Je repars sur une autre histoire et une autre période de ma vie. Ma compagne est partie et je me retrouve face à moi, seul, à devoir maintenant commencer la confrontation en mon enfant blessé et mon adulte. J'ai bien compris que K. n'est autre qu'une enfant blessée et que c'est l'enfant qui est en moi qui l'a aimé. Aujourd'hui, pour sortir de cette immense souffrance,  mon adulte doit naître. Il est bien faible et toute l'énergie vitale de mon enfant se gaspille dans l'addiction à nouveau réveillée. Il est grand temps que je me fasse grandir mon adulte pour recouvrer cette énergie vitale. Dompter l'enfant pour qu'il cesse de la gaspiller car j'ai ai besoin pour vivre. J'ouvre donc en signe de nouveau départ, ce nouveau sujet et repars vers un nouveau sevrage. J'ai en effet depuis quelques jours la sensation très forte de retomber dans la compulsion pour combler les manques de mon enfant blessé. Jour 1 : c'est reparti.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
fritzecat @ 19-04-2013 09:04:44

rebonjour fredun nouveau départ symbolisé par un changement de pseudo, vers plus d'authenticité. Pas de blâme, comme dirait le yi king, il est avantageux de "voir le grand homme"(celui qui en toi aura accès à la gomme à effacer la souffrance passée).one more again, en moins naïf, en plus déterminé...à plus
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 19-04-2013 11:04:59

Oui, fritz, j'ai mis du temps à réaliser ce que je suis mais je sais aujourd'hui que cet adulte "grand homme" doit prendre la place de cet enfant blessé. Le travail commence. Il va être difficile et je n'en connais pas encore les obstacles et les récompenses, mais je prend la route .... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 20-04-2013 18:04:00

C'est bien ce que tu fais, ce changement de pseudo relève un renouveau de ta part, un peu comme le phénix qui renait de ses cendres.Je me retrouve dans l'enfant blessé que tu cites, là encore à cause d'une femme, dans la situation où j'ai beau essayer d'être serviable et de lui montrer qu'elle me plait, c'est un silence profond que j'ai en réponse, silence qui veut dire beaucoup .... ça me perturbe, alors je n'ose pas imaginer toi qui a vécu des choses avec cette personne, ce que tu dois ressentir dans un tel moment. Nous devons grandir Fred, apprendre à devenir des hommes.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-04-2013 11:04:27

Salut Julien, Ce que je ressens est terrible et ce depuis 4 mois maintenant. Une souffrance profonde qui ne s'arrête pas. J'ai de rare moments de répi quand mon adulte prend le dessus, mais ce que je vis depuis ces 4 mois est insoutenable. Une immense souffrance qui me fait si mal.. Vais je tenir encore ? Je suis au bout. Cette séparation s'est faite d'une telle façon. Elle m'a menti pendant 4 mois alors que je me doutais de quelque chose, mais à chaque fois, elle me certifiait qu'il n'y avait rien et qu'elle avait juste besoin de temps, que l'on se retrouverai, qu'elle tenait à moi, ..... C'est moi qui est cherché et trouvé ce qu'elle me cachait et ait décidé de rompre, mais quelle douleur .... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
John Warsen @ 21-04-2013 16:04:56

Yep, comme y dit Sid, adieu à Fred-et-sa-cam, bonjour à Fred-sans-sa-came...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-04-2013 19:04:07

Un grand merci de votre soutien mes amis  (virtuels).. Cela me va droit au coeur et j'en ai besoin en ce moment. Ce we, , K. n'a rien trouvé de mieux de me dire qu'elle avait été à un endroit ou nous allions tous les deux souvent, avec son mec alors que je gardais notre fille, ce qui a provoqué en moi des larmes alors que j'avais ma fille dans mes bras.De plus elle a osé me ramener un cadeau "de bon coeur" ... Inutile de vous dire que j'ai refusé ce "cadeau empoisonné" et lui ait mentionné que je ne voulais plus en aucun cas, avoir quelque contact que se soit avec elle, et ce, tant que je ne l'aurai pas chassé de ma tête et de mon ventre, je ne garderai plus non plus notre fille tant que je ne serai pas reconsolidé de cette destruction "programmée". <p>Je ne veux plus pleurer devant cette enfant de 5 ans. <p>Me reconstruire pour mieux être père, oublier cette femme malsaine. C'est maintenant un choix déterminé. Fred sans sa came !
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 25-04-2013 13:04:51

<p>C'est reparti. J'ai craqué et me suis mb aujourd'hui, certes il y a un progrès, je ne regarde plus aucune image, mais c'est bien peu. Je n'ai plus aucun contact avec K. depuis quelques jours, je pensais que cela me permettrait d'intégrer la séparation, mais je ne maîtrise pas... Je ne peux m'empêcher d'attendre ncore un retour... Je suis faible et ne me fais plus aucune confiance. A quand le déclic ???
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 26-04-2013 07:04:19

J'ai tenu hier soir et ce matin, mais que le manque de K. est immense.... Je sais que la mb me permet de compenser ce manque, mais je sais aussi que plus je comblerai ce manque de cette façon, plus je satisfait l'enfant qui souffre en moi. On dit qu'il faut en passer par cette souffrance pour avancer. On dit qu'il faut accepter de souffrir pour grandir. J'y suis. Vais je tenir assez pour traverser cet océan ???
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
fritzecat @ 26-04-2013 11:04:10

salut fredcherche à l'intérieur de toi des astuces des techniques pour tenir la souffrance en respect sans l'amplifier par tes lamentations et les considérations de ton mental qui ne font que l'amplifier ("je suis un nul, je ne peux pas vivre sans elle, je l'ai perdue, tout est foutu, je ne m'en sortirai pas, c'est trop dur, je l'aime trop, je ne pourrai jamais l'oublier..." etc. c'est le début de la sagesse, tout au moins du travail, que de maitriser cet esprit pleurnichard qui jette de l'huile sur le feu de la douleur et ainsi essaie de la fuir. ensuite tu peux examiner de quoi est faite cette douleur, et aussi trouver un espace de paix en toi où le mental n'a pas accès et d'où tu peux regarder ta douleur sans t'y enliser et recommencer de te débattre... tu as la chance d'avoir un outil puissant pour savoir si tu marches dans le bon sens ou non : la douleur. fais en une alliée et non une ennemie.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 26-04-2013 15:04:10

Merci Fritzecat. Les pensées sont ce qui me ruine en effet. Incessantes, obsédantes, j'essaye de les laisser passer sans m'en préoccuper. J'y arrive parfois mais elles reviennent.... Ma douleur vient de l'intérieur. Elle est profonde et je ne sais plus de quoi elle est faite. Est-ce le départ de K. ou bien mes blessures d'enfance qui me font mal ?? IL est vrai que je me sens "bon a rien", "petit". Je comprend pourquoi j'ai été si mauvais dans ma relation avec mes deux femmes et je m'en veux tu peux pas savoir. Je culpabilise de cette attitude d'enfant (capricieux, faisant la gueule pour rien, tec..). Certes N. et K. avaient leurs blessures et leurs défauts mais j'ai du mal à m'enlever cette idée de COUPABLE. TU me dis qu'il faut que je prenne ma souffrance comme une allliée, mais elle me fait mal et depuis 4 mois, je ne connais plus la joie ni l'espoir... Fred <p> ps : pas de mb aujourdh'ui. Un point positif quand même. Mais si peu ..  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
fritzecat @ 26-04-2013 22:04:46

pas besoin de joie ou d'espoir, tout ça dans l'état actuel ne serait que des fuites. ce qu'il y a besoin est d'apprendre à prendre refuge, trouver un espace de non moi, d'où la souffrance soit absente, ensuite observer ce qui se passe quand la souffrance apparait. quand tu vois que tu la fuis et que cette fuite est une part non négligeable de la douleur, tu ne le fais plus, et là tu peux commencer à observer vraiment de quoi la souffrance est faite, mais tant qu'il n'y a pas cet acte courageux, comme de plonger dans l'eau froide, tu crois souffrir, mais tu es en réalité en dehors de la souffrance, et ce que tu appelles souffrance n'est que la fuite et la peur de savoir ce que cette souffrance a à t'apprendre. affronter réellement la douleur peut avoir comme conséquence surprenante de la changer en autre chose.nous sommes la plupart du temps inconscients du pouvoir de notre esprit de transmuter ses états et de décider de ses expériences. mais pour cela il faut commencer par sortir de culpabilité, peur, victimisation, impuissance. l'énergie qui est tirée de l'économie que procure le sevrage doit être réinvestie dans le fait de s'affronter intérieurement, armer sa conscience du farouche désir de se connaitre et ne se plus fuir. faute de quoi, cette énergie inemployée ira dans la rechute, il faut qu'elle aille quelque part...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 26-04-2013 23:04:20

Que veux tu dire Fritz par "trouver un état de non moi" ? Comment y accéder ? Je suis prêt à plonger dans l'eau froide, mais par quelle rive ? Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
fritzecat @ 27-04-2013 07:04:15

un espace où on n'est pas identifié à ses émotions et les regarde avec détachement. sinon le désir et la peur sont un subtil empêchement à une vision claire et neutre, sans laquelle tout ce qu'on voit n'est qu'illusion et brouillage, confusion, absence de liberté, de clarté...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
mauditzob69 @ 27-04-2013 10:04:47

salut à tous,je passais par la et j'ai vu ton post fred,sur lequel je me permets une tite réponse.C'est clair que dans ces moments la on prend tout ce qui pourrait nous enlever d'un peu de cette douleur que tu décris,ça m'a aidé moi aussi d'apaiser ma colère et ma souffrance en apparence,le souci c'est qu'en fait ça ne fait qu'empiré ,je me détestais encore plus après......Tu reste dans ton système,tu es prisonnié,tu construis toi méme ton auto destruction,car tu te laisse aller par ta souffrance,c'est elle qui te dicte ta conduite,tes décisions,ton état!tu pense que normale,mais en fait nonTu ne connais plus la joie ni l'espoir,parce que tu ne vois que ta souffrance,que ta maladie,que ton désespoir,qui t'accable,il n'y à que toi qui pense que tu ne peux pas lutter.....Essai de te voir autrement,transforme toi,prend l'energie ailleurs si tu te crois trop faible,essai de te voir,partage la souffrance de ta fille par exemple,tu verras qu'elle est peut etre plus forte que la tienne,sachant que c'est à toi de la protéger de cela.Car comme tu le dit toi méme tu es adulte maintenant,c'est ton role,pour la tienne il n'y a que toi qui pourras te sortir de la.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-04-2013 16:04:21

J'entends et je comprend ce que vous dites sur la souffrance. Je sais bien que celle ci me bouffe et m'empêche d'avancer. J'aimerai pouvoir le regarder pour la comprendre ou bien ne pas m'y arreter comme je le fais tout le temps. J'ai repris mon sevrage et je tiens malgré ce manque immense que je vis et je me dis que c'est une bonne chose. Je suis fatigué, vide, mais encore en vie et actif... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-04-2013 12:04:51

Vivre une rupture douloureuse et soigner une addiction, ne plus avoir aucun rapport sexuels, ne plus avoir de moments de tendresse. C'est trop en même temps. Je vais aller doucement sans me donner trop d'objectif. Je ne peux stopper comme ça les plaisirs solitaires,mais je peux, peut être les espacer. sans compulsion. En repensant à son égocentrisme profond et son attitude à la limite de la perversité, je me fais doucement une raison d'accepter cette séparation... K. N'aime pas, elle possède. Alors, pourquoi regretter ?? J'ai voulu être son guérisseur alors que je ne pouvais l'être, étant moi même malade.. Je ne sais plus qui me disait qu'il fallait d'abord commencer par se guérir avant de vouloir soigner l'autre. Je crois bien qu'il avait raison.J'ai encore l'intuition  qu'un jour on se retrouvera, mais cette intuition est moins forte qu'avant. Peut être un début de deuil ???  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Sonic @ 01-05-2013 07:05:29

Salut Fred,Je me joins à Stavi et Sid pour t'apporter tout mon soutien. Je crois que le temps, même avec les difficultés que nous vivons (dépendance et tout le reste) nous permet de laisser décanter les douleurs et par la même occasion notre vision des choses. Tu l'écris toi même, tu as voulu la guérir alors que tu es toi même blessé. Je ne pourrais faire dans le détail car je ne connais pas toutes les circonstances mais une chose est sûre. Ce qui est fait, est fait ! Maintenant tu as le choix entre différents schémas de vie. Soit tu vis dans le passé, la nostalgie, les doutes, les regrets et on se morfond à n'en plus finir. Soit on décide de vivre à l'instant t, le présent et on cherche à accepter la réalité avec son lot de souffrance mais également de bonheur ! En fonction des périodes on les trouve plus ou moins difficilement. Lorsque j'étais en poussée il y a encore quelques semaines je me rappelle avoir savouré un macdo avec mon père. Toute la journée j'avais eu des maux de ventre, des pensées sur ma copine revenaient ... Et pourtant il y a eu cet instant, futil, banal, puisque tous les soirs je mange. Malgré tout j'ai particulièrement apprécié ce repas. Tout cela pour te dire que même dans les instants qu'on juge les plus sombres on peut trouver la lumière. Je ne suis âgé que de 21 ans. Mon expérience de la vie est si ridicule comparée à la vôtre. Je vis des périodes de sevrage plus ou moins longues. Mais malgré ce que dit ce compteur je sais que J'AVANCE !! Je sais que chaque jour je grandis un peu plus, que les difficultés de l'instant je les surmonterai à partir du moment où je les regarde dans les yeux et les accepte. Ensuite il faut savoir renouveler son engagement pour entretenir ce schéma. Pour le moment je n'y arrive pas plus de 3-5 jours, cela viendra et je continuerai quoi qu'il arrive car je suis désormais (depuis un certain moment mais j'ai eu mes périodes de doute) persuadé et convaincu que ce sevrage et tout ce qu'il engendre (thérapie avec une psy, découverte de mon identité....) me mèneront vers ma définition du bonheur. Fred ne lâche rien, ne laisse pas ces idées noires t'envelopper. Ma psy m'a donné l'image du nuage qui est au dessus de ma tête. Si je lève la tête j'ai l'impression que tout le ciel est gris. Et pourtant si je pouvais voler, prendre de la hauteur, je me rendrais compte que le nuage ne mesure que quelques mètres carrés. Ce nuage prend l'importance qu'on lui donne. Il ne reste plus qu'à trouver la force, les outils d'y parvenir pas à pas, heure après heure, jour après jour...Bonnes 24h à toi
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-05-2013 11:05:23

Oui, il faut exister Sonic et lâcher les idées noires. Il faut être grand et fort. Devenir adulte et tracer son chemin sans être derrière les "pompes" de la femme que l'on a aimé Sid, et qui nous a quitté pour un autre. Oui, nous avons un problème à régler, mais ce problème fait il de nous des "sous êtres", des faibles, des moins que rien ? ... Oh que non. AU contraire,nous sommes plus forts car nous sommes capable de savoir qui nous sommes et de regarder nos faiblesses, de les assumer et de les combattre. Alors oui, relevons la tête, arrêtons de croire au Père Noël, cessons de ne regarder que le nuage noir qui reste bloqué au dessus de nos têtes et marchons au rythme du présent.Oui, mon esprit, mes pensées me disent cela mais elles me rappellent aussi (les garces) au passé. Et mon ventre , lui, il me fait vivre la douleur, le noeud permanent, les pleurs et les crises comme toi Stavi. Mon psy me dit que le travail se fait, qu'il faut arrêter de penser et laisser faire le temps. La tristesse doit passer et il faut l'accepter sans vouloir à tout prix la refuser.  C'est beau tout ça ... C'est vrai tout ça ... C'est logique tout ça ... Une seule chose me manque aujourd'hui pour le vivre. L'élan Vital. Il se trouve dans mon ventre mais il ne sort pas, quelque chose lui barre la route. Je le sens, mais je ne peux lui ouvrir la route encore.. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-05-2013 07:05:45

Et merde, j'en ai raz le bol de me prendre la tête avec cette histoire de K. Putain Fred tu vas te foutre un coup de pied au cul pour grandir. Tu restes perpétuellement en petit enfant attachée à K. que tu dois confondre avec ta mère. De plus, elle se fou complétement de toi et  mène sa vie pépère tout en te prenant pour un con.  <p>J'avais tenu un mois et là je replonge doucement mais surement.. Faut que je grandisse ou bien que je me casse d'ici !! 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-05-2013 14:05:56

Les mots, les mots, les mots ... Que du bidon tout ça. Je dis un truc puis le lendemain j'en fait un autre. Je suis au bord du ravin. Je le sens et faut que je trouve quelque chose pour relever la tête. Je remet donc le compteur à zéro une fois de plus. ME GUERIR AVANT TOUT ET CA PASSE PAR LE SEVRAGE. Faut que j'y arrive. Mon psy est minable, je le laisse tomber aussi. <p>Une bonne fois pour toute, laisser K mener sa vie puis me sevrer. AU SECOURS ...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Sonic @ 04-05-2013 15:05:30

Fred il faut te poser. Là tu t'emballes, tu es dans la tempête. Je comprends ce que tu ressens et oh combien je comprends. Il n'y a pas de méthode miracle pour se sevrer cependant tu es parvenu là où je ne suis jamais arrivé : plus d'un mois clean. N'oublie jamais ça, tu l'as fait une fois, tu peux recommencer. Concernant Karine que dire... Je suis mal placé avec les souvenirs de mon ex qui vont et viennent. Cependant je tire un enseignement de ces images, de ces idées de jalousie où je l'imagine caresser par un autre, où je pense l'apercevoir de ma terrasse au bord de la mer en train de se dorer sur la plage... Des scénarios, des ruminations à son sujet j'en ai plus ou moins toute la journée. Il faut accepter ces images venir, il faut accepter qu'elles soient là. Tout simplement parce que cette personne a compté pour toi. Il faut apprendre à trouver ce qu'elle a laissé de bon en toi. Faire ce travail demande énormément de temps et lorsqu'on est en post-rechute il est d'autant plus dur à faire car notre esprit est brouillé par tellement de choses. Apprends à cultiver ces souvenirs dans leur beauté et non dans ce qui te rabaisse. C'est comme ça que j'apprends à vivre avec mon ex et non en essayant de l'oublier. Je ne peux pas.Pour revenir à tes frustrations je les comprends. Combien de fois ai-je fini en colère et en me disant "C'EST FINI !!". J'étais prêt à soulever des montagnes, traverser les océans à la nage... J'avais toute l'énergie nécessaire pour accomplir ce projet de sevrage mais j'ai vite compris que cette colère nourrissait cette dépendance puisque je luttais contre moi même. Lutter contre soi ne mène pas bien loin. Alors j'ai décidé d'accepter. J'accepte ces états de colère en essayant de ne pas les nourrir davantage par la haine du porno. Bien sûr que je veux me sevrer. Cela passe par un sevrage aux vidéos, images mais aussi par celui de la masturbation. J'apprends en parallèle à accepter ces pulsions qui viennent à moi. Je ne les rejette pas ou plus. Je les prends et ne les suis pas. Cela marche quelques jours. Maintenant l'étape que je dois surmonter est celle de la nostalgie de ces vidéos. Car ce ne sont plus des pulsions qui viennent me mettre la tête contre l'écran mais la nostalgie de revoir telle ou telle actrice. Il faut que je franchisse le cap de "Je peux vivre sans". Ce cap je le franchirai tôt ou tard. Pour revenir à toi tu connais le chemin, tu l'as déjà fait, tu nous as montré que tu pouvais y parvenir. Prends ton temps...Le psy est mauvais, change. Tu es le mieux placé pour savoir et à ce niveau j'ai eu beaucoup de chance. A chaque fois l'approche de mes psys m'a convenu (j'en suis à mon deuxième car j'ai quitté Nîmes). Un bon psy t'aidera à analyser ce qui te travaille mais il ne fera pas le travail à ta place, tu le sais bien.Je te souhaite beaucoup beaucoup de courage et espère que tu trouveras la quiétude très vite,Bonnes 24h à toi
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 04-05-2013 15:05:18

Salut Fred, Tu vis une mauvaise période, mais tu ne dois pas lâcher, avec le temps tout passe généralement, même si c'est compliqué pour toi en ce moment, tu vas connaitre des jours meilleurs.Dis toi que ça ne pourra pas être pire désormais et que tu ne peux que refaire surface au fur et à mesure.Ne t'accables plus avec des reproches, des pensées négatives, tu ne pourras pas changer le passé et en agissant ainsi, tu te blesses tout seul, tu t'enfonces dans le désarrois, et tu n'as pas besoin de ça.Soit fort, courage !!!  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 13-05-2013 07:05:03

C'est reparti pour une période de 10 jours sans aucune mb. Un voyage à Paris , une rencontre magique avec Isabelle ... Un rayon de soleil éclaire mon chemin. Quelque chose s'est passé, quelque chose de fort..  Sans précipitation ni attente, je laisse les choses se faire.. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 17-05-2013 10:05:47

Voilà 13 jours sans aucune mb, sans aucune image. Suis je sur le bon chemin  ? Je l'espère. Isabelle vient me voir ce we et nous allons apprendre à nous connaître encore un peu plus... 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
mauditzob69 @ 17-05-2013 15:05:18

la lumière a plusieurs visage,faut savoir aussi la reconnaitre,rien n'arrive sans rien..;bonne route avec isabelle
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-07-2013 13:07:26

Me revoilà sur le forum après quelques temps de rupture avec vous. Ma vie a changé depuis ce temps car j'ai rencontré une femme avec qui je construit une belle histoire. Je ne lui ait pas caché mon addiction et lui ait parlé de ma tentative de sevrage tout de suite. Elle ne m'a pas rejeté et souhaite m'accompagner dans ce parcours.Je ne veut pas lui faire subir ce que mes autres compagnes ont du supporter de moi et ne veut pas détruire cette belle relation, je sais aussi que je ne suis pas guéri, alors je reviens dans ce forum pour aller au bout maintenant de ma guérison. <p>C'est reparti les amis... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 02-07-2013 12:07:41

