux attentats de Charlie. Je crois que nous devons avec du courage, de la lucidité la regarder en face... Luz y ajoutait de la dérision en lui donnant un nom ridicule.

Tu as fait un pas important en venant ici. Tu as ouvert la cage. Tu es commencé à parler, à nommer et donc à accepter. As-tu pu parler à d'autres personnes de ton addiction ? 

Donc sois le bienvenu ici, n'hésites pas à venir exprimer ce que tu ressens. Ne te sens pas obliger de répondre à mes questions. Tu es sur le chemin de la guérison. Crois en toi

Et aussi bravo pour les 40 jours ! C'est déjà pas mal pour un sevrage. Continue, jour après jour. "Le sevrage, rien que le sevrage".

Au plaisir de te lire (tes paroles sont sages).

Fabrice
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RE: La bête.
Abou @ 15-07-2016 15:07:00

Merci les amis. Vous m'avez offert belles réponses.

Effectivement, Fabrice, cette bête au final je la connais assez mal... Je ne sais pas ce qu'elle cache, un traumatisme lié à mon enfance, une blessure? Je ne sais pas.

J'ai essayé de consulter (les arguments avancés ici m'avaient convaincu) mais je n'ai pas réussi à faire plus d'une séance. Pas par orgueil (enfin, j'espère) mais vraiment par manque de moyens.

Je pense que le jour où je comprendrais enfin ce qu'elle cache, ça m'aidera énormément à avancer. 

Je n'ai pas réussi à en parler à d'autres gens que je connais de cette addiction. J'ai déjà participé à quelques séances DASA ou me suis déjà confié sur le Net à des gens que je ne connaissais pas. Je n'ai pas le courage d'en parler à des gens de mon entourage, encore moins à mon épouse. Si c'est de l'orgueil, puisse Dieu l'arracher de mon coeur. Si c'est de la peur, puisse Dieu me réconforter. 

Dieu le sait mieux, qu'Il m'y guide, c'est Lui certes le Très Indulgent et le Très Affectueux. 

Je trouve ça très intéressant la place accordée à la Divinité dans le processus de guérison. Ca fait beaucoup de bien d'assumer ce côté spirituel auprès de compatriotes de croyances différentes, là où dans la société on m'aurait jugé négativement pour des paroles à connotation religieuse. 

En espérant vous lire très vite,
Abou.
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RE: La bête.
Tiago @ 15-07-2016 19:07:38

Bonjour Abou,

Un grand merci pour ton message !

Bravo pour tes 40 jours, c'est une performance très significative !

Tes paroles sont fortes. Je sens une belle détermination et une base spirituelle très solide. Tu analyses la situation avec lucidité et précision. Ton cerveau fonctionne très bien. En bref : tu as toutes les chances de t'en sortir.

Tu parles de la bête ...
Je la connais aussi cette bête. Elle est assez forte pour m'écraser. Mais elle a des faiblesses. Elle se fatigue. Elle est calme quand je cesse de la nourrir. L'important est d'identifier la nourriture de la bête. Pour moi : la frustration, la faible estime de soi, le regard et les pensées inappropriées.
En luttant contre la bête, je fais aussi un chemin intérieur où j'apprends beaucoup sur moi et sur les autres.

Je suis croyant aussi (je suis chrétien) : la foi et la spiritualité sont des aides prodigieuses. L'épreuve de la dépendance et de la détresse est un enseignement théologique très fort.

Tu as raison de venir ici quand la pression monte. Dans mon cas, cela a toujours marché : le site m'a ainsi sauvé plusieurs fois.

Bon courage sur ce beau chemin de liberté !

Fraternellement,
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RE: La bête.
JAN @ 15-07-2016 22:07:43

Bonsoir mes amis !
 
Mes encouragement encore à toi, Abou !
 
Je répète, comme Tiago, que tous les ingrédients sont en place chez toi pour réussir un décrochage de ta dépendance !
 
A mon tour de dire que je suis croyant, mais protestant et non pratiquant. Comme on m’a confié plus ou moins le rôle de modérateur de ce forum, je dois néanmoins rappeler l’esprit laïc de ce forum. Je demande aussi l’avis à Fabrice qui tient plus activement le rôle de modérateur…
 
Personnellement je trouve pourtant passionnant cet échange entre un musulman, un catholique et un protestant pour la simple raison que nous regardons comment la spiritualité accompagne, structure et solidifie nos réflexions et démarches dans une difficulté commune qui nous ramène à notre position d’homme. Cela m’aide surtout pour m’ancrer dans une autre « spiritualité » plus concrète qui est celle de la méditation, qui nait du bouddhisme. L’endroit où tout cela se rejoint constructivement et humainement est intéressant !
 
