Bonjour


Le forum est en train de revivre et c'est très bien.
Je pense qu'il faut un cadre également quand on veut démarrer sa lutte contre cette m...
Venir poster c'est bien mais ça ne fait pas tout.

Je propose d'écrire ensemble un message de bienvenue aux nouveaux, et même aux anciens, pour donner des bases, des définitions, des pistes, des axes de réflexion.
Ça serait comme un petit kit, qu'on pourrait imprimer et garder avec soi, avec des pensées, des choses à faire etc...

Je suis en train de mûrir l'idée, je vais faire une proposition, il y'avait un message aux nouveaux dans l'ancien forum écrit par Fritz et que j'ai complété, mais c'est l'occasion là de le mettre à jour et d'y ajouter des éléments.

J'ouvre ce fil, postez-y vos idées.

Bonnes 24 heures à vous.

As.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Stello @ 19-03-2014 07:03:46

Salut Asmyr,

Très bonne idée.
Une chose à considérer dans une présentation sur comment en sortir, est la différence d'approche qu'il va y avoir entre hommes et femmes à ce niveau, car la lutte ne se fait pas au même point d'application (je pense).
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 19-03-2014 09:03:39

[size=medium][font=Calibri]Peut-être que l'on pourrait à tout arrivant, proposer un "parrain", où "un ange gardien", pour les premiers pas seulement.[/font][/size]
[size=medium][font=Calibri]Par exemple il y aurait une liste de volontaires, un nouveau arrive sur le site, le volontaire qui est "d'astreinte", se présente comme "ange gardien" et met à l'aise le nouveau. Ce serait juste pour que le nouveau prenne ses marques, après il n'y aurait plus cette relation de rôle.[/font][/size]
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
pikmin @ 19-03-2014 10:03:05

Si vous voulez rédiger un tel message pour dépendant, dépendante ou codep je vous propose de créer une page sur le wiki, plus facile ainsi de la rédiger à plusieurs et d'y faire référence.

De mon côté j'ai un message privé qui est envoyé automatiquement aux nouveaux membres dès leur inscription, ça ne me prendra que quelques secondes pour ajouter ce lien à l'intérieur.

Pour le parrainage c'est une idée qui avait été abordé y'a plusieurs années lorsque l'on avait parlé de refaire le site. Bien sûr c'est un engagement important ça ne se fait pas sur un coup de tête il faut bien définir les balises et ce que ça implique pour chacun. Cela peut se faire au fil du temps et je pourrais aussi ajouter un champ Parrain sur le profil si besoin.

Si vous avez la même définition que dans les fraternités alors le parrain devra avoir un sevrage de combien de mois ? À nous de définir les balises.

Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 19-03-2014 11:03:08

[size=medium][font=Calibri]L'idée, qui n'est pas très murie d'ailleurs, est d'un engagement sur par exemple un mois maxi, juste pour que la personne sente qu'il y a quelqu'un derrière la machine, qu'elle est invitée par une réalité relationnelle, cela opposerait à l'illusion d'une irréalité virtuelle.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]En fait, je trouve que l'accueil personnalisé que j'ai eu de pikmin a été très important, s'il y a des ambitions de croissance du site, je ne vois pas comment il pourrait tout faire.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]En même temps, se satisfaire d'une rubrique "foire au questions" pour que chacun trouve ses solutions, c'est aussi laisser les nouveaux dans l'isolement.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Les nouveaux sont en situation de détresse, c'est pas un site marchant.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Je verrais un discours un peu formaté du style:[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Bonjour, j'ai été désigné par les modérateurs du site pour être ton parrain dans tes premiers pas, je suis avec toi plus particulièrement pendant un mois, après tu sauras nager tout seul et je ne serais plus ton parrain,[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Tu es la bienvenue ici pour te reposer de ton addiction, et lutter contre elle. Ici on ne te juge pas, la plupart sont dépendants en sevrage et donc te comprendront sans te juger. Lâches-toi selon ce que tu as à dire, tu es dans un espace de liberté protégé, si ce que tu dis ne correspond pas à la charte, on te le dira gentiment.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]De toutes les façons, les modérateurs veilleront sur les parrains, qui se remettrons en question s'ils font mal leur rôle.[/font][/size]
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 19-03-2014 13:03:12

