Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
pikmin @ 10-05-2015 16:05:47

Allo tout le monde,

J'ai une question idiote.. mais pourquoi nous les femmes OUPS, nous les HOMMES on désir tant que cela le corps des femmes ? Des fois je me demande si c'est parce que je suis dépendant ou si c'est parce que je suis un homme ou bien encore si c'est parce que je n'ai une qu'une seule femme dans mon lit... que j'aime autant le corps des femmes.

Finalement quand je rechute, c'est souvent quand je vois une belle fille passer dehors ou sur Internet. Le corps de la femme est bien trop mis en avant, comment faire résister à une belle paire de fesse, une mini jupe, de beaux cheveux, etc.. ?

Est-ce normal d'aimer tant le corps des femmes, ou finalement c'est juste un prétexte pour rechuter que de dire cela, voir la situation sous l'angle de la beauté alors que la plupart de mes tchats sur internet, c'est juste pour dominer et rabaisser la femme finalement. C'est pas mal contradictoire non ?

Y'a un psy dans la salle ? ;)

Merci
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 10-05-2015 17:05:31

Tu voulais dire "nous les hommes" non? Parce qu'il me semblait que tu etais un homme :p

Alors pour t'apporter matière à réflexion, je ne pense pas que ce soit exclusivement parce que tu es un homme, vu que moi aussi je bloque sur les jolies filles (donc non, on ne met pas ça sur le compte de l'organe masculin qui lui, agit tout seul, pauvres hommes que vous êtes ;) ). Cet aprèm j'ai vu passer une jolie fille, en plus avec un sourire à mon égard... heureusement que je me suis disputé avec mon homme une heure après sinon je serai encore en train d'y penser. Ah, mince, j'y pense là :p (c'est qui déjà qui racontait l'histoire du roi chauve qui ne devait pas penser aux rats?)

Ensuite je sais pas si les rechutes sont à cause des "belles" femmes. Je ne crois pas, enfin en tout cas moi dans mes rechutes, c'est pas vraiment la beauté qui prime, même si j'ai encore quelques "critères" par exemple dans mes vidéos. Je crois qu'en effet, c'est pour justifier la rechute, pour se dire que, dans le fond, c'est pas de notre faute, z'ont qu'à pas être belles, puis si elles se font belles c'st pour qu'on les regarde etc...

Je crois que simplement notre cerveau primaire a une attirance à la base, et le fait qu'on aie eu pour la plupart un "traumatisme" à un moment où quelque chose dans notre corps ou notre tête se formait fait que cette attirance a foiré, elle s'est déglinguée, et pour la remettre en place, il faut reprogrammer tout ça (d'ailleurs je m'intéresse à la programmation neurolinguistique, je suis sûre qu'on peut y trouver des idées).

Et le fait de n'avoir qu'une seule femme dans ton lit... Il n'y a pas si longtemps j'avais de nombreux hommes et femmes dans mon lit, je n'étais pas pour autant plus sereine, moins coupable, plus satisfaite... j'avais l'impression de ne jamais en avoir assez, tout en sachant qu'en avoir plus ne me rendrait pas heureuse.

Ça t'aide?
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
pikmin @ 10-05-2015 18:05:49

Oui ça m'aide merci. 

Aussi pour faire un parallèle avec les filles "hétéro", est-ce que comme les hommes, elles aiment regarder le sexe opposé comme on le fait nous les hommes ? Ou, y'a juste les gars qui sont des gros "lourdeaux" la dessus.. car finalement mêmes mes amis gars pensent qu'aux filles et à regarder leur cul. Moi en dehors de mes périodes de rechutes, j'ai pas le gout de regarder les culs passés tant que ça..
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 10-05-2015 19:05:40

Alors là honnêtement je suis dans le même cas que toi, j'en sais rien. Le peu que j'ai entendu de conversations de nanas au sujet des mecs, c'était plutôt dans le sentimental ou l'imaginaire. Genre s'il est bien coiffé toussa c'est qu'il prend soin de lui et donc qu'il petera pas au lit, ou alors "il a fait ça, dit ça, regardé ça, tu crois que ça veut dire qu'il veut sortir avec moi?"

Bref, plus dans les intrigues romantiques. Ceci dit, n'ayant jamais eu d'amiE, et n'étant pas moi-meme dans la norme, je ne sais que te répondre, nous lançons donc un appel aux témoignages de demoiselles.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Corto @ 10-05-2015 21:05:41

Disse 'pikmin' pid='56941' dateline='1431275927':


Finalement quand je rechute, c'est souvent quand je vois une belle fille passer dehors ou sur Internet.