Si nous restons modestes, mesurés et clairs dans nos formulations de ces spiritualités, l’essence qui est à en tirer est d’après moi très positive et facile à transposer pour tous les autres…
 
Désole Abou si je ne réponds pas trop directement à ton message, j’explique à la fin de mon dernier message de mon carnet (331) les raisons personnelles qui m’empêchent d’être efficace en ce moment.
 
Je reste néanmoins présent et je te lis avec plaisir !
 
Jan
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RE: La bête.
moderation @ 16-07-2016 03:07:56

Salut Abou,

je viens de me replonger dans la charte du site:
[list=1]
[*]Prosélytisme religieux, politique, etc. : Ce site n’est une tribune pour aucun parti, aucune idéologie, aucune religion, et aucune secte bien sûr ! Ce site est ouvert à tous, croyants et incroyants, il est demandé en conséquence à chacun de ne pas heurter les consciences des uns et des autres.

[/list]Il me semble que la spiritualité (religieuse et/ou laïque) jouent un rôle important dans nos guérisons. C'est une part essentielle. Cette spiritualité nous aide à regarder vers le haut. 

En temps que modérateur, la ligne rouge a ne pas franchir est le prosélytisme. Ce qui n'est pas le cas. Je me pose souvent la question lorsque je parle de méditation, où j'incite les personnes à méditer (c'est une forme de prosélytisme laïque !).

Tu écris:

Disse:
[font=Tahoma]Si c'est de l'orgueil, puisse Dieu l'arracher de mon coeur. Si c'est de la peur, puisse Dieu me réconforter. [/font]

[font=Tahoma]Dieu le sait mieux, qu'Il m'y guide, c'est Lui certes le Très Indulgent et le Très Affectueux. [/font]


Ou moi j'écrirais 
Disse:
Si c'est de l'orgueil, que je prenne conscience de cet orgueil, qu'à travers mes méditations, j'apprenne à reconnaître cet orgueil, à prendre le recul, à l'accepter pour me changer.


La religion est très importante pour toi, comme la méditation pour moi. 

Comme Jan te le propose, je te propose de rester plus modeste et mesuré dans tes formulations. Dis nous ce que tu en penses. Et surtout ne voit pas cela comme un rejet de notre part. Tu es le bienvenu ici, toi Abou, la belle personne avec toute sa personnalité et toute son histoire.

Très cordialement,

Fabrice
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RE: La bête.
Fabrice @ 16-07-2016 03:07:12

Salut Abou,

pour préciser ma question sur la bête, ce que je te proposais, était déjà de mieux la décrire, de mieux décrire ta dépendance. Qu'est-ce qui se passe en toi et qui te mène à répondre à tes pulsions ? Quelles sont ces pulsions ? Pour moi, nommer / décrire est important pour comprendre les mécanismes qui se mettent en place. Je trouve que c'es une des forces du forum, il nous oblige ce travail d'écriture et de réflexion sur nos actions et donc à travers cette écriture (et la réponse / le questionnement) des autres membres du forum de progresser et de mieux comprendre les mécanismes de notre addiction pour la déjouer. Il faut bien connaître son ennemi pour le combattre.

Tu parles d'une séance chez le psy et de l'absence de moyen. Si tu ressens le besoin de parler plus longuement de toi, d'analyser ce qui pourrait être la cause de cette addiction, il est possible d'en parler à un médecin qui normalement devrait te diriger vers un psychiatre... En respectant cette procédure, tu pourras avoir une prise en charge par la sécu d'une partie des frais (environ 2/3) et le reste étant à ta charge ou à celle de ta mutuelle si tu as. Pour infos, sans dépassement d'honoraire, une consultation chez un psychiatre est de 43,70€... et il faut bien plus d'une séance pour commencer à démêler les files, crois en mon expérience (déjà 3,5 ans au rythme de 2 séances par mois).

Bon courage et continue dans ton sevrage. Ne pas lâcher. 

Fabrice
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RE: La bête.
Abou @ 16-07-2016 15:07:04

Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos messages. Désolé si j'ai "heurté des consciences" (charte) en exaltant ma conception de la Divinité telle que conseillé dans les règles d'or de DASA. Je tâcherai de faire preuve d'un peu plus de retenue la prochaine fois, promis! :) 

Aujourd'hui j'ai craqué. Je n'ai pas ressenti de jouissance particulière. J'ai juste pris ma dose. Je sens que les effets de cette rechute sont concentrés dans le cerveau, je me sens vraiment... shooté.