[size=medium][font=Calibri]Je continue à réfléchir tout haut.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]L'engagement pourrait d'être attentif pendant 30 jours, tous les jours au moins une fois par jour aux posts du nouvel arrivant, que le nouvel arrivant soit sûr d'être lu tous les jours par une personne en particulier, ça évite l'effet "je lance une bouteille à la mer, mais à quoi bon".[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Les tâtonnements du début son toujours les mêmes, donc il pourrait y avoir un briefing de base.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Le rôle serrait peut-être un peu comme la psychologie du barman, qui est plus de mettre les clients en relation, plutôt que d'avoir une relation avec chacun d'eux, il pourrait dire :[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]"Regarde un peu les parcours des autres et dis moi celui dans lequel tu te retrouves le +"(ce sera une façon d'inviter le nouveau à rencontrer le site et ses membres).[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Son rôle serait que la personne se sente à l'aise et s'ouvre.[/font][/size]
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Asmyr @ 19-03-2014 20:03:54

Merci pour vos retours, c'est important.

Pour ce qui est des parcours et des histoires, j'ai appris que même sin des histoires pouvaient se rapprocher et avoir bcp d'éléments en commun, chaque dépendance est unique et différente de l'autre car on a tous une histoire, un contexte, un vécu, un caractère, etc... différents. Donc se nourrir des partages et des expériences des autres oui, mais ne pas oublier d'avancer dans sa propre histoire.

Et Burrhus oui effectivement c'est bien d'en parler mais je voulais lancer l'idée de parrainage, car c'est important.
Il y'a des échanges de numéros de téléphones, j'ai pu échanger avec des membres ici et c'était très bien.

Le parrainage serait une étape de plus, alors oui un mois, et pourquoi pas plus, ça reste libre et ouvert.

Pikmin,super tes idées de l'email automatique, et effectivement une page wiki serait plus appropriée, j'essaie de faire avancer ça dans la semaine.

Stay tunned.

As.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Stef @ 20-03-2014 07:03:30

Je trouve que cette idée de parrainage est une très bonne idée même si je suis d'accord avec Pikmin sur le fait que cela nécessite des balises. Il faudrait regarder comment cela se fait chez les Alcooliques Anonymes par exemple. Peut-être définir quelques critères aussi. Je me demande par exemple si n'importe qui pourrait devenir parrain, ou si il ne faudrait pas que ce soit quelqu'un qui ait réussi son sevrage ou en bonne voie... Car cela me parait difficile qu'un parrain soit lui même toujours dans la dépendance.

Enfin ce n'est qu'une réflexion...
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
pikmin @ 20-03-2014 11:03:29

C'est bien ça qui me fait peur. Utiliser le mot parrain apporte une connotation "fraternité" donc abstinence. Et si on doit attendre d'être sobre de porno pour accompagner un nouveau membre, ben on est pas près.

C'est pour que cette idée ne m'emballe pas trop sous cette forme. Il faut mesurer la contrainte aussi. Chez les fraternités le parrain et le nouveau se voient une ou deux fois par semaine et peuvent s'appeler, ici cela demande une présence plus constante ?

Bref pour moi l'idée est bonne mais ce n'est pas encore clair dans ma tête. Il faudrait se mettre dans la peau d'un nouveau et se demander quels sont ses besoins et comment les combler, faq, parrain, liens vers des sujets importants à lire, etc..

Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
elec @ 20-03-2014 11:03:03

Lorsque je suis arrivé ici, je cherchais principalement de l'information sur comment se sevrer, qu'est ce qui marche, et ne marche pas, y a t-il une méthode éprouvé, par où commencer ? 
J'avais lu des choses sur la désensibilisation aux endorphines et cherchais quel est le temps nécessaire pour remettre le cerveau à zéro. Je cherchais également des liens vers des vraies études scientifiques. 
Les messages d’accueil et d'encouragement sont très importants également pour celui qui cherche à s'en sortir. Et lire les difficultés des autres permet une meilleure prise de conscience de son propre cas, accepter ce qu'on ne veut pas admettre parfois pour soi, et comprendre que les échecs font parties de la rémission.
[hr]
Je sais que je ne fonctionne pas toujours comme tout le monde, la volonté ne suffit pas toujours. Pour moi, comprendre les mécanismes est une aide précieuse. Intellectualiser ce genre de problème m'aide à avancer, et cela passe par la connaissance.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 20-03-2014 11:03:31