Puis
Disse:

Moi en dehors de mes périodes de rechutes, j'ai pas le goût de regarder les culs passer tant que ça..


Vois-tu, cher Pikmin, comme tu exprimes bien ici l'incohérence que nous sommes sans-doute nombreux à vivre sur ce forum !?
D'abord c'est l'image le motif de la rechute, ensuite tu nous dis que lorsque tu n'es pas en rechute, tu n'as pas le goût à ça. C'est donc bien qu'en période de rechute, tu as goût à mater.

C'est le désir, le manque, l'incomplétude qui nous mènent. C'est le phénomène fondamentalement humain. Pourquoi cet "objet petit a" (comme l'appelait Lacan) nous mène-t-il toi et moi vers des fesses et non vers la présidence de l'Etat ou vers la création du plus bel opéra de tous les temps, ça c'est notre travail à chacun de le comprendre. Perso, le corps féminin dans toutes ses caractéristiques que tu as citées et sur lesquelles je ne reviendrai pas, est associé à une rencontre avec une femme, et à l'état de sécurité maternante que j'y cherche, notamment sur base d'un traumatisme d'enfance je pense.

Corto
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
pikmin @ 10-05-2015 21:05:17

C'est vrai tu as raison c'est incohérent, les "culs" ils m'obsedent que quand j'ai ce manque. D'où mon lien avec le site anglophone qui écrit des articles sur ce qui se passe dans notre cerveau, j'aimerais tellement comprendre !
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Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Burrhus @ 10-05-2015 21:05:28

Pour comprendre le désir des femmes, achétes toi un roman à l'eau de roses, collection "Rouge Passion" ou "Arlequin",
ça va sûrement te gaver, mais à la fin tu auras une petite intuition sur leur façon de fonctionner.

Une études sur les lectrices de ce genre de livres, à montré que la majorité très large était des femmes mariées fidèles et ayant des relations sexuelles régulières.

Messieurs, encouragez vos femmes à ce genre de lecture, les préliminaires seront plus simple.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Fabrice @ 11-05-2015 07:05:50

Je vais ajouté ma petite note d'homosexuel refoulé (ça je peux le dire ici, dans la vraie vie s'est plus dure), j'ai un rapport au corps très fort. Pour moi, il n'y a rien de plus beau qu'un sexe d'homme, qu'une paire de fesse. Ce qui ne m'empêche pas d'aimer les formes de ma femme (sa poitrine particulièrement).
Je pense qu'il y a un lien avec notre dépendance, on recherche quelques choses dans ces corps. Ce n'est pas clair pour moi. Cela me renvoie à l'un des premiers films d'Almodovar ('Le labyrinthe des passions'). La première scène (la mémoire que j'en garde, car cela doit faire plus de 20 ans que je n'ai pas vu ce film, et pourtant je m'en souviens assez clairement) est glaçante avec une femme (nymphomane) qui ne cesse de poser de façon insistante son regard sur un homme (homosexuel) qui ne cesse de pauser son regard sur les hommes (nous sommes en pleine libération sexuelle des années 80 en Espagne).
Pikmin, tu as dû pauser une question gênante, car je suis très mal à l'aise dans la suite de ma réponse. Je n'arrive pas à y voir clair. Cela me renvoie des images refoulées et réveille des tensions en moi. Je vais arrêter là ma réflexion...
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
pikmin @ 11-05-2015 11:05:14

Merci Fabrice pour ton message. Je pense que l'on pourrait faire un sujet sur les rapports homosexuels et on en apprendrait tout autant sur le désir.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
hippocus @ 11-05-2015 19:05:18

Je pense que nos manques affectifs et nos frustrations viennent se greffer sur une attirance très naturelle à la base.Ca peut donner cette exagération,ce blocage(que je ressens pas mal en ce moment avec ce mois de mai déjà chaud,les filles en short ect...)qui peut aller jusqu'a l'obsession .
Pikmin,si tu dis que tu ne bloques pas tout le temps(sur les fesses qui passent) c'est déjà pas mal parce que moi ça ne me lâche presque jamais!
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
JackieChoun @ 13-05-2015 09:05:00

Personnellement, ce n'est pas le corps de la femme qui m'attire en priorité mais son visage. Une jolie fille avec un très joli minois et un corps normal m'attirera bien plus qu'une fille que je trouverais jolie mais sans plus avec des obus ou une belle paire de fesses comme tu le cite.