Ca fait plaisir d'avoir un peu de tes nouvelles Fred, puis je suis content de la belle rencontre que tu as fais.C'est surtout intéressant de voir, qu'elle accepte de t'accompagner dans ce parcours, je pense que cette rencontre n'est pas le fruit du hasard, et qu'elle est sur ton chemin pour t'aider à grandir.Puis c'est bien aussi de lui avoir dévoilé le tout, au moins il n'y a pas d'ambiguité, de mensonges dès le début.  Bon courage pour la suite.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-07-2013 07:07:03

Merci Julien. Je vois que tu ne baisse pas les bras et que tu es toujours dans la dynamique de te soigner. C'est bien et tu vas y arriver ... Moi aussi, je repars dans le sevrage. Je ne veux pas reproduire avec ma nouvelle compagne ce que j'ai fait subir aux autres. Pour elle, pour moi. J'ai le désir très fort de vivre le sexe autrement et avec le passé que je me tiens, je pense qu'une rééducation est nécessaire !!!<p>Bon courage à toi. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-07-2013 08:07:41

Juste une précision. Aujourd'hui, je réalise combien chaque jour de plus de sevrage est important. La dernière tentative relevait pour moi d'une forme de challenge/ Il fallait que je tienne au moins un mois et plus. Je ne suis plus dans ce challenge et ne regarde plus loin comme dans un concours, une performance, mais c'est bien je jour d'aujourdh'ui qui est plus important. Mon sevrage prend un autre sens. Il ne se construit plus dans la durée mais bien dans le présent ... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Grany @ 03-07-2013 11:07:13

bon courage Fred , repars sur de bonne base
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-07-2013 21:07:03

Merci Grany. Je repars et chaque jour est devenu maintenant une victoire. 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
cmb @ 05-07-2013 08:07:46

C'est exactement ca !! Peut importe les rechutes si tu remonte en selle !! Chaque jour de sevrage est une victoire !  Et surtout travaille à les faires durer le plus possible. Les rechutes font parties du sevrage, il ne faut pas si complaire, mais ce n'est pas non plus la fin du monde. Ce qui compte c'est qu'elle n'entame pas ta détermination. Petit à petit on se reconstruit. <p>Bon courage 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 17-07-2013 16:07:14

Me revoilà après quelques jours de vacances à Paris. J'ai tenu 10 jours et puis de nouveau, un malaise en moi, des questions, de la nostalgie, l'absence de mes enfants ... et la rechute aujourd'hui. plusieurs mb et je reviens sur le forum pour repartir dans une autre tentative ... que le démon est puissant !! <p>jour 0 : c'est reparti les amis
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 17-07-2013 17:07:23

Le démon a le pouvoir que l'on lui laisse, il n'a qu'une seule porte pour entrer, notre volonté .... Courage Fred ;) 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 17-08-2013 13:08:53

me revoilà après 3 semaines de sevrage complet et puis un jour ça revient sans te laisser le choix. la compulsion reviens; Il n'y a plus personne à la maison, les enfants ne sont plus là et ma compagne est partie. Je remet alors le compteur à zéro aujourdh'ui ... ainsi va le sevrage... je reprend la route..
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 17-08-2013 15:08:04

C'est bien Fred, ça fait plaisir d'avoir de tes nouvelles de temps en temps. L'essentiel est de continuer à se batter même si les rechutes sont nombreuses, un jour peut-être aurons nous le déclic.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 26-08-2013 15:08:48

<p>Aller c'est reparti. Je reviens de 4 jours avec ma nouvelle compagne et je me jette encore une fois de plus sur les sites, ... Et merde, je vais jamais y arriver. J'ai eu encore une "panne" en faisant l'amour avec elle et je crois bien que j'en connais la cause. Ma sexualité et mon érection est fondée sur les fantasmes, sans eux, je ne peux bien bander ... rarement, pourtant, il m'arrive de temps en temps de vraiment vivre cet instant de partage des corps et c'est très bon. Je ne lâche pas. Je ne veux pas lâcher, je veux gagner. Que c'est dur... 0 jour.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 26-08-2013 18:08:04

Oui Fred, il y a un lien entre la panne et la pornographie à outrance. Moi même j'ai vécu ce genre d'expérience traumatisante, c'est très dur. Mais la bonne nouvelle, c'est que ce n'est pas irréversible, et que une fois que tu auras chassé tous ces fantasmes de ton esprit, tu y verras plus clair. Bon courage pour la suite .  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 26-08-2013 21:08:29

oui, j'y crois et je sais que c'est réversible. Je reprend le sevrage et ce soir, il n'y aura pas de mb. Tiens bon toi aussi !! 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-08-2013 12:08:34

J'ai tenu aujourd'hui et je me sens heureux. Certes je n'ai tenu que quelques heures mais je retrouve la sensation de liberté.. A suivre..
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
raphael @ 27-08-2013 15:08:21

salut,Un grand voyage commence toujours par un petit pas. Continue on est tous avec toi et n'oublie pas un jour à la fois. Chaque jour suffit à sa peine.  courage !Raphaël 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-08-2013 15:08:36

Je vais dire un secret : Il y a deux semaines, j'ai marché dans la montagne seul pendant deux jours, j'ai marché sur des crêtes dans les montagnes et j'ai croisé des vautours, c'était magique. Ils volaient près de moi dans le ciel et j'ai entendu le vent dans leurs ailes .... images de liberté absolue .. Depuis, j'ai cette image dans la tête et je ne peux me l'enlever ... Moi aussi j'ai envie d'être libre et voler ... 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-08-2013 08:08:13

Bon et bien rien n'est impossible et me voilà à 3 jours bien réels sans aucune mb ni images. Reste à résoudre maintenant ces problèmes de "pannes" avec ma compagne !!! c'est pas gagné mais bon, je pense que je dois réapprendre à faire l'amour sans trop de fantasmes et d'images dans ma tête, juste apprendre à savourer le corps de l'autre .. faire l'amour quoi !! bon courage les amis. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
raphael @ 29-08-2013 11:08:16

Salut Fred, J'ai lu un article sur les fantasmes. Les conseillers en sexualité nous disent de pimenter notre vie avec des fantasmes. Nos amis dès fois nous demandent quels sont  nos fantasmes inavoués ou que nous voudrions réaliser.L'article en question disait que les fantasmes étaient des images virtuelles qui nous empêchaient d'être là  au moment présent avec son ou sa partenaire. Il ne faut surtout pas se masturber sur des fantasmes.   Les fantasmes sont aussi de plus en plus exigeants. Un fantasme demande toujours un autre fantasme plus excitant la prochaine fois. C'est un processus mental qui ne s'arrête pas et qui même aller vers des choses dégradantes. Je pense que les fantasmes sont une fuite en avant. Qu'essaie t-on de fuire ? La peur de l'intimité ? Une sexualité imparfaite mais naturelle ? Au lieu de fantasmer, on devrait apprendre à connaitre l'autre et échanger sur nos désirs. Quand on me posera la question : quel est ton fantasme ? Je dirai : moi c'est d'aimer quelqu'un qui m'aime en actes et en vérité avec tendresse. Quelqu'un qui me donnera du plaisir et vice versa. Une personne avec laquelle je me sente bien avec laquelle je peux communiquer et m'engager. En fait, à y bien réflechir je n'ai pas de fantasmes. je cherche juste l'amour, un amour véritable. Les autres idées et fantasmes sexuels, je m'en rends compte aujourd'hui, ça n'était que des projections pathologiques de moi même et de mes traumatismes subis étant enfant ou adolescent et tout ça aggravé par le porno et ses pratiques inhumaines et avilissantes...Je pense que tu peux arriver à faire l'amour. j'ai confiance en toi, ça viendra avec le temps. As-tu pensé à consulter un bon sexologue le cas échéant.Bon courage à toiRaphaël 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Asmyr @ 29-08-2013 16:08:10

Le pire dans tout ça c'est que le porno a fait notre éducation sexuelle.Sans même aller jusqu'à reproduire les pires immondices que  l'on voit ds certaines video, des pratiques autres fois hardcore semblent devenir complétement banale aujourd'hui. Quand je pense qu'adolescent quand je pouvais encore éprouver des sentiments relativement pures et non corrompus par des années de visionnages et de mb, je trouvais la fellation dégradante pr la fille. Aujourd'hui ça me semble bien loin.<p> Asmyr
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 30-08-2013 18:08:34

4 jours et je tiens encore mais je sens que l'envie est encore bien présente.... J'ai failli encore craquer mais vite j'ai stoppé le truc... Miracle miracle, reviens vers moi !!!
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-09-2013 19:09:44

6 jours tenus.. c'est bien. Mais j'ai du vivre encore une belle panne avec ma compagne.. Peut être est ce un passage nécessaire et que quelque part, je paye mon addiction de 30 ans. C'est dur à vivre mais si je dois me libérer.. Je le souhaite de tout coeur.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-09-2013 09:09:48

Voilà, j'approche les 10 jours et je tiens toujours. J'ai compris une chose.  Je n'ai que rarement fait l'amour à deux, dans le partage avec mes compagnes. En fait, l'acte d'amour était pour moi, une façon de vivre mes fantasmes avec un vrai corps de femme, je prenait la femme avec qui je faisait l'amour comme un support de mes propres fantasmes, non comme un être aimé avec qui le rapprochement des corps et la pénétration est l'aboutissement d'une union complice et amoureuse. Le corps de la femme comme objet de masturbation en quelque sorte. Alors, les moments de fusion des corps n'était pour moi qu'un moment de repli sur moi même en oubliant les désirs de ma partenaire. Je ne faisait que m'imaginer des scénarios érotiques pendant que je faisait l'amour et oubliait que j'étais en présence d'une femme bien réelle. Je faisait l'amour entre l'imaginaire et le réel...Mais le réel est plus fort que le fantasme. Le réel est permanent et présent. Le fantasme est une construction du mental et comme toute construction, elle s'use et se fissure. Quand la fissure se fait, quand le fantasme se fond,alors le réel prend la place et alors je regarde la femme qui est en face de moi et là deux choses se passent : 1) Son corps n'est pas celui que je regarde à longueur de journée sur les images de mon, écran. Elle a ses petites imperfections, ses rondeurs et je ne voit plus que ces imperfections qui ne correspondent pas à mon imaginaire imprégné des images que j'ai choisi pour alimenter mon fantasme...2)Je réalise que je suis en face d'une  personne et non d'un objet de plaisir. Une femme qui n'est pas une femme virtuelle qui recherche un regard, un partage, une émotion ... Un être humain, pas une image. Alors, privé de mon imaginaire et posé devant le réel, mon sexe ne répond plus.... et je réalise tout les dégâts que la masturbation compulsive à fait sur moi et sur ma relation à l'autre dans l'acte d'amour. C'est alors que la vraie motivation pour le sevrage pointe son nez. Je me soigne pour être capable de vivre et partager un acte d'amour avec ma compagne. Bien sur, je sais que les fantasmes font partis de la relation sexuelle et peuvent apporter une stimulation dans l'amour, et je ne veux pas radicalement les banir, mais ils doivent passer après le réel. Je dois apprendre à regarder ma femme avant de l'imaginer. Je me souhaite bon courage, car cela fait un bout de temps que mes rapports sexuels sont fondés sur 80% de ce que je viens de raconter.Pardon à toutes les conjointes de dépendant d'avoir parlé ainsi ... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-09-2013 17:09:26

Je reviens encore aujourd'hui ici car le "crabe" qui est en moi m'appelle très fort. J'ai failli flancher et rechuter. Je suis passé près et je ne peux plus aujourd'hui. Je dois réussir. Je veux trop apprendre à aimer la femme qui partage ma vie. Je veux trop partager avec elle l'acte d'amour pour de vrai, hors de mon imaginaire perverti... Tenir, Tenir, Tenir .... pour vivre libre, cela commence à prendre du sens.. Je vous dis pas... JE TIENDRAI
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 04-09-2013 18:09:00

Tu marques un point de reconnaitre que même dans une relation, si tu considères l'autre comme un fantasme, un moyen de satisfaire tes envies, tu ne fais pas mieux que de te masturber devant du porno. C'est bien d'en prendre conscience et de vouloir s'en sortir pour le bien de l'être aimé.  Peut-être que ça pourra te donner le coup de pouce pour un sevrage réussi, cette motivation qui permet de te dire que tout ce que tu fais, c'est pour elle , et pour le bien de votre couple. Courage, tiens bon !!  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-09-2013 19:09:56

Salut Julien et merci de ton message. Tiens bon toi aussi. 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-09-2013 08:09:51

11ème jour et je tiens bon. Comme j'aimerai que le temps passe plus vite.. Mes pensées sont toujours là et la tentation de mon corps est grande. Je n'ai que ma volonté pour lutter, mon cerveau est encore corrompu pat tant d'images visionnées. Combien de temps encore pour le désintoxiquer ... faut que je tienne, faut que je tienne, ma liberté, ma libération est au bout du chemin...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 06-09-2013 09:09:48

Comme je disais dans un post précédent, il n'y a rien de plus qui renforce la dépendance que de vouloir à tout prix s'en défaire, pas qu'il faille rester dans un état léthargique et se laisser vivre, mais il faut y penser le moins possible.De trop donner d'importance au compteur, au temps qui passe doucement, au fait qu'il faut tenir à tout prix, est source de rechutes prochaine. N'y pense pas, et vis ta vie comme si tu n'avais jamais été dépendant, ne pense plus au passé qui est mort désormais, mais profite pleinement du présent avec les bonheurs qu'il apporte quotidiennement.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-09-2013 12:09:52

Oui Julien, tu as raison, mais ce n'est pas forcément ma volonté qui me rappelle à mon addiction,mais mon corps entier... Autrement oui, je continue a vivre et construit pas ma l de projets en ce moment.. Je pense que ce sont les premiers temps qui sont difficiles car le cerveau demande sa dos !!! Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 07-09-2013 09:09:25

12ème jour. J'ai le tension au maximum. Je suis a fleur de peau. Je résiste malgré tout. Je sais ou je crois savoir ce qui se trouve au bout du chemin, ce que j'appelle "ma libération", mais 30 ans de avec le sexe comme unique objet de compensation de je ne sais quoi encore dans ma vie, réussirai-je à m'en sorti ? J'ai l'impression que tout va mal autour de moi. je pense encore à la mère de ma dernière fille. Je suis avec une nouvelle compagne qui connait tout de moi et qui m'aime, et moi, je ne sais même pas si je pourrai l'aimer un jour, une fois libéré... A suivre
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 09-09-2013 09:09:21

14ème jour de sevrage et je tiens, mais je sens la tension dans mon corps qui m'appelle et le manque qui se fait sentir avec force. Je sens ces hormones qui ont besoin de sortir. Je sens la dépendance physique. Mais je sens aussi l'enfer qui est derrière tout ça et je tiens car si je ne tiens pas, je ..... Je vois des chose que je n'avais pas vu lors de ma première tentative de sevrage, il y a à quelques mois. Je m'aperçoit que ma sexualité , dans la réalité est totalement construite autour de mon addiction. Même quand je fais l'amour avec une femme, je reste dans le fantasme et l'imaginaire. Son corps n'est que le prolongement des images que je regarde. Je ne fais pas l'amour avec elle, je me masturbe avec elle. Je baise mais ne partage pas. je reste centré sur mon imaginaire et ma queue, sur mes scénarios vus sur l'écran. Ma vie sexuelle ne se passe que dans un écran. Sexuellement,  je ne suis pas dans le réel ou presque jamais. Même dans la rue, je ne regarde pas les femmes, habitué à mon écran,  je ne regarde que leurs culs ou leurs nichons. La moindre mini jupes ou tenue sexy, me propulse dans mon imaginaire, et tant pis si je suis à une terrasse de café avec ma femme, mes yeux se posent automatiquement sur les culs et les nichons. je ne peux le maîtriser... Ou si peu... Je ne regarde la femme qu'à travers un écran. Je ne suis pas dans le réel. Ai je voulu par cette construction d'un monde sexuel télécommandé,  (puisque je le choisi, le commande par le clavier, le maîtrise), me réfugier dans un endroit qui me rassure, puisque personne n'est réel et ne peut vous faire de mal, personne ne peut vous contrarier ou vous mettre en difficulté ? Oui, peut être que je suis rassuré car face à  mon écran, je n'ai personne pour me dire que je ne vaut rien ou que je suis un nul.Guidé certainement par les mirages de mon inconscient,  ma sexualité, mon rapport entier à la femme ne se passe que derrière l'écran. Je ne regarde pas la femme, je l'imagine. Ma compagne aujourd'hui me fait retourner à la vie, parfois violemment mais elle m'ouvre les yeux et ce que je vis avec elle , me rappelle que le sexe n'est pas dans un ordinateur. Le sexe est dans la vie et dans la vie il y à l'autre et l'autre ne se télécommande pas. Si je vois l'autre, que l'autre m'aime et que je suis capable de recevoir cet amour, alors je peux me risquer à sortir de l'ordinateur et arrêter de "baiser" une image.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-09-2013 10:09:16

16ème jour. L'envie est là mais j'arrive plus facilement à la passer. Ce n'est quand même pas facile. Je pars vendredi rejoindre ma compagne à Paris. J'ai au fond de moi encore cette angoisse de ne pas pouvoir lui faire l'amour mais je me dis aussi en vous relisant que je doit savoir être patient, que je dois laisser s'installer lentement le retour à la normale. Je suis un peu plus apaisé, mais que serai-je devant elle au lit ? Vais je être capable d'oublier mes peurs et lâcher prise par rapport à la relation ? Questions encore présentes en moi ... A suivre 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 13-09-2013 13:09:57

Jour  18 et première séance avec le psychotérapeute sexologue que je connaissai déjà pour avoir été le voir il y a quelques années et qui connait mon pb. J'ai la sensation que cette personne a bien analysé ma situation.Je vais continuer le travail avec lui pendant mon sevrage. Il m'apprend qu'il n'y a rien de pire que les vidéos pornos pour maintenir une addiction, sexe facile, plaisir et fantasmes à la carte, femme télécommandée. Il me confirme qu'il est absolument nécessaire d'arrêter tout visionnage d'images de ce genre car c'est elles ne font qu'entretenir le mal qui en est à l'origine. En ce qui me concerne il est probable que, élevé dans un milieu féminin, rejeté et dénigré par le père, j'ai pu développé un "complexe de castration" qui s'est traduit par une peur des femmes. Cela se traduit  dans mes fantasmes en transformant la femme en femme soumise.Internet et les vidéos avec une grande facilité offre des milliers de vidéos de ce type et m'offre avec une grande facilité, ces femmes sur lesquels mon fétichisme s'est développé. Je suis petit à petit devenue complètement dépendant de cette sexualité fétichiste et de la même façon j'ai entretenu ce complexe de castration. Je n'ai donc jamais réglé mon problème de la peur de la vraie femme. Merci les sites pornos et internet !!Aujourd'hui, je ne tombe plus dans ce piège (en tout cas pour le moment) et  je vais tenter ce régler ce complexe pour avoir une relation saine avec ma compagne qui elle est une vraie femme, ni femme enfant, ni castratrice, Il va y avoir du travail car 25 ans d'addiction ne se règleront certainement pas comme ça !!
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 19-09-2013 19:09:45

Jour 24. Je tiens toujours; Faut dire que cette période de trouble sexuel me donne de la motivation. depuis quelques ces pannes répétitives avec ma compagne ... cela me motive. Je commence à ressentir les effets de la dépendance et perçoit l'origine de mon excitation. Elle est à 80 % dans mon imaginaire. Je "bande" devant de images et ne suis pas foutu de "bander" devant ma compagne. je commence à savoir pourquoi !! Mon corps commence juste à percevoir la petite lueur d'une sexualité partagée.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 19-09-2013 19:09:42

merci de ton témoignage
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 23-09-2013 21:09:54

Jour 28 et la rechute est très proche. Des soucis importants dans mon travail et je vais voir des images douces mais des mages quand même. Je commence même à me caresser mais j'arrête très vite... Qu'on me donne la force de persévérer... Je suis au bord de craquer ... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
patdumas @ 24-09-2013 11:09:49

Ne lâche rien!! Dit toi que si tu lâche maintenant, tu a perdu 28 jours de dépendance et tu devras recommencer a ... 0 ! ca doit te motiver, tu es sur le bon chemin et rien ne peux t'arreter a part toi-même! quand tu a envie de te toucher -> sort de chez toi, fait une belle promenade et penses a ton combat durant la promenade, tu reviendra prêt au combat!  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 24-09-2013 16:09:33

Merci Patdumas de ton soutien. C'est important de savoir que l'on est pas seul dans cette épreuve. Non , je ne veut pas lâcher, pas maintenant. C'est très dur de lutter contre nos pulsions et notre cerveau qui appelle sa dose... Je n'ai pas craqué aujourd'hui et continue... Bon courage à toi aussi. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 28-09-2013 11:09:50

de tout coeur avec toi Frederic
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 28-09-2013 16:09:00

Merci Nebo. La route est longue vers la liberté. Je tiens encore, mais que ce sevrage est une réelle épreuve contre soi même ou bien contre un inconscient non maîtrisé et non voulu. Véritable nettoyage de ses déchirures profondes. Avoir le courage de se rééduquer ... 1 mois et 3 jours. Jamais encore,je n'avais été jusque là. Je sens que je ne suis qu'au début d'autres épreuves. J'ai la volonté de me guérir, vais je tenir encore ?? 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 28-09-2013 17:09:57

nettoyage de ses déchirures profondes....c'est tout a fait l'expression qui convient Fred!!! toutes nos bléssures sont profondes et inconscientes.... tu vas tenir, et guérir!!!... parce que tu as la volonté d' "Aider un homme à débrouiller l'écheveau de sa vie intérieure." ' François Mauriac)... et cet homme c'est toi
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-09-2013 00:09:00