Je souhaite ne pas perdre le bénéfice du long chemin que j'ai parcouru. Est ce que j'ai remis les compteurs à zéro en craquant? Ou j'ai la possibilité de continuer à me battre tout en capitalisant sur ce que j'ai déjà acquis tout au long de ces 42 jours?

J'ai besoin de vos conseils svp...

Merci beaucoup pour vos retours à tous, je tâcherai de me pencher sur la nourriture de la bête (merci Tiago)...

Au plaisir de vous lire,
Abou.
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RE: La bête.
JAN @ 16-07-2016 18:07:30

Abou!

Pour le compteur tu dois juger toi-même si ton craquage s'oppose aux conditions que tu as posées pour ton sevrage. Cela tient aussi à l'importance que tu portes au compteur et ce qu'il représente pour toi. Pour ma part quand j'annonçais un sevrage et que j'avais enfreint les règles que je m'étais posées, j'ai remis le compteur à 0...

Je tiens juste à préciser que rien dans tes propos sur ta croyance m'a choqué! D'après moi tu n'as pas dépassé les règles de la charte. Je parlais de mesure et de maîtrise des paroles juste parce que je trouvais l'échange sur la spiritualité entre Tiago, toi et moi passionnante et que je trouvais malgré tout que si nous poursuivons ce propos que nous devrions tous trouver une façon de communiquer qui ne choque personne qui ne soit pas du tout dans cette  logique!

A bientôt!

Jan
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RE: La bête.
Fabrice @ 16-07-2016 20:07:27

Salut Abou,

Pour le compteur, c'est à toi de voir. Quelles limites te donnes-tu dans ton sevrage ? masturbation ? porno ? Ce qui est clair, c'est que même si tu remets à zéro, ce n'est pas un retour à zéro car tu capitalises sur tout le travail que tu as réalisé avant... C'est en ce sens que parfois cette barre de sevrage peut-être démotivante... Il y a une semaine, je suis passé de 260 jours à 0... Mais l'important est le chemin vers la guérison et celui-ci il a commencé avec la prise de conscience et la persévérance pour m'en sortir.

Si tu le souhaites, tu peux décrire ce qui t'a amené aujourd'hui à ce craquage... Y-a-t-il eu un événement particulier ? un stress particulier ? avec le recul, vois-tu ce que tu pourrais changer en toi ou dans ton environnement pour la prochaine fois résister? Je pense que ce type d'analyse peut aider à appréhender les tensions / pulsions, à mieux voir les éléments déclencheurs et ainsi les appréhender très tôt, à un moment où les pulsions sont moins fortes (les tuer dans l'oeuf).

Le craquage n'est qu'un faux pas dans ta guérison. Un enfant tombe de nombreuses fois avant de marcher. Continue, tu vas trouver en toi les forces pour te libérer.

Fabrice
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RE: La bête.
Tiago @ 17-07-2016 09:07:32

Bonjour Abou,

Je suis désolé pour ta rechute ... qui n'efface pas les bénéfices des 42 jours précédents.
Une rechute n'est pas dramatique. C'est une étape. Parfois, sur le chemin, il y a un faux pas. L'essentiel est de reprendre la marche.

Maintenant, l'important est de se servir de cette rechute pour éviter les prochaines. Après mes rechutes, j'ai toujours essayé d'explorer les causes : stress, fatigue, anxiété, etc. Il est bon d'identifier les signes précurseurs pour pouvoir mettre en place les protections rapidement. Une idée malsaine apparaît chez moi : je la chasse. C'est dimanche et je m'ennuie : je sors de chez moi.

Dans cette rechute, l'adversaire a dévoilé sa stratégie. A toi de t'en servir pour le contrer plus efficacement ...

Bon courage !
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RE: La bête.
Atarax @ 18-07-2016 09:07:18

Salut Abou,

Avec un peu de retard, je te souhaite la bienvenue sur le forum, en espérant que tu pourras y trouver l'accompagnement escompté et que tu pourras avancer dans ton combat contre la dépendance.

Comme les autres l'ont déjà souligné, le fait de venir poster ici, d'autant plus quand tu sens la tentation monter d'une manière ou d'une autre, c'est une première étape contre la dépendance. Cela signifie que tu es non seulement conscient du problème, que tu souhaites le combattre, et que tu reconnais, d'une certaine manière, ton impuissance et ton besoin d'être accompagné dans ton combat. On est toujours seul⋅e face à la dépendance, mais tu pourras toujours tirer force, conseil et réconfort des autres membres du forum dans tes moments de doute ou de lutte.