Bien sûr, les formes m'attirent et heureusement, mais ce n'est pas ce que je cherche en priorité.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
pikmin @ 13-05-2015 10:05:55

Il y a quelque chose qui nous attire bien plus que le corps en lui même je pense. Beaucoup de dépendants que j'ai croisé en thérapie était assez perfectionniste comme moi dans ce qu'ils entreprenaient, est ce que l'on peut faire un parallèle avec ca ? Est ce que dans mes yeux à moi ce que je vois de ces femmes ce n'est pas un corps parfait, un visage parfait, etc. Je me pose la question.
Bien sur des fois mon esprit va chercher un corps juste pour satisfaire des besoins primaires et bestiaux comme dans les vidéos.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
hippocus @ 13-05-2015 11:05:18

Oui,je suis d'accord,en tant que dépendants ce qui peut nous attirer c'est la nouveauté,le fantasme interdit,et le fait aussi de croire que ces femmes que l'on regarde ont un corps parfait.
Dans l'idéal pour moi regarder une femme cela devrait être comme de regarder un tableau:on admire la beauté,on peut même s'en nourrir mais sans vouloir posséder.
Derrière le physique on peut aussi entrapercevoir l'âme de la personne(comme dit Orroz)
On a de l'évolution devant nous...
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Atarax @ 18-05-2015 09:05:59

Salut,

Le désir est normal, et il est partagé par toutes et tous... Après, peut-être que certaines personnes le maîtrisent mieux que d'autres, et qu'il y a des variations dans son intensité, mais il ne faut pas te stigmatiser parce que tu ressens du désir.

De toutes les discussions que j'ai eu avec les femmes autour de moi, il y a aussi du désir, de l'appréciation physique des hommes qui passent etc. Après, en grande partie par construction sociale, c'est souvent moins avoué et moins assumé. Mais c'est uniquement parce qu'on se trouve dans des sociétés où les femmes sont socialement dominées, et rabaisser ou ignorer leurs pulsions et désirs fait partie des mécanismes de domination. Réduire le désir féminin à la collection Arlequin, c'est franchement insultant (et une belle preuve de la domination masculine et de l'image de la femme et de son désir dans nos sociétés).
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 19-05-2015 11:05:41

Comme NostrumFellow, je pense que le désir est normal. C'est surtout notre façon de l'appréhender qui pose problème. Je parlais d'une jeune femme avec qui j'avais discuté la semaine dernière je crois. Il n'y avait pas de désir malgré son sourire, son charme, son énergie. Je la trouvais jolie, même sur le moment, et elle me regardait, mais j'ai plutôt eu l'impression que le désir que j'aurais pu ressentir s'était transformé en une sorte d'intérêt sain, le désir de découvrir la personne, mais pas vraiment sur un plan physique. En fait son physique n'était qu'une porte d'entrée vers elle, et c'est vraiment une sensation que j'aimerais avoir à chaque fois que le désir charnel dans une situation qui ne s'y prête pas s'empare de moi. Je crois qu'à la base, c'est le même élan, mais que dans le cadre de l'addiction, notre cerveau le transforme en quelque chose de sexuel, et qu'en le reprogrammant il peut en faire quelque chose de plus profond.

En duplex depuis ma migraine, désolée pour les interférences qui peuvent perturber le message.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 24-05-2015 11:05:29

Salutations les gens,

Je viens donner une astuce que j'utilise ces derniers temps et qui calme sacrément mes ardeurs, donc je la poste ici, si vous arrivez à en faire quelque chose ça peut peut-être aider: une jolie fille dans la rue attirait forcément mon regard, au point de bloquer dessus, de réveiller les pulsions, bref vous connaissez la suite.

Je ne peux pas bloquer les envies avant qu'elles arrivent (encore que maintenant j'ai l'impression d'en avoir beaucoup moins) et si, quelques mois en arrière, je marchais la tête baissée pour ne SURTOUT RIEN VOIR, j'ai appris à mes dépends que la rue regorge de murs, poteaux, êtres humains, puis de toute façon je voyais les pieds, il suffisait qu'un pied un peu fin avec une jolie chaussure entre dans mon champs de vision et c'était fini. Bref, pas super concluant.