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Puis, progressivement, le mâle se lasse de cette femelle en particulier. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Même si elle est prête à continuer, lui en a eu assez. Cependant, remplacez ladite femelle par une</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>autre toute fraîche, et le mâle se réveille immédiatement pour tenter de la féconder avec ardeur. L'opération peut être répétée avec de nouvelles femelles jusqu'à ce qu'il soit complètement </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">épuisé. C'est ce qu'on appelle l'effet Coolidge &mdash; la réaction systématique face à de nouveaux partenaires. Et c'est ce qui rend accro à la pornographie sur Internet. Tout comme ce rat de laboratoire, notre cerveau possède un mécanisme primitif qui nous</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>incombe de féconder les femelles, les mâles (ou quoi ou qu'est-ce) en deux dimensions qui </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">apparaissent sur notre écran. (Notez bien que l'effet Coolidge touche aussi les femmes. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Des études démontrent que, lorsqu'elles en ont l'occasion, les femelles humaines sont tout aussi</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>promptes à s'offrir à n'importe qui que les mâles). Les circuits primitifs dans notre cerveau gouvernent les émotions, les pulsions, les envies et</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>les prises de décisions du subconscient. Ils sont si efficaces que l'évolution n'a pas jugé bon</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>de les changer tant que ça depuis l'époque où les humains n'étaient pas encore des humains. Plus de dopamine! Pour nous, pour les rats et pour tous les mammifères, le désir et la motivation de s'accoupler</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>vient d'une substance neurochimique appelée dopamine. La dopamine stimule le centre de</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>la partie primitive du cerveau: le circuit de la récompense. Le vieux circuit de la récompense nous pousse à faire des choses qui favorisent notre survie </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et transmettent nos gènes. En tête de liste des récompenses humaines figurent la nourriture, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">le sexe, l'amour, l'amitié et la nouveauté. On les appelle "moyens naturels de renforcement", </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">par opposition aux substances chimiques addictives. Le but évolutif de la dopamine est de nous motiver à assurer notre descendance. Plus la dose </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">sera forte, plus on voudra quelque chose. Pas de dopamine, et cette chose sera simplement ignorée. Gâteau au chocolat et glace: la dopamine affluera. Céleri: elle sera à peine perceptible. La stimulation sexuelle et</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>l'orgasme représentent l'afflux de dopamine le plus important que notre circuit de la récompense</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>soit en mesure de dispenser. Bien que la dopamine soit parfois considérée comme la "molécule du plaisir", il se peut que </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ce ne soit pas techniquement exact. La dopamine, c'est avant tout être en quête de la</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>récompense, l'anticipation (notre motivation et notre envie). Bien que ce soit sujet à controverse</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">, il semble que la récompense finale et les sensations agréables nous soient procurée par les </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">opioïdes. La dopamine concerne donc le désir, et les opioïdes le plaisir. Comme la psychologue Susan Weinschenk l'explique dans un article paru en 2009, la dopamine</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>ne nous fait pas ressentir le plaisir, elle nous pousse plutôt à le rechercher. "La dopamine nous</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>fait vouloir, désirer, chercher et traquer," écrit-elle. Ce sont les opioïdes qui nous font ressentir </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">le plaisir. Néanmoins, "le système de la dopamine est plus puissant que le système des opioïdes" </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">précise-t-elle. "Nous cherchons davantage que nous ne sommes satisfaits." L'addiction pourrait ainsi être vue comme la volonté de se déchaîner. Nouveauté, encore et toujours de de la nouveauté C'est la nouveauté qui provoque une montée de dopamine. Une nouvelle voiture, un film qui</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>vient de sortir, le dernier gadget... Nous sommes tous accros à cette substance. Et pour toute </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">nouveauté, l'excitation finit par s'évanouir avec la chute du taux de dopamine. Voici comment fonctionne l'effet Coolidge: le circuit de la récompense du rat sécrète de moins </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">en moins de dopamine pour la femelle du moment, mais celle-ci connaîtra un pic dès qu'une</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>nouvelle femelle arrivera. Cela ne vous rappelle rien? Sans grande surprise, les rats et les humains ne sont pas si différents lorsqu'il s'agit de répondre</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>à un nouveau stimulus sexuel. Par exemple, lorsque des chercheurs australiens (voir graphique)</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>montrèrent le même film érotique de façon répétée, les pénis des sujets de l'expérience ainsi que</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>leurs comptes-rendus individuels révélèrent une décroissance progressive de l'excitation sexuelle.</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>La redondance finissant par lasser, l'habitude s'accompagnera d'une baisse du taux de dopamine. Après 18 visionnages (au moment où les sujets commençaient à s'endormir), les chercheurs ont</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>lancé un nouveau film pour les dix-neuvième et vingtième séances. Bingo! Les sujets et leurs</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>pénis eurent un regain d'attention (et les femmes réagirent de façon similaire). La pornographie sur Internet représente un intérêt tout particulier pour le circuit de la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">récompense car la nouveauté est toujours à portée d'un simple clic de souris. Cela peut être un</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>nouveau "partenaire", une scène inhabituelle, un acte sexuel étrange, ou n'importe quoi d'autre. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Avec de multiples pages ouvertes, en cliquant des heures durant, nous pouvons connaître plus de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">nouveaux partenaires sexuels en dix minutes que nos ancêtres chasseurs-cueilleurs ne pouvaient </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">en connaître dans toute leur vie. Que peut faire un cerveau lorsqu'il a un accès illimité à une récompense ultra-stimulante à </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">laquelle l'évolution ne l'a jamais préparé? Certains cerveaux finissent par s'adapter, ce qui peut </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">conduire à des modifications cérébrales liés à l'addiction ou au conditionnement sexuel. Des</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>recherches confirment que la nouveauté et l'anticipation de la récompense s'amplifient </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">mutuellement afin d'accroître l'excitation et reconnecter le cerveau limbique. Je ne le dirai jamais assez: l'addiction à la pornographie sur Internet n'est pas une "addiction</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>sexuelle", mais une addiction à Internet. Bien que la masturbation soit souvent mêlée, c'est une </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">addiction à de nouveaux pixels sur un écran. Les drogues ne sont pas les seules addictions Il va de soi que les substances qui mobilisent la dopamine, comme l'alcool ou la cocaïne, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">peuvent créer une addiction. Mais seulement dans les 10 ou 15% des humains ou des rats </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">soumis à des drogues addictives (à l'exception de la nicotine) en deviennent addicts. Cela </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">signifie-t-il que le reste d'entre nous sommes à l'abri de l'addiction? Concernant l'abus d'une </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">substance, peut-être que oui. Cependant, lorsqu'il s'agit un accès illimité à des versions ultra-stimulantes de récompenses</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>naturelles, comme la malbouffe, ou même les jeux-vidéo, la réponse est non, bien qu'il soit certain que tous les consommateurs ne finissent pas accros. La raison pour laquelle une version ultra-stimulante de la nourriture ou du sexe peut nous rendre</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>accros (même si nous ne sommes pas réceptifs à d'autres addictions) est que notre circuit de la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">récompense a évolué pour nous pousser vers la nourriture et le sexe, et non les drogues.</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>La nourriture hautement grasse ou sucrée d'aujourd'hui (75% des personnes adultes en Amérique</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>sont en surpoids, et 35% sont obèses) et la pornographie sur Internet (notre sujet) ont le potentiel</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>de rendre accro encore plus de gens que les drogues elles-mêmes. Ces versions "supranormales"</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>des récompenses naturelles peuvent ne pas tenir compte des mécanismes de satiété de notre </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">cerveau (la sensation de trop-plein) car les calories concentrées et les opportunités de fécondation </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">sont les absolues priorités de nos gènes. Les addictions partagent les mêmes mécanismes et changements cérébraux Des recherches récentes ont révélé que les addictions comportementales (addiction à la nourriture</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">, au jeux d'argent, aux jeux vidéo, à Internet) et les addictions aux substances ont beaucoup de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">mécanismes fondamentaux en commun, lesquels conduisent aux mêmes altérations de l'anatomie</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>et de la chimie du cerveau. Ces changements incluent notamment: 1. La désensibilisation ("une moindre réaction face au plaisir"): En plus d'autres changements,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>la dopamine et les récepteurs (D2) de la dopamine sont moins actifs dans le circuit de la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">récompense du cerveau, rendant l'addict moins sensible au plaisir et "avide" de toutes sortes </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">d'activités ou substances susceptibles de lui faire sécréter de la dopamine. L'addict tend alors à </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">délaisser des intérêts, stimuli ou attitudes qui auparavant comptaient beaucoup pour lui. 2. La sensibilisation ("une super-mémoire du plaisir"): Les connections nerveuses </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">réaccordées font que le circuit de la récompense vibre à chaque pensée, chaque signal lié à </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">l'addiction. Cette mémoire pavlovienne rend l'addiction plus irrésistible que les autres activités </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">de la vie quotidienne de l'addict. 3. L'hypofrontalité ("une volonté sapée"): Les altérations de la matière grise et de la substance </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">blanche du lobe frontal vont de paire avec une moins grande capacité à contrôler ses pulsions </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et à prévoir des conséquences. 4. Des circuits du stress défaillants: Le stress peut facilement causer une rechute. Sont-ce les seules altérations cérébrales? Non. Chacun de ces indicateurs généraux dénotent </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">de multiples altérations cellulaires et chimiques liées à l'addiction bien plus subtiles que </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ça (tout comme l'image d'une tumeur cancéreuse ne montrerait pas les changements cellulaires</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>ou chimiques plus subtils qu'elle entraîne. La plupart des ces changements ne peuvent être diagnostiqués sur des sujets humains vu le </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">caractère invasif des technologies requises. Cependant, ils ont pu être identifiés chez l'animal. Même déclencheur pour le conditionnement sexuel, l'addiction à la nourriture, tout comme </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">celle à la drogue: le DeltaFosB Le déclencheur de nombre de ces changements liés à l'addiction est la protéine DeltaFosB. Une </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">surconsommation continue de récompenses naturelles (sexe, sucre, matières grasses, exercices </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">d'aérobic) ou une administration chronique et abusive de quasi toute drogue provoque une lente </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">accumulation de DeltaFosB dans le circuit de la récompense. Il faut bien comprendre que les </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">drogues addictives n'entraînent une addiction que parce qu'elle amplifient ou inhibent des </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">mécanismes déjà présents pour les récompenses naturelles. L'accumulation du DeltaFosB et les changements moléculaires générés sont quasi-identiques pour le conditionnement sexuel et l'addiction à la drogue. En d'autres termes, le DeltaFosB est conçu pour éveiller un cerveau </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">adolescent aux stimuli sexuels, et les drogues ne font que détourner ce même mécanisme. Le but évolutif du DeltaFosB est de nous motiver à prendre tout ce qui vient à nous. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">C'est un mécanisme d'excès adapté à la nourriture et la reproduction, qui marchait très bien à </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">d'autres époques et dans d'autres environnements. Mais avec l'arrivée des versions supranormales </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">des récompenses naturelles, devenir addict à la malbouffe et à la pornographie sur Internet devient</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>plus facile que jamais. Sur la base de ce point commun entre toutes les addictions,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>l'American Society of Addiction Medicine (3000 médecins et chercheurs spécialistes de l'addiction) est sans appel pour dire que l'addiction à la nourriture et au sexe sont de vraies addictions. Le mécanisme d'excès détourné: la dopamine active le DeltaFosB Un "mécanisme d'excès" est un avantage évolutif dans des situations où la survie est favorisée </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">en allant au-delà d'une satiété normale. Rappelons-nous des loups qui peuvent avaler d'un trait </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">jusqu'à dix kilos de viande sur une même proie. Ou de nos ancêtres qui, en prévision des temps </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">difficiles, devaient engranger les calories en prenant des kilos en trop. Ou bien encore la saison </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">des amours et son lot de femelles à féconder. Par le passé, de telles opportunités étaient rares </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et ne duraient pas longtemps. Mais notre environnement a changé de manière radicale. Internet offre des possibilités infinies </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">d'accouplement, que notre cerveau primitif perçoit comme réelles du fait de l'excitation qu'elles</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>nous procurent. Comme tout bon mammifère le ferait, nous tentons systématiquement de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">transmettre nos gènes, mais notre saison d'amour à nous ne prend jamais fin. <span>Clic, clic, clic, masturbation, clic, clic, clic, masturbation, clic, clic, clic. </span>Jour et nuit, sans relâche</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">. Et cela peut pousser notre mécanisme d'excès à son extrême. L'évolution n'a jamais préparé </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">notre cerveau primitif à ce genre de stimulation ininterrompue. Une consommation excessive (de nourriture ou de sexe) est le signe que notre cerveau primitif </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">a touché le jackpot de l'évolution. Par une surconsommation continue et quotidienne, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">la dopamine fait s'accumuler le DeltaFosB, ce qui amorce plusieurs changements cérébraux, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">parmi lesquels la sensibilisation. Surconsommation &rarr; dopamine &rarr; DeltaFosB &rarr; changements liés à l'addiction La question évidente est "A partir de combien est-ce trop?". La réponse est simple: </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">"Tout niveau de stimulation qui provoque l'accumulation de DeltaFosB et les changements </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">qui vont avec". C'est pourquoi poser des questions comme "Quelle est la définition de la pornographie?" ou bien </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">encore "A partir de quelle fréquence d'usage peut-on parler d'addiction?" est hors de propos et </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ne nous mènera nulle part. L'une revient à demander si ce sont les machines à sous ou le </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">blackjack qui causent une addiction aux jeux d'argent. Et l'autre à demander à un addict à la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">nourriture combien de minutes il passe à manger. Le circuit de la récompense ne sait pas ce qu'est la pornographie. Il ne fait qu'enregistrer des </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">degrés de stimulation via des pics de dopamine. Il s'agit de physiologie, non de morale ou </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">de politique sexuelle. La sensibilisation: une super-mémoire pavlovienne se forme L'apprentissage, la mémoire et les habitudes peuvent se résumer en la bonne vieille règle de</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>Hebb: "Les cellules nerveuses qui stimulent en même temps se lient ensemble". La connexion derrière l'addiction découle en partie de la surproduction de substances chimiques </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">naturelles (DeltaFosB) et du renforcement des liens entre les cellules nerveuse, ce qui rend la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">communication entre elles plus facile. C'est ce qui se passe pour l'apprentissage. On appelle ça la</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>neuroplasticité. Plus intense est l'expérience, plus fortes sont les connections. Et plus fortes sont</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>les connections, plus il est facile pour les impulsions électriques d'emprunter ce nouveau passage. Si un visionnage régulier de pornographie a pu nous occasionner des changements cérébraux liés </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">à l'addiction, c'est qu'un sillon a été creusé dans notre cerveau. Quand l'eau passe là où la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">résistance est la moindre, les impulsions et les pensées font de même. Comme pour toute </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">compétence, plus l'on pratique, plus c'est facile à faire. Cela devient vite un automatisme, qui </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ne nécessite plus aucune pensée consciente. Une routine pornographique s'est formée dans notre </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">cerveau: une voie neuronale sensibilisée. Les voies sensibilisées peuvent être vues comme un conditionnement pavlovien particulièrement </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">rapide. Lorsqu'elles sont activées via une pensée ou un déclencheur, ces voies mitraillent le </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">circuit de la récompense, créant de fortes envies difficiles à ignorer. Plus de plaisir donne moins de plaisir (désensibilisation) Tandis que la sensibilisation et les envies nous astreignent à visionner de la pornographie,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>la surstimulation du circuit de la récompense conduit à une rébellion localisée. Les cellules </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">nerveuses bombardées par la dopamine nous disent "trop c'est trop". Mais lorsque quelqu'un</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>crie, on se bouche les oreilles. Lorsque les cellules nerveuses qui envoient la dopamine </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">continuent d'en expulser, les cellules nerveuses qui la reçoivent bouchent leur "oreilles" en</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>inhibant les récepteurs (D2) de la dopamine. Le cycle de la désensibilisation est le même pour d'autres addictions: excès de consommation&rarr; fortes envies&rarr; réponse inhibée au plaisir&rarr; fortes envies&rarr; </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">l'excès de consommation augmente&rarr; l'inhibition de la dopamine et des récepteurs D2</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>augmente&rarr; la désensibilisation augmente C'est ainsi que l'on finit accro à la pornographie, car plus rien n'arrive à sa cheville pour ce </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">qui est d'intéresser notre cerveau. Du point de vue de nos gènes, c'est l'attitude parfaite à</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>adopter (féconder encore et encore) avant que cette "précieuse opportunité de reproduction" </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ne s'envole. Au fur et à mesure que la désensibilisation nous coupe des plaisirs quotidiens, la sensibilisation </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">rend notre cerveau hyper-réactif à tout ce qui a trait à notre addiction à la pornographie. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Avec le temps, ce mécanisme à double tranchant peut secouer notre circuit de la récompense </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">au moindre contact avec la pornographie, mais celui-ci n'est plus si enthousiaste quand il est </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">confronté à la chose réelle. La désensibilisation n'est pas un "dégât". Si vos cellules le voulaient, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">elles pourraient reconstruire les récepteurs à dopamine en quelques minutes. La désensibilisation</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>consiste plutôt en un système négatif de rétroaction via l'hyperactivité. Si ces deux changements neuroplastiques pouvaient parler, la désensibilisation se plaindrait </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">qu'elle ne peut obtenir satisfaction (baisse de dopamine), alors que la sensibilisation viendrait</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>vous taper dans le dos en disant "Hé mec, j'ai ce qu'il te faut", la chose en question étant </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">précisément ce qui a entraîné la désensibilisation. Une réponse au plaisir inhibée (désensibilisation), combinée à une routine ancrée proposant </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">un soulagement à court terme (sensibilisation), est la base de toute addiction. Escalade et liens cellulaires Développer une tolérance (réponse inhibée au plaisir) signifie qu'un addict a besoin d'une dose </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">plus forte de sa "drogue" pour ressentir le même effet. Les gros consommateurs de pornographie</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>remarquent que lorsqu'une tolérance s'est installée vis-à-vis de leurs anciens goûts, leur recherche</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>s'oriente ailleurs en vue d'obtenir une excitation intense. Beaucoup cherchent à être choqués </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">(sans doute car ce qui est "interdit", ce qui fait "peur", lorsque couplé à l'excitation sexuelle, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">procure au cerveau une émotion plus forte... du moins pour un temps. Ainsi, il n'est pas inhabituel de commencer sa carrière de pornodépendant devant la photo </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">du joli fessier d'une célébrité féminine et se rendre compte, quelques mois après, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">que l'on en est à regarder des filles avec des chèvres ou bien de brutales scènes de viol. Plus les évènements associés (orgasme + vidéo) seront intenses, plus ils seront répétés, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et plus les connections seront solides. Chaque expérience fait se relier les nouveaux penchants </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">dans le cerveau. Si vos goûts en matière de sexe ont changé, votre cerveau a changé également. Comment définir l'addiction? Beaucoup croient encore que seules les substances chimiques, et non les comportements, tels que</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>l'usage de la pornographie, peuvent causer une addiction. Cependant, les neuroscientifiques </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">qui étudient les effets de l'addiction tiennent un autre langage. Les experts dans ce domaine </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ont défini l'addiction de différentes manières. Elle peut se résumer en un schéma simple </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">en quatre points: 1. Usage compulsif 2. Usage répété en dépit des conséquences néfastes 3. Incapacité à contrôler l'usage 4. Fortes envies (psychologiques ou physiques) L'addiction peut s'accompagner d'une dépendance physique et de symptômes de manque. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Beaucoup de gros consommateurs de pornographie sont surpris par la sévérité de ces symptômes</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>de manque, qui s'assimilent à ceux qu'éprouvent les cocaïnomanes ou les alcooliques. Notons au passage que l'American Society for Addiction Medicine insiste sur ce concept simple,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>basé sur des décennies de recherches: Manifester les signes, les symptômes et les comportements </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">associés à l'addiction indique que des changements cérébraux sous-jacents sont apparus. La science change de regard Pour des raisons politiques, aucune recherche sur le cerveau isolant les pornodépendants des </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">simples addicts à Internet n'est faite. Cependant, plusieurs études du cerveau sur les addicts à</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>Internet furent publiées après l'écriture de cet article et toutes relevèrent les mêmes changements</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>cérébraux fondamentaux que ceux que subissent les toxicomanes. Ces études ne précisaient pas</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>quel pourcentage des sujets des expériences étaient addicts à la pornographie. Néanmoins, il </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">serait illogique de conclure qu'une consommation intensive de pornographie sur Internet ne peut</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>avoir d'effets sur le cerveau, alors qu'il a déjà été prouvé que la malbouffe, les jeux vidéo, les jeux d'argent, et Internet en ont bel et bien. L'American Society for Addiction Medicine (ASAM) ont définitivement clos le débat sur la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">pornographie en août 2011, dix mois avant que cette introduction ne soit écrite lorsque les </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">meilleurs addictologues de l'ASAM ont délivré leur toute nouvelle version de l'addiction. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Celle-ci fait écho aux principaux points évoqués sur ce site. Tout d'abord, les addictions </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">comportementales affectent le cerveau fondamentalement de la même manière que les drogues. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">En d'autres termes, l'addiction est une seule et même maladie (un état). A toutes fins pratiques, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">cette nouvelle définition élimine la question de savoir si le sexe et les addictions à la</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>pornographie sont oui ou non de vraies addictions. L'ASAM affirme explicitement que les </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">addictions sexuelles existent et sont causées par les mêmes changements cérébraux majeurs </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">que ceux infligés par les addictions aux substances. D'ailleurs, une catégorie d'addiction comportementale récemment créée figurera dans la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">cinquième version révisée du Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM) et,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>avec le temps, les addictions à Internet devront être ajoutées afin d'aligner l'ouvrage </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">aux recherches réalisées sur l'addiction. Ceux qui crient à la "pseudoscience" à l'évocation de l'addiction à la pornographie sur Internet </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ont soit des desseins politiques, soit ne sont pas au fait des récentes avancées en matière de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">neuroscience de l'addiction. Où en est la neuroscience de l'addiction? • Des recherches approfondies sur les addictions comportementales trahissent les mêmes </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">changements cérébraux majeurs que ceux provoqués par les addictions chimiques. • Ceux entraînant comportements et symptômes liés à l'addiction comprennent une variété </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">d'altérations cérébrales mesurables. • Les changements cérébraux communs à toutes les addictions incluent la sensibilisation,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>la désensibilisation, l'hypofrontalité, des réactions au stress altérées et un taux anormal de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">substance blanche. • Les changements cérébraux liés à l'addiction (qu'ils soient comportementaux ou chimiques)</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>sont déclenchés par l'accumulation de DeltaFosB, véritable interrupteur moléculaire lorsque</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>les drogues, les jeux d'argent ou la pornographie sur Internet agissent sur nous. • Les recherches sur le cerveau réalisées jusqu'à présent sur l'addiction à Internet </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">(ce qui comprend l'usage de pornographie) révèle tous les changements cérébraux susmentionnés. • La preuve en est par deux études récentes sur l'addiction à Internet révélant que chez des </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">groupes témoins d'anciens addicts à la pornographie, les changements cérébraux indésirables ont</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>déjà commencé à s'inverser. • D'autres études ont prouvé dernièrement que l'addiction à Internet est la cause de dépressions </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et de bien d'autres symptômes. • Les études de terrain réalisées pour la cinquième édition du Manuel diagnostique et statistique</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>des troubles mentaux concluent que l'hypersexualité est un trouble mental. La pseudoscience, c'est plutôt: • Ignorer tous les témoignages, les recherches et les preuves cliniques définissant l'addiction </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">à la pornographie sur Internet comme une addiction réelle. • Ignorer les nombreuses études du cerveau sur les troubles de dépendance à Internet. • Croire (sans base scientifique) que les signes, symptômes et comportements d'une addiction<span>  </span>la pornographie sur Internet doivent résulter de mécanismes inconnus non liés à l'addiction. • Remplacer le mot addiction par le mot compulsion, sans toutefois fournir aucune recherche, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">aucune hypothèse sur ce qui fait qu'une compulsion à l'usage de X est différente d'une addiction à l'usage de X. • Ignorer les docteurs et les neuroscientifiques de l'addiction qui énoncent clairement que </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">les addictions sexuelles existent. • Avancer que la pornographie a toujours existé, et que contempler une fresque préhistorique </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">équivaut à visionner 20 onglets de pornographie hardcore en cliquant de scène en scène. • Ignorer que la neuroscience a démontré du cerveau de l'adolescent qu'il était bien plus </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">vulnérable au conditionnement sexuel et à l'addiction que le cerveau adulte. • Dire que l'addiction à la pornographie sur Internet doit être la seule et unique exception à</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>la règle (une addiction qui n'en serait pas vraiment une). </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"> </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"> </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"> </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Pourquoi la pornographie sur Internet est unique en son genre? Il est clair que la pornographie moderne est facile d'accès, disponible à toute heure du jour et de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">la nuit, gratuite et privée. La façon dont elle est utilisée maintient un haut niveau de dopamine </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">durant des périodes anormalement, longue, ce qui la rend particulièrement attractive, et </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">potentiellement addictive (sans parler de l'impact psychologique sur les jeunes qui visionnent de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">la pornographie hardcore sous toutes ses formes imaginables, voire inimaginables). 1. Elle permet de toujours entretenir la nouveauté (des centaines de nouveaux "partenaires sexuels"</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>par séance). La nouveauté est hautement stimulante. La pornographie actuelle n'a rien à voir avec</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>le Playboy de papa, statique, limité. Les usagers rapportent souvent que le "sexe en réel" </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">devient ennuyeux en comparaison à cette parade érotique moderne accessible en un clic. 2. Contrairement à la nourriture et aux drogues, pour lesquelles il y a une limite de consommation</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">, il n'y a aucune limite physique à la consommation de pornographie sur Internet. Les mécanismes</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>naturels de satiété ne sont pas activés par le cerveau, à moins d'un orgasme. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Et même à ce moment, l'usager peut cliquer sur quelque chose de plus excitant pour retrouver</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>l'excitation. 3. Avec la nourriture et les drogues, on ne peut connaître une escalade (l'indicateur de tout </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">processus d'addiction) qu'en consommant plus. Avec la pornographie sur Internet, l'escalade </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">peut à la fois signifier plus de nouveaux "partenaires" et la découverte de genres nouveaux et </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">inhabituels. Il est tout à fait courant pour un consommateur de pornographie d'aller toujours</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>plus loin dans l'extrême. 4. Contrairement à la nourriture et aux drogues, la pornographie sur Internet ne finit jamais par</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>activer le système d'aversion naturel du cerveau. L'aversion, c'est par exemple lorsqu'on</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>n'apprécie pas les effets d'une drogue ou d'une trop grande assiette de frites. 5. L'âge auquel un usager commence à visionner de la pornographie: le cerveau d'un adolescent</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>connaît un pic de production de dopamine et de neuroplasticité, ce qui le rend hautement </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">vulnérable à l'addiction et à l'établissement de connections neuronales. Les animaux adolescents</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>produisent de plus grandes quantités de DeltaFosB en réaction aux drogues et aux récompenses </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">naturelles. L'addiction à la pornographie sur Internet n'est pas une addiction sexuelle Une addiction sexuelle nécessite des personnes physiques. L'addiction à la pornographie </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">nécessite un écran et une connexion Internet. La plupart des sujets rencontrés ont commencé à</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>regarder de la pornographie bien avant d'avoir eu le moindre contact sexuel: ce sont des jeunes</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>hommes ayant relié leur sexualité adolescente à des clics, des recherches, des onglets multiples </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et de la pornographie hardcore haute définition en streaming, et ce bien avant qu'ils aient connu</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>leur premier baiser. Sommes-nous confrontés à une addiction à la Tiger Woods? Tout débat sur l'addiction à la pornographie se devrait d'éviter de faire référence à l'addiction</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>sexuelle comme d'un "comportement masculin normal" que l'on aurait rendu pathologique. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Depuis quand un comportement sexuel normal finit par se réduire à fixer un écran et se masturber</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>à l'aide de sa main non-dominante tandis que l'on clique d'une scène à l'autre en cherchant </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">celle sur laquelle on va "se finir"? </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">La masturbation joue-t-elle un rôle dans cette addiction? Bien sûr que oui, mais la masturbation n'est pas obligatoire. Cela dit, chez les animaux, des </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">éjaculations fréquentes amènent certains changements cérébraux qui inhibent la dopamine, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">et donc la libido, durant plusieurs jours. En des circonstances normales, la satiété sexuelle </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">(qui varie selon les espèces) pousse les mâles à délaisser leur activité sexuelle pour un temps.</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>Il se pourrait qu'un consommateur de pornographie rassasié sexuellement soit en mesure </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">d'outrepasser ces mécanismes inhibitoires soit en se dirigeant vers une pornographie extrême, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">soit en passant plus de temps à en regarder. Dans les deux cas, cela donne un coup de fouet à</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">la dopamine. Ignorer ces signes de trop-plein peut conduire à l'accumulation de DeltaFosB.</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>Il est certain que manger jusqu'à l'obésité y conduit également. Cependant, sans l'appât </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">qu'est la pornographie sur Internet, combien d'hommes feraient une pause? Probablement tous. De nombreux symptômes, une seule cause: Les gens viennent se plaindre d'une multitude de symptômes différents, qu'ils ne relient pas</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>forcément à leur forte consommation de pornographie. La confusion est compréhensible, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">car les symptômes sont extrêmement variés: • Détresse quant à l'escalade vers une pornographie plus extrême • Ejaculations tardives • Impuissance sexuelle (avec des partenaires, mais pas devant la pornographie) • Masturbations fréquentes pour peu de satisfaction • Anxiété sociale aggravée et peu commune, ou manque de confiance en soi • Dysfonction érectile croissante, même devant une pornographie extrême • Goût en matières de pornographie en décalage avec l'orientation sexuelle • Incapacité à se concentrer, agitation intense • Dépression, angoisse, sensation d'être "dans le brouillard" Il y a de bonnes raisons de croire que ces symptômes sont dus à des changements cérébraux </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">liés à l'addiction, vu que le circuit de la récompense contient des structures qui influencent </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">les émotions, les humeurs, la fonction cognitive, la réaction au stress, le système nerveux </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">autonome et le système endocrinien. Par exemple, beaucoup des affections citées ci-dessus</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>telles que l'anxiété sociale, la dépression, la baisse de motivation, les troubles de l'érection et</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>les problèmes de concentration ont été imputées à la baisse de dopamine et à l'altération </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">des récepteurs D2. Redonner au cerveau son équilibre Si ce phénomène est à la base de vos symptômes, il vous faut restaurer la sensibilité de votre </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">circuit de la récompense, affaiblir les voies neuronales sensibilisées par l'addiction et renforcer</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>le contrôle exécutif. Nous appelons ce processus "redémarrage". Le meilleur moyen de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">redémarrer et de mettre votre cerveau au repos de toute stimulation sexuelle artificielle intense</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>(ce qui comprend la pornographie, les fantasmes pornographiques, les salons de chat, les récits </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">érotiques, la recherche de photos) jusqu'à retrouver une réactivité normale. Les pornodépendants trouvent souvent le processus de redémarrage plus facile et rapide</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">lorsqu'ils réduisent considérablement ou éliminent la masturbation. Cette abstinence de </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">masturbation et d'orgasme n'est pas un mode de vie, c'est une méthode temporaire qui vise à </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">faciliter la récupération et réduire le risque de rechute dans la pornographie. </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">Evidemment, ce processus est très difficile au début. Le cerveau ne peut plus compter sur la "dose" artificiellement intense de dopamine (et d'autres neurosubstances) associés à la consommation de pornographie. En plus de la désensibilisation, la consommation de pornographie fortifie les connections </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">nerveuses reliant le plaisir à court terme que procure la pornographie avec tout catalyseur </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">que le cerveau lui associe (processus de sensibilisation). Par exemple, être seul chez soi, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">des photos sexy ou encore le stress et l'anxiété peut activer la voie neuronale de la pornographie.</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>La seule façon de fragiliser ces liens subconscients est d'arrêter d'utiliser (et de renforcer) </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">ce passage de votre cerveau, et de chercher à réguler votre humeur autrement. Eliminer la </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">pornographie et ses fantasmes mène à la déconnection, à l'affaiblissement des voies sensibilisées</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>et à la fin des envies incontrôlables. L'autre moitié du processus implique de renforcer votre contrôle exécutif, qui se trouve dans</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>le cortex frontal (derrière le front). C'est lui qui régit l'appréciation des risques,</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>l'élaboration de plans à long terme et la maîtrise des pulsions. Souvenez-vous que votre liberté réside dans le rééquilibrage de votre cerveau. Vous pouvez </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">donc choisir si vous allez activer votre voie neuronale de l'excitation via la pornographie ou </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">une autre voie qui donnera des résultats que vous préférerez. Il va sans dire que le redémarrage</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>ne donne pas la garantie de pouvoir regarder sans danger de la pornographie à l'avenir.</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>Le cerveau humain reste susceptible de retomber dans une spirale infernale au moindre stimulus</p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal"><span> </span>intense, et le vôtre a une voie neuronale sensibilisée à la pornographie, </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">laquelle peut toujours être réactivée. Nombreux sont ceux qui ont arrêté de consommer de la pornographie et repris le contrôle de leur </p> <p style="margin-right: -126.45pt" class="MsoNormal">vie. Vous le pouvez, vous aussi.</p> <p class="MsoNormal"> <span class="postbody">_________________</span> <span class="postbody">Faites ce que vous redoutez et vous cesserez d'avoir peur.</span> <span class="gensmall">Dernière édition par Servilus le Hier à 16:19; édité 4 fois</span></p> </td> </tr> </tbody></table>
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Trzia @ 29-09-2013 10:09:28