Enfin, étant donnée la place que semble occuper pour toi la foi, capitalise également sur ce point, dans la mesure où c'est un appui supplémentaire pour toi. La lutte contre la dépendance est en grande partie un combat de l'esprit ; tu as un formidable allié à travers ta croyance pour le mener.

Bon courage, et surtout viens partager ici quand tu es au bord du précipice, ou même simplement quand tu ressens le besoin de discuter et de t'ouvrir sur ces questions.
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RE: La bête.
Fabrice @ 18-07-2016 09:07:45

Salut Abou,
tu es présent ici, je sens chez toi une envie de parler et à la fois une retenue dans la description de ta dépendance et de tes rechutes. Excuses mon insistance, par exemple lorsque tu écris:

[font=Tahoma]

Disse:
Aujourd'hui j'ai craqué. Je n'ai pas ressenti de jouissance particulière. J'ai juste pris ma dose. Je sens que les effets de cette rechute sont concentrés dans le cerveau, je me sens vraiment... shooté.
[/font]


[font=Tahoma]Peux-tu aller plus loin dans ta description, voir ce qui t'a amené à cette [/font][font=Tahoma]jouissance ? Qu'a-t-elle de particulière ?[/font]


[font=Tahoma]Bonne journée,[/font]
[font=Tahoma]Fabrice[/font]
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RE: La bête.
Abou @ 19-07-2016 18:07:31

Salut à tous,

J'espère que vous allez bien.

Je suis dans une période de flou.

C'est toujours comme ça lorsque je craque suite à un sevrage assez long (ici 42 jours).

D'une part, je n'ai vraiment pas envie de perdre le bénéfice de tout ce que j'ai accumulé, et d'autre part je me dis que c'est comme un château de cartes qui s'écroule et que je dois tout recommencer... 

"Pourquoi ne pas s'accorder quelques jours de plaisirs innocents avant de repartir de plus belle pour un long sevrage?" La bête ne s'arrête donc jamais...

C'est comme s'il fallait atteindre le fond de l'avilissement pour ENFIN prendre la décision ferme et déterminée d'entamer un sevrage sérieux, appliqué et rigoureux.

Je me sens vulnérable, ma volonté en a pris un coup.

Mais cette fois-ci, je me rends compte que si je m'y remets sérieusement tout en neutralisant les effets de la dernière rechute, il peut y avoir des effets bénéfiques, une sorte de cercle vertueux. Je n'ai jamais essayé, je compte donc essayer dès maintenant.

Il faut que je me reprenne et j'espère que je trouverai les ressources nécessaires pour le faire.

J'ai décidé de remettre le compteur à zéro. Nouvel objectif: 90 jours.

Merci à tous et bon courage :) 
Abou
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RE: La bête.
JAN @ 19-07-2016 20:07:32

Sympathie et solidarité Abou!

Ne peux-tu pas décrire en détail ces moments de rechute, dans quelles circonstances ils se produisent, ce que tu ressens,... pour mieux les appréhender plus tard...?

Je pense que si des dysfonctionnements se répètent encore et encore il faut creuser son observation pour en repérer les raisons...

J'ai vu en échangeant ici avec les uns et les autres depuis octobre dernier que parfois les raisons et une volonté solide pour vraiment décrocher ne sont alors pas encore véritablement en place...

Désolé si je suis un peu incisif...

Jan
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RE: La bête.
Tiago @ 20-07-2016 18:07:46

Bonjour Abou,

J'espère que tu vas bien !

Je suis content de lire tes progrès dans l'après-rechute. C'est un domaine où je n'étais pas brillant ... j'aurais du mal à te conseiller. Ce qui me manquait, c'est l'espérance. L'espérance dans la possibilité de m'en sortir, au milieu du brouillard le plus épais. C'est au-delà d'une question de volonté.

Disse 'Abou':
C'est comme s'il fallait atteindre le fond de l'avilissement pour ENFIN prendre la décision ferme et déterminée d'entamer un sevrage sérieux, appliqué et rigoureux.


En effet, chez les AA, on parle "toucher son fond". Dans mon cas personnel, c'est un peu différent. Parfois, par désespoir, je suis allé franchement dans la dépendance en me disant : cette fois, je vais toucher le fond. En effet, cela n'a jamais été suffisant. Il y a toujours un fond plus profond ...
En revanche, aujourd'hui, je sens que j'ai touché mon fond. J'ai été loin dans la honte et l'humiliation, et cela me suffit.

Bon courage !
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