Par contre, ces derniers temps, j'essaie de m'intéresser à autre chose sur la personne. Je m'explique: fantasmer sur un corps, ça dépersonnalise la femme, elle devient un objet sexuel, point. Si je lui trouve des qualités autres que purement physiques et pornos, ça perturbe un peu l'attirance sexuelle.

En gros, ça se passe comme ça: une fille passe, désir de ma part, là j'essaie d'y mettre autre chose. Par exemple si elle porte un carton à dessin, je me demande ce qu'elle peut dessiner, je repense à une expo que j'aie vue, à mes propres dessins... Si elle a une robe, je pense à quelqu'un d'autre, que j'aime bien, avec une robe, et pour qui soit je peux avoir du désir (votre femme par exemple ^^), soit pour qui je sais que je n'en aurais pas (quelqu'un de la famille par exemple). Bref, au lieu d'essayer de contenir ça, je regarde mieux (et pas forcément plus longtemps). Juste avec autre chose que mes pulsions. Au début ça donnait pas grand chose, mais avec un peu d'entrainement, ça marche en tout cas pour moi. Je redonne à ses filles la dignité que mon regard leur a enlevé. Ça peut être aussi le lieu où je la vois: par exemple une boutique de jeux de rôle: c'est pas très souvent que j'en croise dans ces endroits là.

Voilà, c'était une idée comme ça. Bon courage à tous.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Stef @ 27-05-2015 01:05:02

Merci Ekeilogh pour le partage de cette "astuce". Cela ne peut pas tout régler mais ça peut fonctionner dans certaines situations ! Je me souviens qu'à certains moments de ces cinq dernières années, j'ai eu recours à de telles astuces. Et cela fonctionnait plutôt bien ! Dès fois j'essayais de regarder les femmes autrement que leur culs et leurs seins. J'essayais de les regarder de manière plus "neutre" ou d'apprendre à avoir un regard moins obsédant sur elles. Je regardais les femmes mais sans avoir un regard trop insistant.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 02-08-2015 16:08:58

Question très intéressante, je reflechissais justement à mon propre sujet comment arrêter d'objetiser les femmes que je croise et qui me plaisent.
Puis j'ai réalisé que c'est quand même dingue le nombre de signaux erotiques qu'elles diffussent telles des radios ambulantes :)
La femme posséde un incroyable potentiel et avantage érotique, elle en prend plus ou moins conscience lors de son apprentissage amoureux, elle apprend que l'homme vient naturellement à elle.
Probable stratagème de la nature pour s'assurer que la vie trouve son chemin à travers nous.
L'homme est un chasseur, la femme pêche à la traîne.
Je sens en moi cette pulsion instinctive, animale, d'un chat prêt à bondir sur une tourterelle lorsqu'une femme me plaît vraiment.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 02-08-2015 21:08:49

Euuuuuuuh, je ne suis pas tout à fait d'accord Vertigo... Les hommes ont tout autant de "signaux érotiques" diffusés, et ont également un potentiel et avantage érotique. L'homme vient naturellement vers la femme... euh, comme la femme vient naturellement vers l'homme non??? Ou alors on aurait un sacré problème de survie de l'espèce humaine. Et HEUREUSEMENT, l'homme n'est pas toujours à l'origine de la rencontre ou de la relation !

Je crois que TU es un chasseur, et que les femmes par lesquelles tu étais attiré péchaient à la traîne. Et c'est logique, la dépendance rend monomaniaque. Mais d'autres femmes existent ! Le porno nous apprend justement à généraliser par catégories, par genre. Mais les gens NE SONT PAS généralisables ! Et je pense que la sortie de la dépendance passe par cette phase où l'on se rend compte que tout ce qu'on croyait savoir sur les hommes, les femmes, les relations amoureuses et sexuelles part en éclat. Apprends à connaître chaque fpersonne, indépendamment de son sexe, tu découvriras peut-etre quelque chose que tu ne soupçonnes même pas.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 02-08-2015 22:08:49