Bonjour Fed j' aime beaucoup ton article et si tu peux m' envoyer par MP sera superbe. Les fin des lignes son coupes sur ton post ci dessus et c' est très embêtant . Lire ça va mais en copie colle non.je te remercie 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-09-2013 11:09:40

OK pas de soucis. Je te l'envoie en MP.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Asmyr @ 29-09-2013 13:09:56

Tel qu'il est posté l'article est illisible, mise en gras, saut de ligne gros caractères. <p>Pourquoi ne pas avoir mis le lien directement ?Je le mets car c'est intéressant :  <p>http://pornodependance.vraiforum.com/t1666-Traduction-d-un-article-de-YourBrainOnPorn.htm 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-09-2013 13:09:11

C'est en effet mieux comme cela. Je ne savais pas comment insérer le lien. Oui cet article est absolument "génial" et pour ma part me permet maintenant de comprendre ce que je faisais. Et surtout il est très optimiste car il dit bien qu'un retour à la "normale" est possible. J'y crois. Bon courage et faites passer ce lien à tous les dépendants comme nous !! Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Asmyr @ 29-09-2013 13:09:24

J'ai pas encore eu le courage de le lire entièrement, mais c'est vrai que l'article a l'air d'aborder le sujet en profondeur.la partie :<span class="postbody"><span style="font-size: 16px; line-height: normal"><span style="font-weight: bold">Pourquoi la pornographie sur Internet est unique en son genre?</span></span></span> <p> M'a particulièrement interpelé je me suis bcp reconnu dedans.<p> 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nuage @ 29-09-2013 15:09:39

ca fait plus de 25 ans que j'ai arreté de consommer de la cocaine.. et je suis toujours fragile.. mais j'ai cultivé la force de dire non :) ton texte me ramene a un texte que j'ai mit ici il y a plusieurs années..  LIEN BRISÉ <span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">La soif de nouveauté freine l'amour...</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Dans le monde actuel, on apprend a attirer, a séduire. Mais apres? on fait quoi?</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Néophilie. Ce néologisme que j'ai créé désigne le penchant, l'attrait, la fascination, le besoin de la nouveauté. La boulimie d'objets de consommation, dont certains sont faits de chair et de sang. Le contraire du développement durable pour un couple.</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Clarifions d'emblée la chose : aimer la nouveauté et l'inconnu est sain et tonique. Découvrir un pays, un film, une lecture, un mets, accueillir le nouveau-né, le nouvel amour, voilà des signes de vitalité et de santé. Mais on glisse dans le pathologique quand on ne carbure plus qu'au plus neuf que neuf. La plupart du temps, cette dépendance s'est développée en douce. Voici deux scénarios évoqués dans des groupes que j'animais :</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Stéphanie déballe un irrésistible bustier noir qu'elle vient d'acheter en solde. « J'en avais besoin et il est unique », pense-t-elle en le suspendant au milieu d'une dizaine d'autres corsages noirs, dont certains n'ont jamais été portés.</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Simon est sous le choc. Son amoureuse l'a largué et, cette fois-ci, c'est pour de bon. « Parce qu'un soir de pleine lune j'ai eu un écart de langage corporel avec une inconnue. J'ai été aspiré par ce continent inexploré. »</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Les symptômes de la néophilie se présentent comme une fièvre durable, une fringale insatiable, plus ou moins consciente, de nouveauté. Le néophile carbure aux odeurs inédites, à l'épiderme inconnu, au regard non conquis, à la nudité inexplorée. A contrario, ce qui est familier, connu et apprivoisé l'anesthésie. </span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">En fabriquant des objets jetables et des produits conçus pour être vite remplacés, notre système de consommation favorise la transformation d'un aspect humain sain &ndash; le goût de la découverte &ndash; en névrose compulsive. Il crée de toutes pièces des besoins qu'on croit être les siens. Ainsi, ceux et celles qui ne bavent pas d'envie pour le plus récent ordi ou téléphone mobile, la dernière voiture à la mode, le grain de peau étranger ou le corps bien fringué à dénuder deviennent louches. Au regard du néophile, la maladie apparaît comme étant la santé et la santé la maladie.</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Nous vivons au c&oelig;ur d'une culture d'exaltation des débuts et des échafaudages (fragiles, les échafaudages...). On passe au moins autant de temps à ébaucher, à effleurer, à renifler, à frôler, à tâter un peu qu'à développer, à poursuivre, à approfondir, à construire et à consolider. Combien de personnes n'en finissent plus de commencer, d'entreprendre, d'amorcer, d'initier ? Une formation, une démarche, une liaison. Puis, elles filent vers un autre commencement. Comme si le but était le début et le commencement une fin.</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Le monde actuel nous enseigne à entreprendre. Il nous apprend à entrer en contact, à attirer, à séduire, à faire une bonne première impression. C'est bien mais, après qu'on a posé une brique, on fait quoi ?</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">« Une aventure ou une liaison, c'est facile, dit Marie-Claude, 35 ans, notaire et mère d'un garçon de 10 ans. Je n'ai aucun problème à séduire et à faire des rencontres. Mais je ne sais pas comment faire pour que ça devienne une histoire. J'ai eu des dizaines d'amants et ma vie est une ribambelle d'historiettes. Les commerces offrent des services après-vente. Moi, j'aurais besoin d'un service après-conquête. »</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Des hommes et des femmes se croisent et s'entrelacent, le temps de surfer sur la vague de l'immédiateté, de consommer, côte à côte, un loisir, quelques repas, leurs corps. Ils tricotent ensemble quelques boucles lâches et gardent bien en main le fil au bout ouvert du tricot. Il suffira de tirer sur le brin de laine pour que tout se démaille. Certains se rendent compte qu'ils ne peuvent pas ou ne savent pas comment passer de la rencontre à la relation. Ils s'immobilisent dans l'antichambre relationnelle, sur le seuil de la porte, prêts à déguerpir vers un ailleurs plus attrayant. Plusieurs aspirent à autre chose, sans savoir que cette « autre chose », cette relation plus dense et plus texturée, ne peut venir que de l'intérieur.</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">L'air du temps, en proposant liaisons furtives, froissements d'épidermes et culbutes génitales, gonfle la névrose néophilique. « J'aime tellement les femmes que je voudrais les séduire toutes ! » lanceront certains. Voyons donc ! La personne néophile n'aime personne. C'est justement parce que l'autre lui est parfaitement indifférent qu'elle collectionne les aventures. Seul le scénario l'intéresse et la pousse à se refaire son cinéma.</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">« C'est plus fort que moi, confie Éric, un Montréalais de 42 ans. J'ai eu plus d'une centaine d'amantes ; j'en voudrais des milliers. Je suis incapable de rencontrer une femme qui m'attire sans vouloir la posséder », avoue ce tombeur invétéré, qui rêve pourtant d'être en couple. « Le problème, c'est que toutes les femmes m'attirent... ou presque. Il m'arrive de me maîtriser. Alors, je joue le jeu de la séduction jusqu'à ce que je sois certain que je peux, si je le veux, amener cette femme au lit. »</span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Hypersexualité, fragilité d'identité ou dépendance sexuelle, diraient certains spécialistes. Et pourquoi pas simple boulimie de cul tout neuf ? De rondeurs inconnues à palper, de vagins inoccupés à visiter, de femmes à prendre momentanément à leur mari, ou de maris à divertir ? </span><span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Je sais, et tout le monde sait, que la nouveauté exerce un effet stimulant magique sur le désir, que l'envoûtement est amplifié par l'inédit. Mais savoir nager en surface ne devrait pas nous empêcher de partir à la découverte de la beauté et de la densité des profondeurs. Le néophile est un artiste, mais amateur. Il se contente d'une succession de petits tableaux sans lien entre eux parce qu'il est incapable de construire une &oelig;uvre érotique. Avoir besoin de chair fraîche pour être capable de désirer, de bander allégrement, de mouiller abondamment et de baiser énergiquement me semble d'une infinie tristesse. </span><span style="background-color: #efefef; line-height: 19.5px">Jocelyne Robert est sexologue et auteure de nombreux ouvrages.</span> 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Asmyr @ 29-09-2013 15:09:32

@nuageJe ne sais pas si le texte est de toi (celui du msg en desous du mien) mais en tout cas c'est très bien écrit, ça dit  bcp de choses vraies.L'attraction de la nouveauté, encoe et toujours, je dirais que tant que ça touche que des choses matérielles, ça va encore, quand ça touche à l'humain c'est différent.Combien de fois je me suis surpris à vouloir séduire, la nouvelle stagiaire, la nouvelle connaissance, la nouvelle collègue, la nouvelle [ce que tu veux] juste parce qu'elle est "nouvelle" dans mes cercles, et le fait d'être en couple n'y change rien, voire aggrave le phénomène.Idem pr le porno et cette recherche continue de nouveauté, sans fin. Recherche de la nouvelle position, de la nouvelle chaire, de la nouvelle actrice, de la nouvelle situation, de la nouvelle baise, de la nouvelle manière d'éjaculer sur l'actrice... Overdose ! Recherche car nous sommes nous même perdus. Et que pendant que ça nous occupe l'esprit, on n'a pas le temps de se rendre à quel point on peut être misérable et minable.  COurse sans fin, vers un but qui n'est connu ni de nous, ni d'autrui.C'est triste, mais c'est ainsi que nous sommes.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nuage @ 29-09-2013 16:09:56

c'est ecrit a la fin de mon texte, c'est de <span style="line-height: 19.5px; background-color: #efefef">Jocelyne Robert sexologue..</span>
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-09-2013 22:09:19