[size=medium][font=Calibri]Je me remet dans le débat.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Déjà, je préfère les mots "ange gardien", parce que les anges n'ont pas de sexe (ouf ça repose), parce que les anges sont invisible, ce qui est notre cas sur le site, que l'action de l'ange peut être ponctuelle, et qu'enfin, à cause de la série télévisé Joséphine ange gardien, le terme s'est bien vulgarisé et est sortie de sa seule sphère religieuse.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Le mot parrain a une connotation de lien un peu définitive qui peut-être source de confusion. Et puis ce mot est utilisé pour la mafia, et on est pas des leurs.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Ensuite, je pense que le choix "des parrains" doit venir d'en haut, par désignation, après une discutions entre les modérateurs, suite à la présentation de candidat(e) volontaire. Cela permettra à ceux qui sont recalé(e)s d'avoir une explication des modérateurs, et de comprendre pourquoi, et ainsi de progresser et de pouvoir le devenir plus tard.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Etant nouveau sur le site, je ne me bride pas trop, mais bien sûr, je ne suis qu'un nouveau.[/font][/size]
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
pikmin @ 20-03-2014 11:03:07

Nouveau ne sous entend pas que tu ne puisses pas guider et accompagner quelqu'un. C'est la même chose pour moi lorsque l'on se pose la question de ce qu'est l'intelligence, on est tous différent et avec notre bagage que l'on est 1 étoile ou 18 ici, ça n'est pas le status que le forum nous donne qui est important mais notre expérience, parcours et l'analyse sur nous même que nous faisons.

~ message envoyé depuis ma tablette.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Asmyr @ 20-03-2014 18:03:43

Bonjour


pour le "kit de démarrage et de bienvenue"
voilà les axes que je propose quant à son contenu :

- définition de la sobriété personnelle cf le message : http://www.dependance-sexuelle.com/sujet-bonsoir-voila-mon-histoire?pid=49754#pid49754

Je n'ai rien personnellement contre les fraternités DASA, SA, mais j'éviterais de nous appuyer sur des données et principes provenant d'une fraternité, parce que ce ne sont pas tous les membres qui adhèrent à ces idées, il faudrait rester objectif, mais rien ne nous empêche de nous inspirer, qu'en dis-tu ?

Pour le parrain, personnellement je mettrais des efforts sur le kit de démarrage et dans un deuxième temps on pourrait voir comment formuler "ange gardien", etc.. parce que commencer à réflechir sur les deux en même temps c'est gros.

C'est là mon avis.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Asmyr @ 21-03-2014 06:03:22

Il ne faut pas être frileux quant à s'inspirer de quelques principes DASA.
Surtout que c'est une "méthode" qui marche, et cette fratérnité existe depuis 30 ans elle ne date pas d'hier, et nombreux sont ceux pour qui cça marche, pour qui il y'a des progrés.

Des conseils comme : passer à l'action/faire sa liste de comportement limites etc... Sont qd même des conseils de bon sens, que svt on perd en étant addict.

OK pr s'attaquer au parrainage ds un 2eme temps, faisons les choses dans l'ordre.

As.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Stef @ 21-03-2014 08:03:12

Super idée cette idée d'un "kit de démarrage" ! Je pense qu'il serait important d'y inclure quelques données médicales sur l'addiction, comme par exemple une définition de l'addiction (qui se caractérise par une perte de volonté), ses mécanismes... bref des données importantes pour qui veut comprendre comment cela fonctionne !

Après il faudrait ajouter une liste de "solutions potentielles" en précisant bien qu'il n'y a pas recette magique et que c'est à chacun de trouver ce qui lui correspond. Je pense par exemple aux:
- psy (en essayant de distinguer les psychologues des psychothérapeutes ou encore des psychiatres)
- DASA
- ...
Il s'agirait ici de montrer aux nouveaux qui si l'on veut vraiment s'en sortir, il est indispensable de se faire aider. Et que ce forum ne constitue en rien une thérapie, même si il peut fournir une aide complémentaire.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 21-03-2014 09:03:56

[size=medium][font=Calibri]Bonjour.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Je reste sur le sujet du parrainage.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]pour moi (je ne parle que de moi avec mes limites), l'appel téléphonique est exclu.[/font][/size]
[size=medium][font=Calibri]En ce qui concerne les balises. Voila ce qui peut être défini :[/font][/size]
[size=medium][font=Calibri]                - Le code de la route, c'est la charte,[/font][/size]
[size=medium][font=Calibri]                - l'essence dans le moteur, ce sont les 100 raisons d'arrêter le porno,[/font][/size]
[size=medium][font=Calibri]                - la route est inconnue, c'est le nouveau venu,[/font][/size]
[size=medium][font=Calibri]                - le véhicule, c'est la personnalité du parrain.[/font][/size]