Bonsoir Ekeiloh,

Ma position est sujette à polémique, j'en conviens aisément, désolé également par mon avis que je voulais honnête, quitte à être dans l'erreur, d'avoir pu t'être désagréable.
Par contre, je te prierai de bien vouloir éviter tout jugement hâtif, tout comme je ne me permet pas de juger du comportement d'une femme sur ce qu'elle pourrait évoquer de ses pratiques sexuelles.
Soyons clair, je n'ai jamais manqué de respect à une femme, jamais forcé d'une quelconque manière l'obtention d'une faveur sexuelle.
Certes j'ai réalisé leur objetisation dans mes fantasmes, ce que je m'emploie à cesser le plus rapidement possible.
Par chasseur j'essayais surtout d'évoquer une certaine dynamique, qui n'est pas seulement basée sur ma propre expérience, mais de témoignage honnêtes, de discussions franches, d'analyses certes pas forçément scientifiques.
De même que je te trouve bien présomptueuse sur la sentence, si il est probable que je puisse découvrir des choses insoupçonnées, il en va de même pour tout refus de certaines réalités factuelles, honnêteté intellectuelle oblige.
Je te propose d'en rester là, j'éviterai désormais toute discussion ou sujet m'ammenant à exprimer une telle position.  
Si ce genre de position est dérangeante ou incompatible avec ces lieux il suffit de me le faire savoir, je ne suis pas venu ici pour être jugé.

Encore une fois désolé.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 02-08-2015 23:08:00

Waaa Vertigo, caaaaalme !

Au temps pour moi, je pensais que, vu que tu t'exprimais avec honnêteté, tu en attendais autant de la part des autres.

Disse:
L'homme est un chasseur, la femme pêche à la traîne.


N'est-ce pas là déjà une "sentence" assez violente je trouve, puisque tu enfermes TOUTES les femmes et TOUS les hommes dans un role? N'est-ce pas un jugement hâtif, basé sur tes observations, certes, mais qui j'en ai peur ne concernent pas la totalité de l'espèce humaine?

Et à aucun moment je ne parle pas d'un manque de respect, encore moins des pratiques sexuelles des femmes ! (d'ailleurs pour le derniers point je veux bien tu m'éclaires sur où tu as vu une allusion aux pratiques).

Ce genre n'est pas dérangeant, tu t'exprimes, je m'exprime. Pour ma part, lorsque je me suis rendue compte de ma dépendance, j'ai apprécié qu'on me donne d'autres points de vue, que j'ai été libre d'accepter ou pas. Et d'ailleurs qui n'ont rien à voir avec les personnes elles-mêmes. Tu le sais plus que n'importe qui, il me semble t'avoir déjà proposé mon aide autrement que simplement par posts. J'étais honnête dans ma démarche, comme je le suis aujourd'hui. Rien contre toi, je pense juste différemment. J'accepte que tu n'aies pas la même opinion que moi et je te donne la mienne.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 02-08-2015 23:08:21

Disse 'Ekeiloh' pid='58692' dateline='1438556700':
Au temps pour moi, je pensais que, vu que tu t'exprimais avec honnêteté, tu en attendais autant de la part des autres.


Tout à fait.

Disse 'Ekeiloh' pid='58692' dateline='1438556700':
Disse:
L'homme est un chasseur, la femme pêche à la traîne.


N'est-ce pas là déjà une "sentence" assez violente je trouve, puisque tu enfermes TOUTES les femmes et TOUS  les hommes dans un role? N'est-ce pas un jugement hâtif, basé sur tes observations, certes, mais qui j'en ai peur ne concernent pas la totalité de l'espèce humaine?


Violente? Autant j'accepte qu'un tel propos puisse être réfuté, démenti, mais j'ai beau relire, au mieux il peut apparaître péremptoire mais je n'y vois aucune violence.

Peut-être que je réagis un peu trop vite sur certaines choses.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 02-08-2015 23:08:28

Je te remercie sincèrement (et je suis désolée, c'est difficile de faire passer un ton à l'écrit, mais il n'y a aucune ironie ici) d'accepter l'idée que tu puisses parfois réagir un peu trop vite. Je t'apprécie et je pense que tu es dans une bonne dynamique dans ton sevrage, et c'est entre autres pour ça que ça me tenait à coeur de répondre au post que tu as mis ici, pour te proposer un autre point de vue. Mais comme déjà dit, ici on prend que ce qui nous intéresse et peu nous faire avancer, on met de côté le reste. Peut-etre un jour ça servira? Peut-etre pas. Pour ma part mon regard a changé sur les femmes (et les hommes mais ce n'est pas la question ici) et ça m'a été d'une grande aide pour gérer mes pulsions. Alors je propose, vaut mieux avoir trop de choix que pas assez !
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 02-08-2015 23:08:56

Pas de souci Ekeiloh, je t'apprécie également, je te proposes de mettre ça sur le compte de la maladresse et malentendu.
Après réflexion ma position n'apporte pas grand chose.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Stef @ 03-08-2015 06:08:44

Il faut toujours bien distinguer les divergences d'opinions (et heureusement que nous en avons !) des attaques de personnes. Ici sur le forum seules les différences d'opinions sont tolérées. Le respect des membres est la règle !