1 mois et 4 jours. Je sais que le compteur n'a que peu d'importance mais quand même, volà plus de 25 ans que je n'avais jamais fait cela. Je vis aujourd'hui des moments difficiles du fait de mes pannes "cérébrales" que je comprend maintenant et je sais aussi que je dois ré-éduquer mon cerveau maltraité par ces années d'images perverses (dans tous les sens du terme). J' y crois et j'ai une compagne merveilleuse qui m'aide énormément. Ce soir je vais aller au lit sans image, sans caresse, .. Chaque jour passé maintenant est une connexion de rétablie .... Que je sois fort encore et encore pour moi, pour elle, pour nous .... Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
cmb @ 30-09-2013 07:09:27

Bravo frédéric pour ces avancées !
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 30-09-2013 07:09:26

Merci cmb pour ton soutien. Aujourd'hui réveil difficile et tentations immenses mais j'arrive à ce pas céder. Lutte toujours contre l'état de manque mais je ne suis plus ignorant. Je sais que maintenant, c'est une question de temps et de réadaptation. Plus on résiste, plus on devient capable de résister. Créer la spirale inverse du processus qui nous a conduit vers l'enfer ... Plus facile à dire qu'à faire !! Bon courage à toi
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-10-2013 15:10:39

1 mois et 11 jours de sevrage réel et les premiers effets arrivent, comme pas magie !! Retrouver le désir de l'autre, ce féminin qui vous aime, ressentir avec la peau,avoir des éclairs de lucidité. C'est possible. Je continue plus que tout ce sevrage. Pourvu que je tienne encore et encore. C'est trop bon !!! Courage 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Dexter @ 06-10-2013 15:10:54

Vas-y Fred, bats toi. ton fil et ton courage donnent du courage aux autres.  Je suis à 4 jours là, pas grand chose, mais bcp pourtant après un gros passage à vide. je lis ton fil et m'identifie à tes efforts. Je lis tes posts du 30 aout. Et continuerai, jour après jour, pour comparer nos progrès! Cede pas, forza fred 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-10-2013 18:10:59

Oui Dexter, Tu verras, c'est le paradis qui nous attends au bout de ce chemin. Continue, ne cède pas... Courage à nous. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
cmb @ 07-10-2013 07:10:38

Merci de nous partager ton bonheur Frédéric, ca fait du bien !! 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 07-10-2013 15:10:05

Bravo Fred, je suis content que tu sois arrivé si loin dans ce sevrage, tu es entrain de vaincre la bête qui est en toi. Tu reviens à la vie après avoir été mort de si nombreuses années. Continue à venir nous montrer le chemin de la liberté, pour que nous aussi, nous puissions nous en sortir la tête haute.   
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 07-10-2013 22:10:03

Merci Julien de ton message. Il me va droit au coeur. Ce que je vis aujourd'hui avec le sevrage et la rencontre avec un ange est magnifique, mais je sais très bien que ce "magnifique" est fragile et que le "démon" est toujours là tout proche et qu'il n'y aura que ma vigilance, ma volonté et l'amour qui sauront le maintenir. Je ne suis pas sorti de mon mal et je ne fais que percevoir la lumière. C'est très beau et je prie (même si je ne crois pas en Dieu) que la vie prolonge cette lumière... Je me bat tous les jours pour qu'elle s'installe en moi... Bon courage à toi et ne lâche pas Julien. Fred 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 08-10-2013 06:10:20

Pas encore trouvé le courage de commencer un sevrage, beaucoup trop de choses difficiles autour et en moi. En tout les cas, comme dit Julien, merci de nous montrer le chemin de la liberté... merci de nous faire partager cette lumière
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 09-10-2013 17:10:18

Nebo, as tu lu l'article scientifique à propos de notre addiction. Tu trouveras la réponse à ce que tu appelles ton "manque de courage". Ce n'est peut être pas exactement le manque de courage mais plutôt une perturbation de nos circuits liés au stresse t à l'anxiété. Voici le lien pour l'article : http://pornodependance.vraiforum.com/t1666-Traduction-d-un-article-de-YourBrainOnPorn.htm<p>Aujourd'hui journée difficile. Le manque, toujours le manque qui revient, comme quoi c'est jour après jour et un jour après l'autre.. Ma chérie est repartie sur Paris et je me retrouve seul face à moi même, c'est là que le vrai travail se fait. Je tiens toujours et je veux réussir. Allez encore quelques mois à travailler sur moi et le soleil est au bout du chemin....
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 15-10-2013 10:10:40

1 mois et 20 jours... Les pulsions sont moindres et les images sont absentes de ma vie maintenant. J'ai toujours le regard perverti quand je regarde les filles dans la rue et mes pensées parfois me trahissent et me mènent vers des envies compulsives que je gère bien mieux maintenant. Cela dit, j'ai toujours ce petit réflexe du matin de me déguiser un peu  et de me caresser pendant quelques minutes.  Va falloir que j'arrête cela aussi.... A suivre encore. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 24-10-2013 05:10:12

notre compulsion n'est jamais bien loin... c'est un peu comme le tabac... je ne fume plus mais si je tiens une cigarette entre mes doigts, c'est tout un tas de désirs et d'habitude qui remontent tout doucement du fond de moi!!!... et si je laisse la sensualité et les caresses se glisser entre moi et cette cigarette... ça risque de mal finir.... je risque de l'allumer!!!  tiens bon Frederic amitié
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 05-11-2013 09:11:12

Et bien voilà, après 2 mois de sevrage, rechute depuis deux jours. Comme tu dis Nebo, notre compulsion n'est pas loin et il suffit de peu pour qu'elle reprenne toute sa place. Compteur remis à zéro.. Je reprend la route. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 05-11-2013 17:11:38

ben!!! zut!... Frederic nous sommes synchro dans la rechute mais nous reprenons la route ensemble
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 08-11-2013 11:11:58

Bon 3 jours de sevrage avec des tentations grandes et des failles,mais bon, je tiens. C'est reparti. Faut pas se laisser déborder. On a tant a gagner ...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nebo @ 08-11-2013 15:11:04

Et moi je te talonne a 1 jour derrière!!!.... lol.... Je surveille nos arrières... et toi tu traces le chemin...  <div>Amicalement. Nebo <img src="../../../uploads/smil43aa210b02519.gif" border="0" alt="../../../div>
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 15-11-2013 17:11:08

Le petit Fred est retombé dans le sombre depuis deux jours... rechute après une dizaine de jours. Que le parcours est long vers cette liberté et la volonté est bien faible face aux circuits neuroniques ou aux failles inscrites dans notre profonde enfance, enfin, je reprend la route avec un compteur de nouveau à ZERO. Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Logray @ 16-11-2013 19:11:00

Tu as lu Le cri primal de Janov ? je pense que ça pourrait t'intéresser vu que ça parle exactement des schémas qui se sont constitués dans l'enfance pour résister à la souffrance et finissent par donner un adulte "dysfonctionnel", les témoignages sont excellents. Je connais aussi d'autres bouquins sur ce thème mais ils sont en anglais.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 16-11-2013 23:11:07

Bonjour Plouf ! Non je n'ai pas lu ce livre mais je vais le commander. Merci de me donner cette piste. Et un petit jour de sevrage !! Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
thump @ 17-11-2013 06:11:02

Janov ? C'est le Mireille Mathieu de la psychologie. Ca vaut pas grand chose. 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 17-11-2013 19:11:50

Je vais lire ce bouquin et je vois dirai ce que j'en pense !! et de deux jours pour le petit Fred !! Bien peu mais bon ...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 18-11-2013 09:11:03

Rien ne va plus. Je suis en train de rechuter sévère, plusieurs mb et visites de sites ces derniers jours. J'ai peur de tout gâcher, de perdre cette énergie que j'avais réussi à trouver pendant ces deux derniers mois de sevrage. J'ai peur et il faut que je retrouve cette grâce pour de nouveau lutter, pour moi, pour elle, pour nous ... 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
thump @ 19-11-2013 18:11:38

Bonsoir Frédéric, Il est particulièrement difficile d'arrêter à nouveau suite à une rechute. Vous pourriez commencer par installer un filtre (K9 par exemple) et sécuriser votre ordinateur de manière à vous interdire totalement l'accès à la pornographie. C'est faisable même si cela prend du temps et quelques efforts. Se débarrasser de son smartphone est aussi indispensable pour bien se protéger car ces machines sont impossibles à sécuriser quelque soient les mesures prises et les logiciels de sécurité mis en &oelig;uvre.  <p>Bon courage
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 19-11-2013 21:11:18

Journée sans mb ni images. Un jour après l'autre me dit un ami. je reprend la route. Merci Thump de ton soutien. Je n'ai pas encore essayé K9 et si je pouvais faire sans, ce serait pas plus mal. Je suis aussi une psychothérapie et le sexologue me propose l'hypnose. je vais tenter , on verra bien. Courage à nous tous. La route est longue avec la liberté. Fred ( BRAVO à toi Thump pour ton mois et 7 jours de sevrage).
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
thump @ 20-11-2013 08:11:46

Le 4ème jour et je suis toujours dans la faiblesse. Pas retrouvé cette grâce qui m'a fait tenir jusqu'à maintenant. Mais je ne baisse pas les bras. je remet une fois de plus le compteur à zéro !! J'ai reçu le bouquin de Janov et me met à cette lecture... Le Petit Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-11-2013 22:11:47

J'ai bien entamé le livre de Janov et je te remercie "Plouf" de ce conseil; J'y trouve beaucoup de choses très intéressante, même si sa thérapie est des plus originales. Ili décrit les névroses et les compulsion avec une clarté qui me parle énormément. Je vais donc finir ce livre.... 5ème jour de sevrage et je tiens encore. Je suis content de moi !! Fred
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 28-11-2013 18:11:06

Quel est ce livre dont tu parles ?
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-12-2013 08:12:31

Tenir, retenir, lutter, abandonner, courage, défaite, laisser tomber, impuissance .... que de passage jalonne cette route de la rédemption. Que de temps passé à se questionner sur ceci ou cela et pendant ce temps, l'inconscient ou je ne sais quoi, lui continue tranquillement le processus de destruction. Je reprend une fois de plus la route de mon sevrage ... je pensais pas que j'allais retomber aussi souvent... nième ..Jour 0 pour Fre. J'y crois.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
thump @ 06-12-2013 08:12:36

Bonjour Frederic, Je pense que vous pouvez économiser du temps, du sang et des larmes en prenant tout de suite les mesures qui s'imposent :[size= 13]-sécuriser son ordinateur au maximum[size= 13]-se débarrasser de son smartphone-se débarrasser de sa télé (si possible)[size= 13]-surveiller son regard dans la rue[size= 13]- se battre accompagné (un psy, un groupe de parole type DASA)[size= 13]- s'informer au maximum sur l'addiction sexuelle (Patrick Carnes pour commencer)- les 6 premiers mois s'immerger dans un environnement propice au rappel permanent du combat (lectures fréquentes sur l'addiction, fréquentation de forums, pour certains méditations et prières.)[/size][/size][/size][/size][/size][size= 13]Une addiction de plusieurs décennies ne se soigne pas d'un coup de "volonté", sans autre plan que "de ne pas céder". Agir de la sorte, c'est s'assurer....l'échec. [/size][size= 13]C'est une grande partie de notre être qu'il nous faut redéfinir. Et ça demande du temps, des efforts intelligents, de l'investissement.  [/size]En m'excusant si je vous ennuie en me répétant.Vraiment, épargnez-vous les chutes évitables. Bon courage.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 06-12-2013 15:12:32

L'essentiel c'est d'être toujours actif dans le combat, même si nous rechutons souvent. Ca deviendrait plus grave si nous devions arrêter la lutte et ne plus vouloir s'en sortir, afin de se laisser aller à d'autres occupations malsaines.Tant que nous sommes vivants, luttons !!   
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-12-2013 23:12:31

Désespérant ... je succombe et me laisse envahir par les pulsions. Je ne suis pas fier de moi. Je ne trouve plus la force de lutter. cette pulsion est plus forte que moi en ce moment. Je remet une fois de plus mon satané compteur à zéro. J'y crois encore. faut que je retrouve la force de ma lutte. Mauvais passage pour Fred ...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
mahdica @ 12-12-2013 20:12:49

Continue Fred, tiens bon, et dit toi que l'avion décolle même contre le vent... Aucun combat n'est impossible, pas pour quelqu'un de déterminé à changer... Tu vas y arriver, continue.Bonne chanceMahdica 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 16-12-2013 12:12:20

Qu'il est dur de tenir quand on est préoccupé dans sa tête et dans ses sentiments. Je me mb bcp moins c'est certain qu'il fut un temps, mais aujourd'hui, rester plus d'une journée sans tentation ... Le mécanisme est bien ancré et il faut un miracle pour s'en déposséder.... Je tiens sur un fil et le fil est mince, mais il existe...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
mahdica @ 17-12-2013 21:12:57

Je te comprends, Fred, on est dans la même situation... Nos sentiments nous alourdissent, et on a les défaut de croire qu'en se mb, tout passera... Je dois avouer que c'est dur... La souffrance psychologique, surtout lorsqu'il s'agit de sentiments, est particulièrement dure à surmonter... Mais ce n'est pas impossible... Si j'ai un conseil à te donner, c'est déjà de régler ce qui concerne tes chagrins, et ça ira mieux sur le plan sevrage. C'est peut-être difficile, mais toute chose a un prix...Tiens bon, et bonne chance Mahdica 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 13-01-2014 11:01:04

Me revoilà :: Depuis quelques temps, la rechute est d'actualité. Je suis retombé dans le cercle de la dépendance et je sais pourquoi. Au moins, c'est pas mal !! Retour vers moi de la femme que j'aime et qui est dans mon ventre mais avec laquelle une vie est encore impossible et toujours en relation avec ma compagne parisienne. Dons des questions insolubles ... vers qui choisir de partager ma vie ?? Alors je ne sais plus où j'en suis.. J'ai passé plus d'un mois à me poser ces questions et la compulsion est revenue, moins forte, c'est vraie, mais elle est là et je me sens régresser pas mal. Je reviens ici pour reprendre mon sevrage. Alors c'est reparti !!
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 15-01-2014 12:01:07

C'est reparti. Deuxième jour sans mb ni images ... 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-02-2014 13:02:00

Bon, ma vie ne fait qu'osciller maintenant entre deux, et puis la rechute permanente. Je me laisse aller à regarder encore des images, me mb et le cercle repars dans l'abime. <p>Je ne baisse pas les bras et je reprend.... Une fois de plus. 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 01-02-2014 15:02:08

Salut Fred, C'est sympa d'avoir de tes nouvelles, mais c'est dommage d'en avoir seulement quand tu rechutes. Comme tu le dis si bien, nous en viendrons à bout, le chemin est long, il est parsemé d'embuches, mais au bout du tunnel, il y a la lumière. De plus, je suis sur que tu dois voir une amélioration, même minime, depuis le jour de ton inscription sur le forum. Courage, ne lâche pas.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-02-2014 18:02:01

Merci Julien. Je vais tenter de donner de bonnes nouvelles à partir de maintenant !!
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 02-02-2014 10:02:13

2ème jour. Je reprend la route. 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-02-2014 10:02:43

3ème jour : Je lutte ...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-02-2014 09:02:20

4éme jour : abstinence totale tenue...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 05-02-2014 22:02:54

5ème jour : la tentation ...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-02-2014 13:02:52

6ème jour : motivation
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 06-02-2014 20:02:01

Tu dois te battre Frédéric, continue sur cette voie, nous sommes au même point toi et moi actuellement, avec le même chiffre au compteur.Que cela puisse nous aider en se soutenant les uns les autres.  Il ne faut rien lâcher. 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
John Warsen @ 06-02-2014 20:02:10

Fred, pour les jours prochains, je te livre quelques rimes riches : fascination, acceptation, répulsion, tension, stupéfaction, insubordination, réconciliation, méditation, respiration, attention.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 07-02-2014 09:02:43

7ème jour : résister ..
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 08-02-2014 10:02:05

8ème jour : fragilité mon cher Warsen !!. Une contrariété et le processus se remet en route. J'ai pu éviter la descente... de justesse.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
John Warsen @ 08-02-2014 12:02:47

BE GENTLE WITH YOURSELF. BE KIND TO YOURSELF. YOU MAY NOT BE PERFECT, BUT YOU ARE ALL YOU'VE GOT TO WORK WITH. THE PROCESS OF BECOMING WHO YOU WILL BE BEGINS FIRST WITH THE TOTAL ACCEPTANCE OF WHO YOU ARE.
 Et l'acceptation te permet de te défiler devant l'irrémédiable confrontation (les images rendent neuneu dès le premier coup d'oeil) en choisissant la fuite courageuse.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 09-02-2014 08:02:37

9ème jour : tensions .... Oui warsen, il faut s'aimer et s'accepter tels que l'on est...encore faut il être et peut on "être" dans l'addiction ?
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 10-02-2014 07:02:53

10ème jour : tentations ... toujours.
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-02-2014 09:02:55

11ème jour : ça commence toujours par une envie très forte, c'est le matin qui est le plus difficile. Je peux alors me laisser aller à quelques caresses, sans plus. Le danger est proche...
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 11-02-2014 18:02:34

Tu devrais arrêter Fred avec tes quelques caresses, car c'est idéal pour chaque jour grappiller un peu plus et finir par rechuter. Surtout que je ne vois pas l'intérêt de commencer pour ne pas finir. Courage.  
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-02-2014 23:02:46

12 ème jour qui commence. Tu as raison Julien, mais pas facile de ne rien rien faire !!! 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
John Warsen @ 13-02-2014 06:02:10

Ne reste pas québlo sur le "ne rien faire".Ca t'oblige à visualiser le truc, puis à le barrer d'une grosse icône rouge de sens interdit. Passe au "faire autre chose". Si tu investis avec toute la bonne volonté dont je te sais capable dans d'autres activités, pendant ce temps ça se décâble doucement dans ton dos.Ne plus fournir de carburant au tramway nommé désir de la compulsion est une chose, mais pour éviter qu'il te roule dessus, le plus simple est de te mettre au vélo. (idée soufflée par Plouf dans un vieux mail, merci Plouf !) 
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Re: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 13-02-2014 12:02:39

Merci Warsen, faire autre chose pour passer à autre chose... Je le fais mais c'estvrai, je focalise trop sur le "sens interdit" !! Merci.<p>13ème jour. Je pars sur Paris voir ma compagne une semaine... à très bientôt mes compagnons.. Fred
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-02-2014 10:02:38

Retour de Paris, beau séjour avec ma compagne. Je reprend la route après un petit passage à vide hier soir !! pas grave.
jour 20 aujourd'hui.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 24-02-2014 12:02:41

Rechute.... une de plus.. Un moment de relâche et le démon revient à grand pas. On recommence, une fois de plus. désespéré .. non.. le vide. Allez Fred.. faut y croire...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Revivre @ 24-02-2014 18:02:18

Salut Frédéric,

On ne se connait pas (encore ...), je rédige pour ma part un long long journal de bord (commencé en 2006 !) :

http://dependance-sexuelle.com/sujet-mon-petit-journal-24-ans-nouvelle-annee

Bref, ce petit message pour t'encourager dans ta démarche et t'inciter à t'accrocher !

Bon courage,

Revivre
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-03-2014 08:03:03

Bonjour Revivre, J'ai lu une partie de ton histoire et j'espère que tu trouveras la force de ta lutte.. POur moi, le porno se délite doucement et la compulsion aussi, mais la mb est encore là avec mes fantasmes..

je m'accroche à ma lutte, et j'y crois encore.. Comment ont -ils faits pour réussir ???
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 14-03-2014 15:03:47

voilà 10 jours que je me suis absenté et c'est pas bon signe !! mais bon je reviens ... alors !!
Une femme qui me comble d'amour avec laquelle je suis en ce moment (mais qui habite à 500 km de chez moi) et que je n'aime pas vraiment et mon ex (qui m'a fait pas mal souffrir, mais par ma faute aussi ..) qui revient sans revenir tout en revenant et pour qui j'ai encore des sentiments .. bref un affectif pas vraiment au top. alors elle revient la compulsion et je me laisse avoir par elle. Je viens de me livrer à deux ou trois séances et comme d'habitude, retour de baton !! Et je viens compulser sur le forum, pour me donner bonne conscience certainement... On verra demain !!
[hr]
Il n'y a plus de compteur ici et je ne sais si c'est une bonne chose. Je m'en pose un quand même / Jour 0
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 14-03-2014 19:03:02

Oui Fred, il y a un compteur, mais plus discret en faite :)
C’est bien que tu reviennes parmi nous, même si c’est pour nous donner de mauvaises nouvelles.
Un jour ça ira mieux.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 14-03-2014 23:03:37

merci Julien. Oui, un jour ... J'y crois
[hr]
IL est ou le compteur dans le site maintenant ?
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
pikmin @ 15-03-2014 01:03:23

Il n'y a pas de compteur sur le site actuellement je pense et cherche du temps surtout pour reprogrammer de quoi. Des membres utilisent le compteur PMO, tu le trouvera dans la signature de plusieurs membres.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-03-2014 17:03:24

Me revoilà après plusieurs jours d'absence et vous savez ce que cela signifie !! Aujourd'hui, et pour la .... fois je repars pour ne plus m'arrêter ou j'arrête pour ne plus repartir. jour 0.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 28-03-2014 09:03:36

Si un jour, je parviens à juste me laisser porter par l'amour sans avoir à décider quoi que se soit, je serai libre !!!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Asmyr @ 28-03-2014 10:03:39

Bonjour Fred,

reviens toujours ici, ça sera toujours infiniment mieux que les lieux à risque que tu fréquentes (au sens large : site internet, lieux de rencontres etc...).
Il ne faut jamais baisser les bras face à l'addiction combien même on s'est ramassé 1000 fois, c'est l'espoir qui fait avancer.