[size=medium][font=Calibri]Le parrain devra maitriser les outils du site pour aider le nouveau à y avoir accès. c'est peu être un peu léger, mais ce qui est complexe n'est pas adaptable.[/font][/size]
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Asmyr @ 23-03-2014 19:03:52

J'ai màj le 1er message, pour ne laisser que la référence à la définition de sobriété selon DASA.
Je pense qu'elle est importante à mentionner car c'est le point de convergence que l'on cherche tous, cette définition est donc importante voire indispensable.

Pour le reste du kit, partons de "zéro" à nous d'y mettre ce que l'on souahite y voir y figurer, et à nous d'en rédiger le contenu.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
pikmin @ 23-03-2014 20:03:59

Pour votre information, j'ai mis à jour la charte et déposé sur le site ici : http://www.dependance-sexuelle.com/misc.php?page=charte
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Stef @ 16-11-2014 14:11:23

Bonjour à tou-te-s,

En lisant le sujet de CharlesO (http://www.dependance-sexuelle.com/sujet-salutations-du-quebec?pid=53479) qui évoque le parrainage, je viens de retrouver ce sujet créé par Asmyr où cette question du parrainage était évoquée. Burrhus défendait cette idée et Pikmin nous invitait à rester prudent à ce sujet.

Je me permets donc de relancer la réflexion à ce sujet. L'idée me parait intéressante (avec toutes les limites du virtuel bien évidemment !), mais sommes nous assez nombreux pour mettre cela en place ? Ce n'est pas certain du tout. Mes constats sur le forum sont les suivants : beaucoup d'inscrits et de nouveaux inscrits. Beaucoup de passage en général. Mais peu de "permanents" qui sont prêts à donner de leur temps dans la durée sur le forum. Et ce n'est pas un reproche que je fais en disant cela. Du coup ceux qui font vraiment "tourner" le forum sont assez peu nombreux. Ils se reconnaîtront en lisant ce message. A saluer quand même l'investissement de certains "nouveaux" (ils se reconnaîtront aussi !). Pour mettre en place un parrainage il faudrait que ce soit des "anciens" qui s'y impliquent, sevré ou non, mais au moins qui ont un minimum d'expérience et de recul sur cette dépendance.

Bref, je viens de "ressusciter" ce sujet mais pas sur que cela serve à grand chose... Qu'en pensez-vous ?
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 16-11-2014 15:11:39

Salut Stef.
Je crois que j'ai changé d'avis.
Le site est vivant et a sa vie propre, les aides se font naturelement par affinité, et compétence, perso je ne me sens pas forcément capable d'aider tous les profils.
C'est vrai aussi que quelquefois, sans doute le forum donne le sentiment d'une conversation entre anciens. 
Mais il n'en est rien. 
Aider, avec ses mots à soi, est aussi une manière de sortir de l'isolement, j'invite tous à le faire. Je crois que c'est une des clefs d'un sevrage réussi.
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Stef @ 16-11-2014 15:11:21

Merci pour ta réponse Burrhus !
Tes arguments sont intéressants. Je voulais relancer ce sujet pour voir où en était "notre" réflexion collective mais je n'ai pas d'avis tranché sur la question. Je ne suis donc pas certain de vouloir qu'une parrainage se mette en place. Mais je trouve ça bien que l'on puisse se reposer la question après tous ces mois passés. Car on peut toujours chercher à améliorer cet outil qu'est le forum !

C'est vrai que le site est vivant et à une bonne dynamique en ce moment !

Très bonne fin de week-end à toi (et à vous tou-tes-s !!)
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RE: Rédaction du message de bienvenue, du kit de démarrage.
Burrhus @ 22-04-2015 15:04:51

Bonjour à tous.

Comme vous avez pu le constater notre super-administrateur nous a installé dans notre profil deux nouveaux indicateurs sur le parrainage.

Entre modos, ça phosphore un max sur cette question, et nous voudrions vos idées pour définir ce mode d'entraide.

Des idées, + des idées, + des idées.

Nous trancherons et plancherons pour la rédaction d'un texte qui déterminera les règles.

Ce texte sera ensuite mis sur wiki
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