Après en effet, ce n'est pas toujours simple de ne pas prendre pour soi un commentaire sur ses opinions. Cela s'apprend.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 03-08-2015 09:08:39

Ta position est importante Vertigo, absolument pas pour la juger, ni même pour y répondre (quoique j'y ai répondu, mais ce n'est pas ce qui est important) mais simplement pour toi, pour poser où tu en es, et t'aider à évaluer tes avancées, ou ce que tu trouvais bien dans ta manière de penser et que tu souhaites conserver.

Le forum te permet de poser, chaque fois que tu en as envie ou besoin, ce qu'il se passe dans ta tête, notamment au sujet des femmes. C'est amené à évoluer, par le sevrage, ou une rencontre, ou une thérapie... Donc n'hésite pas à profiter de ce support. Mais maintenant tu sais que tu peux avoir des réponses différentes de celles auxquelles tu t'attendais, prends ce qui t'intéresse, et laisse le reste !

C'est chouette, on a animé un peu le forum du coup ! C'est un sujet qui méritait d'être remonté :)
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 03-08-2015 13:08:39

J'ai bien noté Ekeiloh, on va juste éviter de faire ça trop souvent ;)
 
[hr]
Oui Stef, bien reçu également.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
JustWannaBeFree @ 05-08-2015 23:08:40

Ce post part un peu dans tous les sens, mais c'est voulu


Je pense que le désir pour le sexe opposé vient du processus d'évolution et de pérennisation du genre humain en tant qu'espèce qui cherche à survivre. Les homo sapiens ont l'instinct de survie, de faire passer des gênes, comme les autres espèces et pour cela il faut se reproduire.

Je vous arrête tout de suite, la ce n'est qu'une partie de l'histoire. C'est la partie ou l'homme n'était pas encore un homme mais une espèce de singe et ou il n'avait pas ce qui caractérise les traits humains qui nous différencie des autres espèces (la construction mentale, la capacité à s'exprimer dans un langage développé, l'introspection et autres)... Un jour quelque chose a fait que ce primate est devenu un homme. J'ai ma théorie la dessus mais je suppose que cela intéressera peu de monde.

Depuis ce temps la l'humain est clairement différent des autres animaux et le but ultime n'est pas la reproduction. Honnêtement posez vous la question ? Pourquoi se reproduit on ?
Si on peut comprendre que les animaux le font sans raisons, puisqu’ils en sont dénués, on comprend moins bien les raisons qui nous pousseraient à se reproduire. Il y en a, elles sont nombreuses d'ailleurs, mais ce n'est plus pour faire passer des gênes et perpétuer l'espèce en tout cas. Mais pourquoi sommes nous si différents des autres animaux ?... Passons.

En fait, beaucoup de civilisations se sont succédées au fil des âges. Les progrès et les avancés ont amenés à une plus grande connaissance. Et depuis quelques siècles maintenant et seulement, surtout ce dernier siècle, les progrès ont fait des bons immenses. C'est la que cela devient intéressant.
Dans les sociétés s'est installé le confort. L'homme moderne peut construire et s'adonner à des activités qui n'ont plus rien à voir avec l'évolution de l'espèce mais plutôt la recherche de la satisfaction de l'ego ou le bien être. D'autres, c'est vrai recherche à faire du bien à leurs prochains mais ils sont rares.
En vérité la plupart des gens sont des hédonistes, des épicuriens, à la recherche du plaisir (qui se trouve toujours plus loin, qui est toujours plus difficile à attraper comme vous le savez tous quant on commence à regarder du P moins soft).

Petite parenthèse, est ce que l'être humain évolue encore ? Oui, mais il dégénère. On laisse des gênes en circulation qui sont "mauvais" si je puis dire, pour la prolifération de l'espèce, et les faibles peuvent survivrent alors qu'avant ce n'était pas possible, les faibles mourraient. Avec les progrès de la médecine la donne a bien changées.