Asmyr.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Dexter @ 28-03-2014 15:03:38

Courage Frédéric, et sache qu'un abstinent est qqn qui s'est relevé une fois de plus qu'il n'est tombé.

Le bout du tunnel est toujours en vue, il suffit de saisir sa chance lorsqu'elle survient. Et de ne plus la lacher ensuite.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
nuage @ 29-03-2014 15:03:14

L'amour est il décision Nuage ??
[hr]
Et la liberté n'était ce pas, être en mesure de se laisser porter tout simplement par cette alchimie sans avoir à décider d'une quelconque guérison avant ?
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 31-03-2014 12:03:18

qu'il est difficile de ne pas se laisser aller... c'est si facile d'ouvrir une petite vidéo et de se laisser envahir par les désirs illusoires ... mais après !!! on se sent comment ? Et après, on repars dans le mensonge envers soi. Alors, passer ce cap des 10 premiers jours, c'est pour moi le plus difficile,mais là maintenant, faut que ça passe.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-04-2014 09:04:58

Là maintenant, je suis confronté à mon mal le plus profond. Je comprend que mon addiction est liée à mon déséquilibre affectif, certainement du à une construction d'enfance totalement instable. Si je veux m'en sortir, je dois accepter un cadeau que m'offre la vie : Isabelle. En tirant un trait sur mon ex, je me sépare de mes dépendance.. Merci Tournesol. Le plus dur reste à faire.. regarder devant sans me retourner, quoi qu'il arrive....
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 02-04-2014 15:04:41

7ème jours et ma décision se met en place... Mon Ex, celle que je pensais aimer très fort n'est qu'un fantasme, un de plus, une image que je me suis faite d'elle et je suis tombé amoureux de cette image. Ma tête n'a pas su voir la réalité, trop embuée par les désirs d'un inconscient perverti. C'est dur de ne pas tomber les amis, c'est dur de ne pas sombrer à nouveau dans la parade exutoire de mes désordres affectifs, mais je prend la main de la magnifique femme qui me tend la sienne. Isabelle et je me place dans la réalité de sa féminité et de la beauté de son être pour apprendre à aimer....
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-04-2014 07:04:24

Avec un peu de courage et pas mal de déception, après 15 jours, après avoir rechuté, une fois de plus, je remet mon départ à zéro. Je sais que ce n'est qu'une étape, mais quand même fais ch.... !!
[hr]
Les décision et résolutions se succèdent dans ma tête, mais elles ne sont que surface. J'ai l'impression que la profondeur est inaccessible à la tête et à mes pensées qui ne sont que l'illusion d'un bien être provisoire... Pour toucher la racine, pour le moment, je n'ai pas trouvé la voie !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 11-04-2014 11:04:19

Courage Fred, tu fais des progrès, tu espaces tes rechutes, là est l’essentiel.
Ps : Je t’ai envoyé un mail, je ne sais pas si tu l’as reçu ;)

A plus tard .
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 19-04-2014 23:04:20

Je pourrai dire que je n'y arriverai jamais mais je ne le dis pas !! je continue ou plutôt je repars..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 20-04-2014 17:04:15

 1 jour et lutte contre les mauvaises habitudes ...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 24-04-2014 08:04:45

Après avoir passé quelques jours en montagne, seul. J'ai pris l'orientation de ne vivre une histoire que si je peux m'y donner totalement, or ce que je vis actuellement n'est pas le cas, alors j'ai décidé de rester seul un temps et de m'éloigner des mes deux demis histoires qui ne m'apportent rien de profond. Peut être que cela va m'aider dans mon sevrage ! (ça peut paraître idiot mais pourquoi pas !!)
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 28-04-2014 12:04:58

IL y a des fois ou je me dis que c'est mission impossible ... Comment y arriver ? J'avais trouvé la force pourtant il y a quelques temps, mais là, c'est la cata !! Un point positif quand même, je ne vous abandonne pas !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-05-2014 07:05:23

3 jours sans (presque rien) ..; c'est déjà pas mal !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Stef @ 01-05-2014 09:05:03

Oui c'est déjà pas mal ! Il faut bien partir de là. Mais "chaque jour à la fois", c'est vraiment comme cela qu'il faut vivre le sevrage je crois. Cela n'empêche pas de se fixer des objectifs (via le compteur...) mais c'est secondaire je dirais. L'essentiel est d'arriver à passer sa journée sans encombre ou du moins en arrivant à les gérer. Tiens telle situation difficile se présente à moi, comment est ce que je vais m'y prendre pour ne pas tomber dans la dépendance ? Il faut se construire des cadres, s'appuyer sur ce qui nous est extérieur (psy, activités, amis...). Arrêter de croire que toutes les ressources pour nous en sortir sont en nous. Certaines le sont d'autres non. En quoi ce que je fais extérieurement peut m'aider à me renforcer intérieurement ? C'est comme cela que j'essaie d'avancer.

Bonne journée frédéric !
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 02-05-2014 12:05:28

4 jours et la tension diminue quand même un peu. Moins de consommation (beaucoup moins) et très courtes séances de mb (mais si peu) !! bref... j'avance mais doucement !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Stef @ 02-05-2014 16:05:29

Vu le stade où tu en es, peut-être qu'il faut diminuer progressivement les moments de "dépendance". Enfin je dis ça mais moi quand je commence un sevrage c'est "brutal" : j'arrête tout ! Mais cela ne correspond peut-être pas à tout le monde... Même si j'ai l'impression que tant que l'on maintient "un peu" de dépendance le risque est grand de retomber dans "beaucoup" de dépendance...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 02-05-2014 20:05:32

Tu as raison Stef, mais tu sais en ce moment, moi je vis une situation affective assez compliquée, alors ça aide pas. Je suis certain que si je stabilise cela,la dépendance sera plus facile à gérer !! Non courage à toi et bravo pour ton sevrage !
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-05-2014 20:05:10

Imaginez un mec qui est complétement amoureux, ou dépendant affectif d'une femme (mais le résultat est le même !!) avec qui il a un enfant de 7 ans et qui a rencontré une autre femme qui lui donne tout l'amour, mais lui, ses yeux ne brillent pas pour elle. La femme dont il est amoureux dit vouloir revenir vers lui, lui envoie en permanence des messages pour garder le lien, mais n'éprouve pas de désir pour lui. Ce mec est prisonnier de cette femme et attends qu'un jour, elle ait retrouvé l'amour et le désir pour lui. Il ne veut pas perdre l'autre car il sent que peut être une belle histoire est possible. Il voit l'autre femme de temps en temps (qui habite à 600 km de chez lui) en espérant que l'amour s'installe. Que ses yeux vont un jour briller pour elle... Ce mec est Dépendant sexuel et tente de se sevrer... Il n'y  parvient pas et vit de nombreuses et fréquentes rechutes ... Ce mec, vous l'avez deviné c'est moi !! Faire un choix définitif ... c'est ce que lui dit son psy. Faire le deuil pour de bon de la première femme pour qui il est accroc !!! Alors peut être que le sevrage pourra commencer !! Bon courage à tous mes compagnons de route.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 10-05-2014 16:05:35

Un sevrage de quelques jours réussis. Malheureusement, rechute depuis hier. Je continue...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 22-05-2014 07:05:12

Depuis quelques temps, j'ai abandonné ma lutte et me laisse aller à la dérive... Les jours passent et ... vite.. et la guérison s'éloigne de plus en plus.. Je retente de repartir... C'est si facile de se laisser prendre par le désir... Pas le bon chemin. Je retente le départ..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Stef @ 22-05-2014 07:05:52

Fixes toi de "petits" objectifs pour commencer. Essaies de passer 1 journée entière sans porno ni masturbation. Et après une seconde... Je connais cette difficulté à repartir. N'abandonnes pas ! Et surtout ne culpabilises pas, tu n'as pas choisi cette dépendance. Ce n'est pas de ta faute. Courage !
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
pikmin @ 22-05-2014 10:05:29

Frédéric,

Cela me rappelle des souvenirs. Des fois j'ai l'impression qu'il est difficile de lutter, donc se laisser porter est plus facile. Je ne sais pas si c'est un conseil à donner mais si ce n'est pas le moment de se battre parce que tu as trop de difficulté à surmonter alors laisses toi porter. En tout cas moi il fallait que je me sentes vraiment sale et mal pour trouver la force de me relever. Quand tu as été au fond à nager dans la merde on dirait que c'est plus facile de vouloir aller nager dans l'eau clair.

Mais tu fais ce que tu peux. Y aller une journée à la fois et limiter le plus les dégâts est aussi une bonne chose.

Bon courage

~ message rédigé avec une tablette
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-05-2014 10:05:17

Oui, que c'est difficile de réussir un sevrage quand la perturbation affective est prégnante. J'essaye chaque jour de lutter contre ces pulsions infernales qui m'entraînent vers le marasme et le mal être. Chaque jour, je tente de ne pas me laisser déborder par mes "envies", mais je ne réussit pas ou très peu. Je n'abandonne pas pourtant..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-06-2014 08:06:13

Je ne sais pas pourquoi ni comment mais il y a eu un réveil en moi. Un éclair de lucidité.. J'ai compris ou plutôt ressenti les origines de mes chaines qui me relient à cette femme qui me hantent tant. Elle qui n'a rien de commun avec moi, qui m'a fait souffrir comme pas possible, qui m'a trompé et menti, qui est partie avec uun autre et qui revient sans revenir ... ect, mais que par dessus tout reste dans mon ventre et rien ne peut l'en faire sortir et que dont je me dis "fou amoureux". Et bien non. J'ai fait une petite expérience suggérée par le psy d'un ami à moi (et pas mon psy !!). Si tu pense à elle, sans réfléchir, de façon spontanée, comme ça, quel est le mot qui te vient ? Ce mot, il n'y a aucune hésitation chez moi c'est "MAMAN". Alors TILT !!! oui, c'est l'enfant abandonné en moi (ma mère m'avait abandonné à l'age de 3 mois) qui est attaché à cette femme. Mon adulte confond les choses. Il n'y a pas d'amour, mais un attachement affectif inconscient pour elle. J'ai compris cela. je le ressens et là je ne voit plus du tout les choses de la même façon. J'ai compris qu'aimer quelqu'un, c'est parce que l'on partage ensemble avant tout et que les deux êtres adultes trouvent une belle complicité, tendresse, respect et confiance tout en restant libres. J'ignore ce que cela va apporter à mon addiction, mais j'ai avancé... Reste à être prudent, car la chaîne est rompue mais elle peut se reconstruire....
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Albert @ 02-06-2014 09:06:28

Bonjour Frédéric!

Bravo à toi si tu estimes avoir eu une "prise de conscience", ça ne s'explique pas forcément, mais quand un "outil" comme celui-là nous tombe dans les mains, il vaut mieux ne pas trop réfléchir et l'utiliser un max!

Courage dans ton parcours!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 02-06-2014 18:06:17

Plus qu'une prise de conscience, c'est tout mon corps qui a compris l'origine de mes dépendances affectives. Je ne sais ce qui s'est passé et ne cherche pas à le comprendre. Je tiens beaucoup mieux, même si je suis tenté en permanence. C'est fou comme ce que l'on vit à la petite enfance s'inscrit profondément en soi ...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 15-06-2014 22:06:40

Me revoilà. Après avoir eu la "Révélation" sur ma dépendance affective où j'ai compris que l'enfant qui est en moi, l'enfant abandonné a pris la place de l'adulte dans ses relations amoureuse ou nul véritable amour n'a existé. Depuis, je ne suis pas très bien. Je passe une période difficile. retour de la compulsion, retour de mon refuge noir. Je ne disparait pas du forum et je remet l'ouvrage en route. LIBERATION... je t'attends. Je fête mes 52 ans cette année. Vais je passer le cap ? OUI, je le veux.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 16-06-2014 09:06:19

Bon, voilà un signe. Pour une fois le compteur est réel. C'est à dire o,o% aujourd'hui. Une matinée catastrophique pour moi. Trois mb en 4 heures... Je veux m'en dégouter peut être. Atteindre des extrêmes pour redescendre vers des espaces plus sereins .. Halte là Fred !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
pikmin @ 16-06-2014 10:06:00

En tout cas moi il a toujours fallu que je passe par des extrêmes et que je me sente comme une grosse merde pour que je me décidé enfin à faire quelque chose. C'était mon déclencheur à moi, passer 3-4 jours a me sentir pour finir par me dire : Ok GO la tu te bouges maintenant !

~ message rédigé avec une tablette
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Stef @ 16-06-2014 13:06:47

C'est un peu pareil pour moi. Comme s'il fallait que je descende tout au fond du trou pour arriver à trouver la force de me relever et de me relancer dans un vrai sevrage. Et j'ai l'impression que nous ne sommes pas les seuls à fonctionner comme cela. Il me semble avoir déjà lu ici ou là sur le forum des récits similaires.

Avec le temps j'ai fini par descendre moins bas qu'avant quand je rechutais ou alors cela dure moins longtemps. Je crois qu'il faut essayer de travailler à cela.

Courage Fred !
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 16-06-2014 23:06:10

IL FAUT QUE JE TIENNE AVANT DE TOMBER ET NE PLUS ME RELEVER !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
florent @ 17-06-2014 06:06:45

Oui Fred! Courage.
À 1h57 si tu es dans le même fuseau horaire que Paris, mieux vaut éteindre l'ordi et essayer de dormir :-)

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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 18-06-2014 21:06:19

Pas d'amélioration !! Quand la magie et la force reviendront ??
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
florent @ 19-06-2014 06:06:44

La magie reviendra quand les poules auront des dents...
La force je dirai que c'est 40% du taff seulement. Essaie de bouger une grosse pierre sans levier, tu verras si c'est dur ! La connaissance de soi, les amis, les moyens concrets, les trucs que tu kiffe faire. C'est ça ton levier ! Ta fronde contre Goliath. Car il ne faut pas se leurrer. Au début, ce sont nos pulsions qui sont plus fortes que nous. Une fois qu'on les a affaiblies, c'est seulement la qu'on peut leur tordre le coup

Envoyé de mon GT-I9505 en utilisant Tapatalk
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 19-06-2014 11:06:31

Oui, tu as raison Florent. Commencer par affaiblir la pulsion.. Et ça c'est qu'un arrêt total qui le permet.. Je reprend la route.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 20-06-2014 16:06:10

J+1

Enfin, une journée sans rien. C'est une très mince victoire. Oui, j'ai compris une chose, c'est que je ne parviendrai pas à me détacher de mon "enfant blessé et abandonné" tant que je ne continuerai à me laisser manipuler par mon addiction. les processus neuro-physiologiques de l'addiction sont en moi et il faut que je les inverse. Après, je pourrai dire que j'ai grandi !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-06-2014 08:06:53

J+2 : le processus est ré-engagé.

reste à tenir..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Burrhus @ 21-06-2014 10:06:27

Super fredo, je t'encourage. Ton parcour et ta constance dans l'effort son un exemple.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
florent @ 21-06-2014 15:06:47

Va y vieux :-) :-)
J'ai la trentaine, je peux dire vieux, c'est affectueux ! Le porno nous prend tous pour des cons.
Enfin bref, trouve autre chose que la force pour arrêter le porno.
N'essaie pas de t'en sortir par "la force du poignet" c'est contre productif... Il s'agit de ruser...

Envoyé de mon GT-I9505 en utilisant Tapatalk
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-06-2014 22:06:21

J +3

Merci Florent et Burrhus. La force, c'est pas dans le poignet que je la libère, ça j'ai déjà trop donné !! Certains disent que tant que l'on "lutte" on se plante... J'ai pas encore compris çà, en tout cas avec mon corps, même si mentalement, je peux le comprendre...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 22-06-2014 18:06:22

J +4

Tout juste le début, mais c'est bien !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Burrhus @ 22-06-2014 20:06:33

Merci de ton attention. J'ai envie que cela marche pour toi, J'aime bien l'idée de vanger le sort. C'est cela que je vois pour toi dans ta réussite future. J'ai lu un peu ton parcours, depuis mon inscription , 3,5 mois, je lis tous les posts, et puis j'ai lu le parcours de Julien oú tu es présent. Ce que j'aime chez toi c'est que tu ne renonces jamais. De toutes les façons, peut-on renoncer, le porno ne nous amène à tellement rien.
J'ai mieux compris mon sentiment d'abandon en te lisant, mais chez moi c'est moins fort que chez toi, mes parents sont encore vivants, je tente un raprochement.
On a le même âge aussi, j'ai  49 ans exactement
C'est quoi pour toi un temps d'abstinence moyen ? À combien de jours de sevrage tu deviens fier de toi ?
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 23-06-2014 17:06:54

J +5

Bonjour Burrhus et merci de ton post. c'est encourageant et ça donne de l'énergie pour réussir. Pour moi, je commence à être fier de moi dès que j'arrive à résister à la tentation. C'est à dire un jour entier. Après ce n'est plus de la fierté c'est du réel bien être. C'est pour cela que le veux tant m'en sortir..Je sais l'état dans lequel on est après un bon sevrage, et ça, c'est au delà de toute fierté. Fred
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Burrhus @ 24-06-2014 18:06:14

Avec de tels raisonnements, y'a plus qu'à te regarder grandir.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 24-06-2014 20:06:28

J+ 6

Je tiens. Je retrouve petit a petit l'état de bien être et comme tu le dis Burrhus, un peu de fierté quand même. ce qui me fait avancer aujourd'hui, c'est de me dire que je n'ai plus le choix si je veux devenir adulte. En continuant la mb, je prolonge mon enfant blessé et jamais, je ne pourrai connaître l'amour adulte !! La pression est grande et je connais maintenant les signaux de la rechute (petit visionnage comme ça d'images, petite mb .... ) Le plus dur c'est de ne pas se laisser aller dans ces "petits...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Burrhus @ 25-06-2014 08:06:34

Tu dis que tu as commencé un sevrage il y a 2 ans, mais avant, les 25 années précédentes, tu adhérais totalement ?, tu ne cherchais jamais à résister ? tu n'avais pas perçu que c'étais mauvais pour toi ? indépendamment de ta vraie vie affective, tu étais en accord avec les images que tu visionnais ?
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 25-06-2014 20:06:29

Bonjour Burrhus,

Pendant 25 ans, je n'ai jamais accepté ces incessantes masturbations et visionnages mais je ne me posais pas plus de question sur la maladie que cela pouvait être. Mais bien sur, je n'adhérais pas. je faisait cela en culpabilisant. Avec conscience que cela brisais mes couples, mais c'était plus fort que tout. J'étais dans la compulsion complète... Aujourd'hui, j'ai pris conscience que c'est une maladie et qu'elle est profondément destructrice et perverse, .... alors je tente de me soigner !!
[hr]
J +7

je tiens et retrouve une certaine santé. Comme un nettoyage intérieur qui commence .. A suivre car rien n'est fait, non rien encore ...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Burrhus @ 25-06-2014 21:06:51

Ok.
Tu tentes et j'espère que tu vas y arriver. Nous en sommes tous là, les progrès que nous faisons sont une promesse d'un future meilleur.
J'aime voir tes jours s'enchainer sans porno, je sais la valeur qu'ils ont chez toi.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-06-2014 09:06:29

j +8
premier objectif atteint. J'ai quand même eu quelques pulsions que j'ai très vite arrêté avant de passe la frontière ... On continue...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 30-06-2014 06:06:22

Je reviens de 3 3 jours de tournage et pas le temps de compulser, mais au retour, j'ai cédé et me suis mb un peu, sans images, mais je me lui laissé dominé par mes pulsions. Je suis toujours dans une situation affective instable... Je pense que c'est cela qui me rend faible en ce moment. Cet "enfant abandonné" est toujours là, présent en moi... Il refait surface.. et il est très fort... Je ne remet pas le compteur à zéro !!
[hr]
...Mais je le remet en arrière de trois jours...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Julien @ 02-07-2014 15:07:09

Je comprend bien ce que tu veux dire par là, lorsque tu parles de situation affective instable, c’est vrai que dans ces moments, on est plus tenté de tomber, car on ne trouve plus la paix dans la relation qu’on avait commencé, et c’est toujours vers le même échappatoire qu’on se tourne pour apaiser ces souffrances intérieur.
Etrangement dans la situation inverse, lorsque le sentiment d’amour est plus fort que tout, et qu’il nous berce, on trouve au fond de nous même une force qui pourrait déplacer des montagnes.
Mais encore faut-il avoir la chance d’être amoureux.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-07-2014 08:07:31

Remise du compteur à zéro... Sans commentaire si ce n'est que .... Merde,il est encore bien présent en moi cet enfant !!! quand l'adulte arrivera ??????
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Stef @ 04-07-2014 09:07:17

Ce n'est pas grave pour ta rechute. Ce n'est qu'une étape. Est ce que tu as malgré tout le sentiment d'avancer, de progresser, au fil du temps ?
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 07-07-2014 18:07:29

Remise du compteur à zéro. Quand on rechute après quelques jours de sevrage, la rechute peut être pire qu'avant ... Le sevrage est aussi un piège quand on est pas prêt, car il alimente la rechute.. Faut être encore plus fort.. pour que le sevrage ne devienne pas aussi l'esclave de notre addiction.. Je me remet sur le jour 0 aujourd'hui. maintenant, ça passe ou je ne revient plus.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Burrhus @ 07-07-2014 19:07:26