Bref, donc je parlais de la société modeeeerne (man)
Hm Hm.
Dans cette société, les gens deviennent de plus en plus stupides et l'écart avec les élites ou tout du moins les personnes plus érudits se creuse. La plèbe, le peuple est composé de personne pas nécessairement mauvaises et pas nécessairement abruti, mais moyenne. (pour preuve le QI recule par rapport à il y a quelques années).
Les gens suivent la masse et les tendances. Aussi avec l'arrivée d'internet, l'information et les façons de réfléchir changent.
Quand nos parents passaient leur temps à lire des livres pour s'éduquer, la plupart des jeunes gens jouent aux jeux vidéos ou trainent sur youtube, ou les réseaux sociaux. Aucun de ce que je viens de dire n'apportant une culture utile.

Au final, on se retrouve avec une population qui ne se pose pas de questions, que ce soit les grandes ou des petites, et qui ne s'y intéresse même pas. Et quand bien même certains se les poseraient, beaucoup sont dépourvus de sens critique.
Pour donner un exemple, pas grand monde sait comment fonctionne un ordinateur, pourtant on l'utilise comme si c'était donné. Comme un acquis. Et après on entend les jeunes dirent que les mathématiques ne servent à rien. Quelle ironie...

Pour en revenir au sujet de la question. Les rapports hommes/femmes... (nous laisserons de côté les cas déviants, sans offense à qui que ce soit, bien entendu autres cas)
Je pense que les rapports sont simples, les femmes veulent se caser avec le mâle qui a de l'argent et peut subvenir aux besoins de la famille. Le mâle cherche une femelle qui est une bonne reproductrice et peut mettre à bas des enfants en bonne santé.
C'est pourquoi les hommes sont à l'affût de partenaires. Malheureusement c'est un peu un retour a des instincts primaires. Mais en même temps ces grâces à ces instincts que nous somme là aujourd'hui, enfin peut être pas que...

Pourquoi j'ai parlé de l'avènement de la société moderne. Je pense que la société moderne fournie une illusion, celle du bonheur vendu par le pseudo progrès. Elle est permissive et à la place de nous rendre libre elle nous contraint à un été d'esclave. Surtout par l'argent. Cette société qui vend une liberté illusoire détruit en fait le genre humain, car il se perd dans les vices.
Cela à pour cause d'accentuer les traits et caractères pernicieux, libidineux. Les humains s’adonnent à leur plaisirs et pensent que cela les libère.

Nous en somme témoins, cela ne libère pas.
La société conditionne et le P se reflète dans les médias. Le P n'a jamais été confiné à une petite industrie ou les affaires se font en privée. Au contraire, le P est dans le cœur des hommes. Quand les humains se regardent avec des intentions pas saine.
Le fléau est surtout sur les hommes. A cause de la société, ils objectifient les femmes dès le jeune âge et nous sommes témoins que cela est mauvais et que cela doit partir de nos esprits pour construire des relations saines et véritable, respectueuses.
Quand aux femmes, leur réponse se traduit dans la pseudo libération que la société leur montre en images par exemple. Les jeunes femmes sont conditionnées à se voir comme des modèles et cherchent à se conformer à des modèles de beauté, aussi bien physiques que vestimentaires.

Comme ce que je disais précédemment, ce que je viens de décrire je pense s'effectue dans l'inconscient et naturellement. Les gens suivent le troupeau jusqu'à la falaise.
C'est quand on s'en rend compte, comme nous, qu'on commence à avoir mal. On comprend que le vice est dévastateur et malsain, nous emprisonne. On veut être heureux, se libérer des chaînes de l'oppression mentale et physique, mais pas avec la liberté illusoire que la société propose...

Beaucoup s'arrêtent ma je suppose. Mais en continuant un peu, on aperçoit les mécanismes et leur ampleur. Le contrôle du monde par l'argent, Mamon, et son emprise sur nos vies car il dirige tout. Après on voit pourquoi il se passe une guerre à tel endroit, pourquoi cette loi est passée à tel endroit, les connections, l'élite la pyramide..
La si vous avez continuer à lire, vous êtes fort. Soit vous êtes intrigués, soit vous voulez voir à quel point je délire. Mais est ce que je délire ? C'est sur que je m'entends et que je semble être un conspirationniste de haut degré. Je vous rassure je ne gobe pas tout mais force est de constater qu'il y a des choses pas nettes dans ce monde.  De toute façon la n'est pas le sujet de la discussion.