Je ne crois pas que tu fais une bonne analyse.
Même, si tu chutes, même si tu chutes plus bas, si tu luttes toujours, si tu ne démissionnes pas, ton corps et ton psychisme mémorisent le bien-être de la vie saine et alimente ton inconscient dans ces territoires.
La vie éliminant naturellement ce qui n'est pas bon, permet ainsi à ton inconscient de faire levier ensuite pour te donner des facilités dans la vie sans porno.
Faire des gammes pour un musicien est un passage obligé, il croit stagner, et pourtant avance d'un seul coup un jour.
Après un long temps de sevrage, la reprise est dure, tu avais réussit un beau coup la fois dernière. Donc c'est un peu dure de reprendre. Juste normal.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 14-07-2014 07:07:49

Mon refuge est mon enfer. Aujourd'hui, je sombre encore et encore. Désespérance, malaise et souffrance. Voici mon quotidien. Je suis malade, malade d'une femme. Cette femme qui est aussi une grande malade et sur laquelle  mon être intérieur focalise toutes ses énergies. Je me met à mentir à l'autre femme qui m'aime d'un amour pur et beau, mais que je suis incapable d'aimer tant je suis sous hypnose. Que faire pour couper de mon ventre ce cordon qui me lie au mal ? Je sais que ma guérison sera impossible sans cette rupture. Je pars quelques jours pour un tournage. 10 jours sans la voir. 10 jours à vivre autre chose. Peut être le début de jeûne. A bientôt mes compagnons .. Fred
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
pikmin @ 14-07-2014 11:07:27

Très belle écriture en passant, un vrai poète [WHITE SMILING FACE]
C'est 10 jours vont te faire du bien tu vas pouvoir l'oublier un peu. Reconcentre toi sur celle qui t'aime, repenses aux bons moments passés ensemble, etc.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-08-2014 15:08:08

Re bonjour les compagnons de route... après deux mois de tournage en dehors de mon domicile avec des périodes de rechutes et de mb , je rentre et la première chose que je trouve à faire, c'est de rechuter 3 ou 4 fois dans la journée.. Pourtant aujourd'hui, plus que tout j'ai besoin d'une autre énergie. Je remet le sevrage en route... Une fois de plus !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
florent @ 21-08-2014 16:08:09

Deux conseils :
Sois cruel avec la femme malade qui t'enferme dans la dépendance. Mais genre insulte la, fais la sortir de ta vie !
Concentre toi sur les retours de tournage. C'est des mauvaises périodes pour toi.
Dramatise pas, tu la retrouveras ta liberté. Faut être patient.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-08-2014 16:08:39

Comme ce que tu dis est pertinent Florent ! Sans le savoir, tu touche direct là où il faut. Merci. Courage à toi aussi. Fred
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-08-2014 23:08:28

remise du compteur à zéro,mais une lueur .. j'ai tenu quelques jours... Je réalise combien d'énergie perdue. J'ai un gros projet de film..Je vais avoir besoin de toute mon énergie et là, si je veux un jour faire quelque chose de ma vie, c'est bien le moment de pas la gaspiller avec l'addiction...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 01-09-2014 23:09:41

Résolutions, résolutions ... et puis ... défaites.. Quand enfin résolutions sera révolution ?? remise du compteur à zéro solutions !!! je n'abandonne pas ma révolte contre moi même...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-09-2014 11:09:36

Voilà, après une grande discussion avec ma compagne, elle m'a proposé de m'aider dans mon sevrage. Nous vivons séparément mais pas très loin l'un de l'autre. Comment peut elle m'aider ? Y a t-il quelqu'un qui se trouve dans une situation de couple qui s'entraide ? J'aimerai savoir comment vous faites ensemble.. Merci beaucoup.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JackieChoun @ 03-09-2014 12:09:01

Perso, j'en ai parlé à ma compagne et comme toi elle a accepté de m'aider. Seulement son rôle va se limiter à te soutenir, malheureusement.

Après, tu peux mettre un filtre parental (K9) et lui dire de choisir elle même le code (de préférence un costaud).
Tu peux aussi l'appeler ou la voir quand tu sens une rechute arriver, et en discuter pour apaiser la chose...
Hormis cela, je ne vois malheureusement rien d'autre
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
florent @ 03-09-2014 15:09:59

Bravo. Belle initiative. K9 c'est bien. Y'en a d'autre aussi : Mac, open dns...
J'essaie de rassembler des solutions techniques sur stopporn.
A+
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 03-09-2014 17:09:31

Merci a vous. Personnellement, j'aimerai me passer de K9 et tenter avec ma volonté. Tu as raison Jackie, le seule façon de m'aider c'est son soutien.. Je vais aussi mettre en place avec elle une forme de suivi jour après jour en toute franchise..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-09-2014 21:09:52

1an et demi que j'ai commença le sevrage et 2ème jour après rechute. C'est très peu,mais je suis content de résister...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 06-09-2014 22:09:02

Premier clash avec ma compagne !! je suis un peu nerveux et elle a pas été très cool alors ... J'entame de 5ème jour. Un truc que j'ai lu chez les AA : un jour après l'autre. Facile à comprendre. Difficile à intégrer .. Alors, je suis tjrs dans la performance du compteur !! une bonne chose ???
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 09-09-2014 12:09:00

7 vrais jours d'abstinences. Quelques caresses sous la douche, mais pas de rechute. Aucune consultation de site ou même d'image sur le net. Ce n'est pas impossible donc et me rend compte que je sevrage est une longue route pas très tranquille, mais qu'une fois que l'on a décidé de le faire, on avance et il n'y a pas de retour en arrière possible. Un jour ou l'autre, on en sortira...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-09-2014 20:09:58

9 jours sans aucune image.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
horizon @ 12-09-2014 05:09:50

Super Frédéric. Le fait de ne pas chuter quand il y a des tensions (avec ta compagne ou autre) traduit bien ta force intérieure je trouve.Bon courage. mon prochain chrono vais le mettre a 15 j pour suivre ton exemple...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
florent @ 12-09-2014 10:09:34

Bravo. Pas d'autre mot. Continue. Un mois complet ça serait le top. Mais dans contrôle parentaux c'est chaud patate.
Be nice :-)
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 15-09-2014 21:09:35

13ème jour sans aucune image ... parfois l'envie d'un petit moment en solitaire sans aucun support autre que l'imaginaire !! bon pas grave. Une petite caresse parfois !! Je tiens...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 28-09-2014 18:09:38

Toujours aucune images depuis près d'un mois, cela dit la mb est tjrs présente. Un pas a franchir encore !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 26-10-2014 13:10:33

Voilà quelques temps que je n'étais pas revenu sur le forum... J'ai totalement arrété le porno sur internet et ça c'est une belle chose. En revanche la mb est tjrs là bien présente... Travestissement encore .... Un sevrage est long ... très long. PLus long que je ne l'avais pensé au départ... bientôt deux ans que j'ai commencé et .... les avancées sont faibles... Encouragements à nous tous...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 04-01-2015 21:01:52

Me revoilà !!! Je vois qu'il y a plus de 4 mois que je n'étais pas revenu.. Et mon sevrage commencé maintenant depuis 2 ans. Il se conjugue en rechutes, et rechutes encore... Le porno sur internet a presque disparu de ma vie, mais coté mb, c'est pas la même chose.. Toujours bien présentes !! Je ne désespère pas de réussir mais le parcours est long... Mon retour est peut être en cette nouvelle année, un espoir de vie... Re bonjour à vous tous et ... Fred
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Stef @ 04-01-2015 22:01:54

Salut frédéric,
Bienvenue à nouveau parmi nous ! C'est déjà super bien si tu as réussi à presque éliminer le porno de ta vie. Quant à la mb tu dis qu'elle est toujours bien présente. Mais à quelle fréquence en moyenne ?

Courage à toi ! Peut-être qu'écrire ici régulièrement t'aiderait à avancer...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 13-06-2015 10:06:15

Et bien, voilà quelques mois que je n'étais pas revenu ici. Suite au mail de proposition de rencontre, je reviens donc. Cette rencontre m'intéresse et j'y participerai peut être. Quand à mon parcours. Le Pn est quasi terminé, la Mb ne l'est pas. Je déculpabilise énormément, mais le revers c'est que je continue !!
Je ne suis plus dans une dynamique de sevrage de mb... quoique !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Ekeiloh @ 13-06-2015 10:06:42

Bon retour parmi nous frédéric !

En effet, cette rencontre sera un bienfait pour nombre d'entre nous: rematérialiser le virtuel et savoir que même dans la "vraie vie", on n'est pas seul peut permettre de faire avancer les choses. Et je suis sûre que le programme sera super, on a déjà des propositions très intéressantes !

Bon courage dans ton rétablissement, peut-etre pourrais-tu revenir plus régulièrement, si ce n'est pas pour te sevrer, en tout cas pour faire avancer les choses, car on ne se rétablit pas seul :).

Si la rencontre t'intéresse, je te propose de remplir le doodle: http://doodle.com/gvvh9p4f63vg8hr6
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 07-06-2016 20:06:14

Après une longue absence et donc un arrêt de sevrage. Je reviens aujourd'hui. Mon envie et mon désir de stopper l'addiction à la mb est toujours là... Mon médecin sexologue me prescrit de Dexerat pour calmer mon addiction. J'ai acheté le médoc, mais je ne veux pas le prendre, considérant cela comme un échec de ma volonté. Alors je me souviens de vous tous et de ce forum. Je reprend la route... avec ou sans ce médoc ???
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 07-06-2016 22:06:07

Hello!

Tu n'es pas (re)venu ici sans raison...

Je suis un gars de ton âge, arrivé ici avec une addiction directe au sex. C'est allé très loin vers la fin, un miracle que je m'en sors sain de corps... Depuis 5 ans je suis en thérapie. Je découvre le forum en octobre 2015 et malgré ma volonté j'ai eu du mal à suivre des sevrages et à résister à mes pulsions.

Finalement au bout de 6 mois, ajoutant le forum et aussi la méditation à mon combat je n'accomplis maintenant pas seulement un sevrage depuis presque 8 semaines, pour moi je suis en train de véritablement décrocher de ma dépendance! Chose inimaginable avant. Si tu veux tu peux t'aventurer dans mon carnet... le changement s'est produit à partir du 16 avril environ...

Je me dis simplement que, si un gars comme moi peut y arriver, n'importe qui le peut, et donc toi aussi...!!!

C'est peut-être notre âge qui me rend spontanément solidaire avec toi... Je serai heureux de t'accompagner un petit bout pendant ta nouvelle tentative de décrocher de la dépendance...

...et évidemment d'abord sans médicaments... !!!
Tu as quand même le temps de tester un nouveau parcours sans médicaments ...

Au plaisir de te lire!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 08-06-2016 05:06:27

Salut Jan et merci de ton message. Je ne veux pas de ces médocs en effet. Je vais lire ton parcours et accepte avec plaisir ta proposition d'accompagnement.
A très bientôt. Fred
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 08-06-2016 06:06:59

Salut Fred,

soit le bien(re)venu sur le forum, comme Jan, nous nous sommes peu croisés sur le forum. Il n'y a pas de fatalité à la dépendance, nous pouvons nous en sortir et je suis convaincu que tu as en toi les ressources pour t'en sortir.
Pour les médicaments, je comprends ta réticence, car j'ai eu de mon coté la même. Je me suis permis (et me permet toujours parfois) la prise de quelques anxiolytique lorsque la tension est trop forte. Depuis 18 mois, je n'ai toujours pas fini la boîte... C'est comme une aide ponctuelle et surtout je sais que je peux en cas de forte angoisse / tension.

Peux-tu nous en dire un peu plus où tu en es dans ta lutte contre le porno et la masturbation ? Ce que tu as entrepris, ce qui a fonctionné, ce qui t'a amené à rechuter... A toi de voir, mais tout cela peut permettre de mieux te connaitre.

Bonne journée,
Fabrice
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 08-06-2016 21:06:31

Bonjour Fabrice et merci de ton post. Cela fait plusieurs années que je tente le sevrage avec des périodes d'abstinences très courte (max 1 mois) et toujours les rechutes. Je consulte un sexologue qui m'a fait comprendre l'origine de ma dépendance affective et sexuelle, mais même avec la plus grande volonté, je n'arrive pas à stopper. Je ne consulte pas bcp le pn mais suis mb compulsif (presque 1 a deux fois par jour) sans amler jusqu'au bout, mais mon corps demande ...
Aujourd'hui, la dernière chose que me propose le doc c'est les medocs, mais cela, je n'en veut pas. Cette proposition me rappelle à ma volonté, c'est pourquoi, je retente encore une fois. Non l'abstinence totale,mais tenter de diminuer dans un premier temps à une ou deux fois par semaine... On verra bien.. je reste super motivé pour me sevrer...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Tiago @ 09-06-2016 19:06:46

Bonjour Frédéric,

J'ai lu ton témoignage et je reconnais tes épreuves : je vis les mêmes.
Je trouve que tu as une belle détermination. Derrière ton refus des médicaments, il y a aussi une belle volonté d'être libre. Cette volonté est l'énergie qui te fait avancer, et que te fera avancer loin.
Comme toi, je vis dans la hantise de la rechute. Alors j'examine chaque situation de rechute, et j'essaie de mettre en place des défenses, pour éviter ces moments d'ennui, de lassitude, de fatigue, de désespoir. Cela ne fonctionne pas toujours, mais j'avance un peu.
J'ai l'impression que tu es motivé et créatif ... tu vas y arriver !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 10-06-2016 14:06:22

Hello!

Tu dis que tu pratiques la MB parfois sans toujours aller au bout... Je me poserais à nouveau la question de ce qui est derrière cette MB compulsive... A quel besoin répond alors cet acte ?

C'est peut-être un peu naïf, mais du coup j'y vois un simple acte physique, un besoin de décompresser, ne peut-il pas être désamorcé par une activité sportive...?

Je reviens aussi et malgré tout à la "méditation de pleine conscience"...
Justement je suis moi-même assez réticent à tout ce qui se rapproche d'une pratique "gourouisante", mais ce n'est pas du tout le cas avec cette technique de méditation. Elle permet après un certain temps de pratique de désamorcer les pulsions quand elles se présentent. Cette technique est proche de la relaxation, mais encore plus "soft", parce qu'elle impose justement aucun résultat, juste un "chemin" pour couper avec le stress, se concentrer sur soi et le moment présent, donc aussi de couper avec toutes les pensées obsessionnelles et pulsions par la simple concentration sur sa respiration!

Je suis pour ma part convaincu que cette pratique, se rajoutant à mon travail avec le psy et aux échanges ici sur le forum, m'a permis de stopper ma dépendance et elle m'aide d'ailleurs de dépasser d'autres difficultés dans ma vie!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 11-06-2016 11:06:16

Bonjour Jan et merci de me suivre. Cela m'aide beaucoup. Peux tu m'en dire plus sur la méditation. Comment fais tu  ? Quelle technique ? Oui, je ne peux peux pas aujourd'hui tenter le sevrage total. Je fa
[hr]
(suite ) ... Je tente de passer de 2 ou trois mb par jour (sans aller au bout, cad jusqu'à la jouissance) à seulement 1. Casser en fait les habitudes. Fini la mb du matin et du soir tous les jours, juste une rapide par jour. Je sais que ce n'est pas ce qu'il est conseillé, mais je me dis que si j'arrive à diminuer progressivement, le sevrage fera son chemin doucement. Cela fait plus de 30 ans que je me mb et cela doit se déconstruire doucement.. enfin, je pense. C'est en tout cas, ce que je tente en ce moment. Et si cela ne fonctionne pas, j'ai mes boites de médoc dans ma poche... Mais pour moi, se serait un échec d'en arriver là...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 11-06-2016 18:06:51

Je réponds rapidement.. un évènement dans ma famille m'amène à quitter la France pour mon pays natal demain tôt, je serai donc moi réactif ici..

Tu trouves sur "yout..e" des "méditations guidées de la pleine conscience".

Concentre toi d'abord sur des "scans corporels" et les méditations sur le "lâcher prise" ou encore "l'instant présent".

Regarde aussi ce lien ( regarde plus bas sur cette page, les méditations y sont!)
http://www.euthymia.fr/index.php/pleine-conscience/meditations-guidees

C'est Fabrice qui m'a amené à la méditation, tu peux aussi lui poser tes questions!

Bon courage! Je répondrai ici dès que je pourrai!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 11-06-2016 20:06:07

Salut Frédéric,
le site euthymia dont te parle Jan est très bien. Il faut vraiment y aller pas à pas. Le mieux est de commencer par un cycle MBSR (Mindfulness Based Stress Reduction). Le cycle normal est de 8 semaines (avec une séance par semaine), fait par des formateurs professionnels. Tu peux commencer seul, mais je trouve que suivre la formation de 8 semaines est vraiment une aide. Il faut trouver le meilleur moment de la journée (pour moi le matin tôt), et prendre le temps (30 à 40 minutes par jour). Tu peux pour commencer faire un scan corporel (tous les matins) et enchaîné par des pratiques du souffle. Au début c'est difficile, un peu répétitif, mais ensuite tu progresseras, et pourras avancer. Il y a pas mal de littérature aussi sur le sujet avec  Christophe André, l'un des principaux artisans du développement de la médiation de pleine conscience en France (le plus célèbre 'Méditer Jour après Jour', vendu avec un CD de méditation). 
Sur le WIKI: j'avais fait un descriptif aussi. Voilà donc pour la méditation. N'hésite pas si tu as des questions... mais je ne suis pas formateur

Concernant ton approche pour réduire tes mb, c'est à chacun de trouver sa voie. Pour certain c'est un sevrage complet, pour d'autres, c'est une diminution progressive. Il faut simplement que tu sois très clair sur tes objectifs (ce qui semble être le cas). Tu sembles connaître tes limites et savoir que tu ne pourras pas arrêter d'un coup la mb. Donc pourquoi ne pas diminuer... puis un jour ce qui te parait impossible aujourd'hui sera surement possible. Dans mon cas, j'ai arrêté le porno, il me fut plus difficile d'arrêter les rapports sexuels. Donc oui pas à pas. Peut-être peux-tu essayer aussi des jours sans mb, juste pour te dire que c'est possible... L'autre point (et cela renvoie aussi à la méditation), ne pense qu'à l'instant présent... Concentre toi sur le moment présent... la mb est une forme de pilotage automatique, tu es hors du temps, il est important de rester connecter pour éviter de chuter. Quand viennent les pulsions, avec la pratique, tu peux te re-concentrer sur le souffle et laisser passer la pulsion.  Cela marche.

Bon courage à toi, et surtout rappelle toi que tu es en lutte, tu avances. Tout ce que tu fais te rapproche de la guérison.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 14-06-2016 11:06:48

Voici donc 7 jours que j'ai repris notre route vers le sevrage. Je réussis à limiter de façon importante les mb et plus de pn du tout. C'est un début... J'ai toujours la boite de comprimés fermée et intacte !! Un grand merci pour vos soutiens. Je regarde pas mal de vidéo sur la DA et la DSA. Cela permet de comprendre un peu mieux les processus. je vais tenter la méditation Fabrice..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 14-06-2016 15:06:35

Bravo Mec!

Tu peux être fier de ce parcours!
Tu peux y arriver sans ce médoc, j'en suis sûr!

Approfondis tout ce qui se rapproche du déconditionnement, comme la méditation p.ex.!

Continue!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Tiago @ 14-06-2016 18:06:21

Bonjour Frédéric,

Un grand bravo pour ces 7 jours !!!

Merci, merci de vos encouragements. Je pense que chacun adapte son sevrage en fonction de son histoire, de sa vie, de ses soutiens... Bravo aussi a vous pour vos réussites. Nous restons ensemble sur ce chemin.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 15-06-2016 18:06:54

[align=justify]... oui nous avançons ensemble! [/align]
[align=justify]J'aime cette sensation de solidarité, de soutien, de bienveillance qui se dégage de tous ces échanges ici sur le forum![/align]

[align=justify]C'est bon ça et ça motive![/align]
[align=justify]C'est pour ça que, même loin, je reviens faire des tours ici comme je peux![/align]
[align=justify]Je me sens bien avec vous tous![/align]

[align=justify]On s'épaule, on ne se juge pas, on est là ensemble, les uns pour les autres![/align]

[align=justify]Continue à raconter comment ça se passe pour toi et surtout, si tu as des questions, poses les ici![/align]

[align=justify]Bon courage![/align]

[align=justify]Jan[/align]
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 16-06-2016 11:06:21

Depuis 10 jous, je me limite a une mb par jour au lieu de 3 ou 4; je ne vais jamais jusqu'à la fin (juste quelques minutes) et toujours sans image. Je sens que mon corps est dans l'engrenage de la demande de cette fameuse dopamine !! cela fait tellement d'années que je lui procure (plus de 25 ans !). Je suis content de réussir cela, même si ce n'est pas un arrêt total, mais cela, je ne le peux pas encore.. J'ai une compagne qui sait tout de moi et connait mes blessures. Elle a aussi pas mal de charges sur sa vie (mais on ne se rencontre pas par hasard !). Je pense que notre lutte est personnelle et qu'il n'y a que nous même qui pouvons la mener; On peut être soutenu, mais jamais personne ne pourra guérir à notre place. Bon courage les compagnons.. Nous réussirons...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
angle @ 16-06-2016 11:06:44

les conseilleurs ne sont pas les payeurs ,l'important c'est que chacun trouve sa voie vers un arrêt de cette addiction.le petit a petit ne m'a jamais réussis ,alors j'essaye de garder le cap.

bon courage a toi Frédéric
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 16-06-2016 12:06:20

Bonjour Kurt et merci de ton témoignage. Je pense qu'à chacuun correspond sa forme de sevrage. Je sais que l'arrêt total est bcp plus efficace, mais je ne l'ai pas choisi pour le moment. Ce que je vois, c'est que depuis que je fais ce sevrage progressif, j'ai la force de limiter de plus de 80 % environ (!!) les moments de mb. C'est pour moi, un début de réussite... J'admire ceux qui comme toi peuvent arrêter direct, comme ça, juste en le décidant. BRAVO. 
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Tiago @ 16-06-2016 17:06:48

Bonjour Frédéric,

Merci pour ton témoignage.