Je pense que la société est décadente depuis quelques années. Elle l'a toujours été c'est sûre, mais il me semble que la morale était meilleure il y a quelques siècles... Mais plus grand monde ne s'intéresse à ce qui est morale. Je veux dire objectivement morale. La plupart des gens ont leur propre morale et pensent que c'est bon comme ca. Je pense que c'est une position insoutenable.
Bref, dites moi ce que vous pensez de mon pâté ! :D
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 06-08-2015 00:08:41

Bonsoir JustWannaBeFree,

J'en pense que c'est pas bien le détournement de sujet ;)

Sinon j'en pense que plus c'est gros mieux ça passe, que l'histoire est écrite par les vainqueurs, que les peuples n'ont pas besoin de la vérité mais d'un récit pour avancer et que le révisionnisme mène au goulag intellectuel.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
JustWannaBeFree @ 06-08-2015 00:08:26

Je n'ai pas l'impression d'avoir détourné le sujet mais je me sentais le besoin d'établir des bases précises sur le fondement de ma pensée pour pouvoir répondre à la question.

Je ne suis pas un révisionniste (si par ce terme tu désignes la Shoah)

L'histoire n'est pas écrite que par les vainqueurs je pense mais on suit celle des vainqueurs puisque comme tu le dis "les peuples n'ont pas besoin de la vérité mais d'un récit "
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 06-08-2015 00:08:42

Disse 'JustWannaBeFree' pid='58842' dateline='1438822106':

Je ne suis pas un révisionniste (si par ce terme tu désignes la Shoah)


Pas nécessairement, bien qu'il s'agit du genre d'argument ad hitlerum qui finira par surgir dans ce genre de débat, qui naît et se concluera sur un malentendu ;)

En fait par révisionnisme je ne te prêtais aucune intention de ce genre, j'y entendais surtout le fait de gratter l'histoire et ses traficotages dans lequel on finit par se perdre. (Plus on gratte plus ce que l'on peut découvrir devient complexe). 
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
JustWannaBeFree @ 06-08-2015 01:08:40

Ah d'accord.
Je pense que de nos jours la situation est évidente? L'histoire permet juste de donne des arguments et apprendre sur la progression de l'élite et ses origines.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 06-08-2015 01:08:33

Ce qui est évident pour moi c'est que notre société est moribonde et en pleine déliquescence, qu'une majorité s'en branle et que nous on est là pour arrêter :D
[hr]
Et conçernant l'élite, elle ne fait que nous manipuler pour servir ses interêts.
Ce n'est pas tant l'élite, mais les idiots utiles que nous pouvons être en soutenant telle ou telle idéologie qui sont à blâmer.
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 06-08-2015 08:08:36

Je passe juste déposer un point Godwin, faites comme si j'étais pas là :)
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
hippocus @ 06-08-2015 15:08:56

salut Just,

juste un petit mot pour rebondir sur ton post développé.Déjà j'aurais bien aimé savoir ce que tu entends par" position insoutenable" en parlant de gens qui se "suffisent à leur morale".Je pense qu'il y a grand danger à trop vouloir indiquer la "bonne morale" aux autres.Après tout, même dans la bêtise et l'ignorance chacun est libre...non?
Après ton couplet sur "c'était mieux avant",je n'y crois pas trop.De tout temps ,l'homme a toujours été le même,avec ses violences ,ses ignominies,sa tyrannie,et sa quête du pouvoir notamment grâce à l'argent.
Je pense qu'avec la mondialisation et la démographie exponentielle nous avons un sentiment de déclin de l'humanité,puisqu'avec les moyens modernes les vices humains peuvent être poussés à bout.On verra ce qu'il adviendra...peut être quand tout le pétrole sera cramé peut-on espérer une nouvelle civilisation tournée vers l'écologie (même à des fins rentables ...bien sûr...)
Mais nous sommes loin de notre sujet de départ...pour finir je dirais que malgré internet,les réseaux sociaux,les moyens modernes,le co-voiturage(encore pas assez développé)et bien l'homme s'isole de plus en plus.C'est pourquoi l'attirance entre les deux sexes devient potentiellement plus forte....mais c'est juste une hypothèse....
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Vertigo @ 06-08-2015 15:08:37

Disse 'Ekeiloh' pid='58852' dateline='1438851276':
Je passe juste déposer un point Godwin, faites comme si j'étais pas là :)

Hey, mais c'est dégoûtant, va faire ça ailleurs :D
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RE: Pourquoi tant de désirs pour les femmes ?
Ekeiloh @ 06-08-2015 18:08:59

Mouhaha, mine de rien c'est le deuxième que je dépose depuis mon inscription, et encore, yen a un que je retiens !
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