Merci Tiago. Ce que tu dis me parle beaucoup et m'encourage a continuer la route. Aujourd'hui seul à la maison, par deux fois, j'ai réussi à résister à la tentation des mes vides... Je me remercie de cela.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 17-06-2016 04:06:27

Salut Frédéric,
Il n'y a pas de grande victoire, juste des petits pas. La prise de conscience que tu peux tenir , réussir à résister à tes vides. Vu de loin, tout cela peut paraître dérisoire, mais ce n'est pas le cas. Le plus important est le résultat... et tu le dis clairement 'Je me remercie de cela'. Cette confiance, cette bienveillance vis-à-vis de toi, elle est essentielle dans ton rétablissement. Continue ! et n'oublie pas de regarder ta boîte de médoc en lui disant que tu es plus forte qu'elle !
Bravo.
Fabrice
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 17-06-2016 05:06:43

Salut Fabrice, Venant de toi, ce message me fait du bien, toi qui a réussit à en sortir. Merci. Oui, j'ai toujours cette foutue boite de médoc près de moi et je reste encore plus forte qu'elle. Voici deux liens qui font de bien... à regarder : 
https://youtu.be/rWD5N_j6Ok0
https://youtu.be/Eak5NcDOWoQ
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
angle @ 17-06-2016 06:06:56

je vais écouter en mp3 les deux liens .bonne journée Fred meilleur qu'hier moins bien que demain:blush:
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Tiago @ 17-06-2016 18:06:26

Bonjour Frédéric,

Je vois tes belles victoires !

Aussi un "Bravo" de ma part pour ta résistance!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 18-06-2016 22:06:22

Merci et encore merci de vos soutiens... Je suis toujours dans la même dynamique. Une seule petite mb par jour (environ 5 min à chaque fois et tjrs sans images). J'admire ceux qui peuvent arrêter comme cela, directement. Bravo mes compagnons de route..Je suis bien dans ma vie, travaille sur un énorme projet en ce moment et j' y crois. J'ai une compagne formidable, DA comme moi et nous nous soutenons mutuellement pour se guerir, même si nous ne vivons pas ensemble. Je ne comprends pas pourquoi, malgré cette belle dynamique, j'ai toujours envie de la mb !! Je me dis que c'est une question de processus physiologique qui s'est trop installé en moi depuis tant d'années.. Mais je sais aussi que ce processus est réversible... Je dois tenir pour l'aténuer.. Pas facile..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 18-06-2016 22:06:55

Je pensais comme toi, mais, oui, ce processus est réversible!
Tu as juste un petit voyage à faire!
Mais tu as déjà pris la bonne direction!
Tiens le cap!
Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 20-06-2016 06:06:25

Pas facile de m'en tenir à mon objectif, mais je lutte tous les jours et regarde toujours ces boites... j'y arrive encore. je connais bien le fonctionnement de la rechute. On s'autorise une petite mb en se disant "c'est pas grave", juste une fois de plus... et puis cela ré- enclenche le phénomène de la dépendance, sournois mais implacable et puis c'et reparti... Donc méfiance !! 13 jours. C'est bien. Il faut que je tienne pour passer ce cap des 90 jours...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 20-06-2016 21:06:56

C'est bien d'avoir cette force de lutter, mais réfléchis peut-être aussi pour que ta résistance ne reste pas tout le temps un combat. Sinon, un jour tes forces lâcheront inéluctablement et le craquage est déjà programmé. La recette est dans le fait de positiver ce qui t’arrive !
 
Tu gagnes en résistant, tu ne perds rien !
 
Je vais dire un truc un peu fou peut-être, mais au moment de mes premiers sevrages j’ai vu cela comme me jeter dans une grande piscine pour y nager le temps défini (par le sevrage)… et donc espérer que ce temps passe assez vite pour rapidement retoucher le bord qui me sauve. Aujourd’hui je vois que je ne vais plus retoucher ce bord, je nagerai libre jusqu’à la fin de mon existence ! On peut donc parler de « mutation », car j’ai changé complètement d’univers : je suis devenu un animal aquatique en quelque sorte… et cela ne me fait plus peur. Je l’accepte !
 
Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 20-06-2016 21:06:44

Oups, journée seul chez moi et j'ai du résister par trois fois à la tentation de mb !! trop facile de se laisser envahir par le désir, mais que c'est dur de résister... j'ai réussi mais j'espère que cela sera moins dur avec le temps !!!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 20-06-2016 21:06:49

... cherche quelque chose à faire pour t'équilibrer dans ces moments de résistance!

Je répète, moi j'y suis arrivé grâce à la méditation...

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 20-06-2016 21:06:00

Positiver et oublier le "combat". Comme ce que tu dis est Juste Jan !! Merci
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 20-06-2016 21:06:27

Je te jure, c'est le seul moyen, positiver!
On ne peut pas vivre une existence en combattant, et espérer que le temps fera les choses est une attitude trop fataliste, non?
Décidons de ne plus être victimes!
Quand on positivise, on est constructif et on prend pleinement notre vie en main !

jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-06-2016 11:06:27

Encore des envies très fortes... mais je parviens à le maitriser... vraiment pas évident, mais c'est peut être un seuil à passer. J'espère vraiment que cela va se calmer... patience, patience Frédéric, tu construit quelque chose de magnifique !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 21-06-2016 21:06:50

... oui patience... et dis toi que tu ne luttes pas, en fait..

... tu déconstruis une habitude de longue date pour revenir à toi-même...

Il n'y a pas de raison de souffrir!

Tu gagnes, chaque minute!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 22-06-2016 08:06:29

Passage difficile. tentations à son maximum !! je suis pas loin de la rechute, je le sais... Il faut que je tienne encore pour que se déconstruise l'habitude comme tu me dis Jan... La "souffrance" induite par cela; je ne la maîtrise pas. C'est vrai que je suis encore dans la soumission à elle... Mais de cela, les processus physiologiques de l'addiction et l'inconscient sont encore les maîtres .... J'en sortirai; Je me le jure !!!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 22-06-2016 22:06:52

L'essentiel est que tu as cette conviction! Ne la lâche jamais!

"Je ne vois que ce que je crois"...

Si tu crois que c'est difficile, que tu en baves, que tu souffres,... tu vas souffrir et tu finiras par craquer.
En soi ce n'est pas grave, le craquage fait partie du décrochage de la dépendance.

Mais je te jure pour l'avoir réellement vécu moi-même:
Si on arrive à croire qu'on est plus fort que l'addiction elle n'aura plus d'emprise sur nous et on sortira libre de ce combat!

Car au fond, il n' y pas de combat!
La dépendance n'est qu'un illusion, c'est nous qui lui donnons existence! Elle n'est rien si nous ne lui laissons pas la place d'exister en nous!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 23-06-2016 11:06:47

Craquage aujourd'hui, deux mb au lieu d'une... Je la sentais venir hier ... Je continue.. Je te comprends Jan, mais il faut une force mentale pour arriver à ce que tu dis et je n'en suis pas encore là. J'ai beau me dire tous les mots qu'il faut.. la pulsion de mb est encore très forte en moi... Je trouverai la porte...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 23-06-2016 14:06:25

Ne t'inquiète surtout pas... je connais bien ce stade où l'on a tout compris de ce qui serait à faire pour cesser la dépendance, mais tant que cela reste qu'au niveau de la volonté et du mental, cela ne suffit pas. Il faut que la conviction atteigne aussi le ressenti! Nous les humains sont fait de cela, et la pulsion nous mène au bout du nez par le "ressenti", les pulsions justement!

J'ai réussi à arrêter la clope avec une méthode qui consistait à se dire "qu'on gagne", quand on ressent des sensations de manque, non qu'on perd... L'utiliser pour la sex dépendance était beaucoup plus délicat, j'avoue!

Continue simplement à forger tes exigences de ce que ta vie sera sans dépendance! Qu'est-ce que la dépendance veut dire au bout du compte?? Chez certains tout simplement de remplir du vide, chez d'autres de refuser de grandir, chez d'autres encore de vouloir rester la victime de sa vie... cherche peut-être ta traduction personnelle de la dépendance!

Un jour tu ne seras plus en adéquation avec l'image que tu te fais de l'homme dépendant que tu es et là ce sera le déclic!

Persévère, sois exigeant, sois aussi indulgent envers toi-même et redémarre... ou fais une petite pause, avant de redémarrer!

On est avec toi!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 23-06-2016 15:06:49

Merci beaucoup Jan de ton suivi et de tes mots... J'ai réussi à ne pas succomber une fois de plus cet am et c'est une petite victoire pour moi. Habituellement,la rechute provoque chez moi, une pulsion de mb très intense et là, je le sais, donc je ne joue pas ce jeu !! 
[hr]
Pour moi, se serait un peu de tout cela, refuser de grandir, remplir un vide affectif et rester la victime de mes blessures. Oui, dois je rster dans cette dynamique de l'échec. NON...; d'autant plus que j'ai une compagne qui m'aime et je refuse qu'elle remplisse ce vide affectif en fait !!! quel bel éclairage tu me fais là !!!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
angle @ 23-06-2016 15:06:38

lis le livre d'orroz il est fort éclairant sur notre mal
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 23-06-2016 16:06:06

Je suis ravi si mes mots peuvent t'éclairer!

Mais en fait c'est le propre du forum: Il nous met sur notre axe à force de persévérer et de travailler sur nous, de discuter et de nous mettre à nu devant les autres!

C'est extrêmement malheureux pour ceux qui restent dans la logique et la crainte du jugement et qui n'arrivent pas à se regarder et à se remettre vraiment en question...

Tu prends le bon chemin!
Et en ce qui me concerne, c'est une vraie satisfaction si les choses qui se sont mises en place en moi grâce au forum se combinent pour faire sens pour certains! En fait, on poursuit donc une tradition de transmission que le forum insuffle de lui-même! C'est génial ça, ça me comble!

Merci mon ami et continue! Je kiffe ton parcours!!!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 27-06-2016 13:06:13

De retour chez moi après un voyage de 4 jours pour le travail. La tension est encore grande et l'envie bien présente. c'est là qu'il ne faut pas tomber, car si je tombe, je sais comment cela va se passer... Et toujours cette boite de médoc qui est prête à être ouverte... cela dépend de moi... Bon courage à nous...
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 27-06-2016 14:06:40

Tu tiens quand-même bien le coup!

Continue comme ça!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 29-06-2016 18:06:33

Je continue mon sevrage et je reste a 1mb par jour (une toute petite !!) sans aucun support d'image PN. C'est dur de tenir car de nombreuses pulsions par jour. Je commence à comprendre que tant que nous sommes sous l'asservissement de notre compulsion, la relation affective vers l'autre ne peut se construire. Nous remplaçons la relation par la mb et nous ne lui laissons plus aucune place... Je suis fier de moi, mais la peur est là, la peur de succomber.... 
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Tiago @ 29-06-2016 18:06:36

Bravo Frédéric,

Tu enchaînes les journées, tu tiens bien : bravo !

Eh bien voilà!

La compréhension de ce qui t'arrive commence à se faire grâce au sevrage! C'est génial!

Pour ne pas que la peur de chuter s'ajoute comme pression supplémentaire cherche à te dire continuellement que tu es en train de gagner et non de perdre quoi que ce soit!

Positivise!

Et cherche à ressentir le bénéfice de tout ça! Rien ne fonctionne si cela n'atteint pas le ressenti! Savoir est juste trop théorique! Les pulsions s'ancrent bien dans la partie viscérale en nous, le ressenti, il faut leur opposer quelque chose du même ordre! Car tu as toutes les raisons de le faire puisque tu comprends et tu avances! Et même les "toutes petites masturbations" (je ne sais pas ce que c'est..?) ne seront plus importantes!

A très vite!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 02-07-2016 06:07:54

ressentir, oui bien sur, ce ressenti, peut on le déclencher ? Ne vient il pas de façon spontané quand le sevrage est assez avancé pour en induire l'effet ? Une tout petite mb, c'est en un moment de 5 minutes sous la douche de caresses avec le support des pensées. Je ressent bien que cela doit aussi s'arrêter, mais quelque chose encore en moi de l'ordre de la demande m'empêche de stopper cela... C''est comme une récompense que je me fais à moi même de réussir à ne pas succomber le reste du temps malgré des demandes très fortes parfois de mon organisme... pas encore trouvé la solution !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 02-07-2016 09:07:57

Les conditions de ton sevrage c'est toi qui les poses bien entendu! Tu dois dans ce cas très clairement définir les limites pour bien fixer les actes qui sont de l'ordre de la dépendance et ceux qui ne le sont pas. Un rapport avec ta femme est bien entendu possible, mais là aussi tu dois être clair dans ta tête "à quoi il sert". Pour ça il faut maintenant clarifier pour toi à quoi répond ta dépendance ...

Je schématise, mais si la dépendance répond à un besoin précis comme p.ex. juste te soulager de tensions et si plus tard les relations avec ta femme se situent à ce même endroit, tu n'as pas réglé les raisons qui t'ont amené à la dépendance et tu risques de retomber dedans.

La notion de "récompense" est assez marquante aussi je trouve. Toutes les addictions se posent souvent à un endroit où on remplit du vide et souvent on considère qu'on a le droit de se récompenser... Cette notion de récompense est récurrente... Et si on considère qu'on doit se récompenser on doit donc en contre partie être d'avis qu'on fait beaucoup d'efforts pour y avoir droit, que la vie nous impose beaucoup de choses... Qu'est ce qui met cette pression?

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 13-07-2016 07:07:07

Trop d'amour !!! Ma compagne est en demande très forte de sexe et d'affection.. de cela, je ne sais trop comment le gérer. D'un côté, je répond à sa demande car cela nourrit mes fantasmes et ma demande à moi, d'un autre côté, je ressens un poids très lourd. Dès que je passe plus de 4 jours avec elle, j'ai envie de fuir tellement je ressens comme un poids très lourd sur moi (à me rendre pas bien du tout)... Est-ce moi qui ait un problème et suis incapable d'aimer ou bien elle qui investi tout sur moi comme une grande dépendance affective ?? Est-ce d'elle la Pression dont tu parles Jan ? Peut être.. aujourd'hui, je n'ai pas de réponse.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 13-07-2016 20:07:10

Pourquoi perçois-tu cet appel de la part de ta femme comme une pression?
Ta position me semble trouble... d'un côté tu parles de "trop d'amour" (est-ce de l'ironie), puis d'un poids très lourd...
Il faudra regarder cette éventuelle contradiction, et pourquoi ce besoin de sex et d'amour de la part de ta femme te met la pression et d'un autre côté le sex en lui-même représente un moteur pour toi...
Où est la différence?

Ce que tu dis de la pression peut en partie être provoqué par des personnes qui nous entourent et qui nous importent, mais je pense que nous nous mettons souvent trop de pression nous-mêmes! Et cette pression est conditionné par des expérience dans notre passé: D'où vient cette vulnérabilité à la pression? Je pense qu'il faut aussi interroger notre relation à nos parents p.ex. ...

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 14-07-2016 07:07:58

Pression qui entraine l'acte mb... alors il faut supprimer la pression.. rechercher les causes ou les personnes qui la mettent ou bien se pencher sur soi même et trouver ce qui en nous fait monter cette tension... Rechute hier et aujourd'hui . mb.. Je sais que cela fait parti du chemin, mais je suis déçu de moi..dois je prendre ces médocs pour calmer la demande de mon schoot ?? Allez Fred, on y croit..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Tiago @ 14-07-2016 13:07:25

Bonjour Frédéric,

Moi, j'y crois !!!
En effet, la rechute fait partie du chemin, ce n'est qu'un faux pas. Tu ne dois être déçu par cet incident mineur : tu as déjà parcouru un long chemin. Rien ne pourra faire disparaître ton chemin, et il continuera.
Je connais le cercle vicieux entre pression et rechute. Ce cercle peut être rompu. J'en témoigne.
Courage !
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 15-07-2016 22:07:29

Moi j'y crois aussi!

Et jettes ces médocs dans les chiottes... lol!
Comme ça tu ne tergiverseras plus! Ce sera alors une question entre toi et toi!

J'ai fait un petit bilan sur mon parcours dans le dernier message que j'ai posté sur mon propre carnet, "CARNET DE JAN GAY DEPENDANT DEPUIS PLUS 25 ANS message N° 331"...
Si tu as envie et le temps de le lire (il est long) je t'invite à le faire...

Au début je voulais juste excuser mon manque d'efficacité ici, mais j'ai finalement fait un bilan assez complet sur mon parcours, pour me connaître, et j'espère bien entendu qu'il pourra aider certains... dont toi!

A bientôt...

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 18-07-2016 08:07:58

Dur Dur... plongée douce vers la compulsion en ce moment.. rechute en cours.. Je sais tout le mal que cela fait sur moi, et j'en souffre, mais comment retrouver le fil de mon sevrage ? Je ne veux ps prendre ces foutus médoc, pourtant, c'est peut être la solution... Je remet mon compteur à zéro pour être honnête... 
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 18-07-2016 09:07:50

Salut Frédéric,

il y a la perseverance, ne pas baisser les bras. PERSEVERER ! Comme je viens de le dire sur mon post, il faut analyser ce qui a mené à la rechute, de façon lucide. Dans mon cas, j'écris, j'essaie de voir ce qui a déraillé. Comme le dit Abou, il faut regarder la bête, l'accepter et surtout comprendre son fonctionnement pour mieux la déjouer. Le forum est une aide précieuse car dans mon cas les questionnements de Jan et Jacky m'ont poussé à toujours aller plus loin dans cette analyse, accepter de souffrir en regardant certaines choses. 
Voilà, si je peux te donner un conseil, c'est de décrire ces compulsions, ces chûtes. Peut-être simplement pour toi, pour ton analyse et si tu en as envie de les partager avec nous. il y aura, je suis certain, une écoute et des réponses (ou des questions) qui te feront avancer. Mais surtout ce qui te fera avancer, c'est l'analyse que toi tu feras.
Courage, et surtout persévère, et je vois tu es dans la bonne démarche, tu as relancé ton compteur !
Continue,
Fabrice
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 18-07-2016 14:07:58

Merci Fabrice. Je vis une relation difficile avec une femme, étrange dans laquelle je ne comprends pas grand choses. Du sexe, il y en a comme je l'a déjà dit, mais cette femme ne voit que par notre couple. J'ai l'impression qu'elle ne vit que par moi et à travers nous, sans pour autant se manifester, elle attends toujours que je l'appelle mais elle n'osera pas le faire (nous ne vivons pas ensemble). quand je suis avec elle, je ressens une pression immense (à peine supportable plus de trois jours), une pression de demande de tendresse et de sexe. Pour autant, je suis incapable de finir cette relation. De mon côté, je parcours la France en ce moment pour un gros projet que je met en place dans le domaine du cinéma. Il y a une grande fatigue liée à tout cela. deuxième cause possible... J'essaye de comprendre, j'ai la volonté de me sortir de cette addiction, mais elle me tiens encore.. 
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 18-07-2016 21:07:32

Mes pensées amicales et solidaires pour toi!

A l'occasion décris un peu mieux ta relation à ta femme.
Vous êtes mariés et pourtant vous ne vivez plus ensemble.
Visiblement vous ne vous voyez plus que pour le sex et la tendresse...?
Y a-t-il des enfants, comment vous les gérez?

Ce serait intéressant pour toi surtout de regarder de plus prêt ce cheminement entre vous deux!

Courage!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 18-07-2016 22:07:14

Merci Jan de ton contact. Tu vois, je suis sur le site encore,c ce qui est plutot bon signe !! Je ne suis pas marié avec cette femme et nous n'avons pas d'enfants ensemble mais à nous deux, ça en fait 5, mais 4 sont des grands ( et oui, j'ai 53 ans !!). Nous nous voyons régulièrement pour se voir. Il y a du sexe et elle demande bcp de tendresse que je ne suis pas capable de donner ce qui est mon gros handicap !!
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 19-07-2016 19:07:00

Ok merci! J'y vois plus clair alors!

Pourquoi tu ne te sens pas capable de donner cette tendresse?
Ça peut être un élément pour vous détendre ensemble...

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 25-07-2016 08:07:33

Quelque chose se passe en mon corps. Il me fait mal.. Il semble me dire " arrête Fred, arrête de te détruire..." au bord des larmes, le moral dans un nuage sombre... Que se passe t-il en moi ? Est- ce une étape que je dois passer ? Je comble alors ce vide par le mal.. le Mal, Je te regarde dans les yeux et je dis "cesse de me détruire. Cesse de me happer dans le vide. Cesse de jeter sur moi l'envie. Cesse de m'appeler et laisse moi être  libre, laisse moi tranquille !! J'ai besoin de vivre. J'ai besoin d'aimer... Où que tu sois et qui que tu sois, que tu sois en forme de Dieu, d'arbre, de paysage, ou de nuage blanc, aide moi à voir la lumière.
Fredo
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 25-07-2016 17:07:11

Salut Frédéric,
comme je comprends ce que tu écris (je te laisse lire ce que j'ai écrit sur mon post). Dans mon cas, depuis quelques jours, ce vide prends la forme de forces destructrices, qui m'éloignent de la vie, une fuite de la réalité. J'ai pris conscience que ce vide n'avait rien à voir avec ma dépendance sexuelle (en lien plus avec une dépendance affective dont je recherche les causes). Je crois qu'il y a un moment il faut accepter de l'aide, aller voir un professionnel. Je ne sais plus si tu suis une thérapie avec un psychiatre, mais cela me semble nécessaire pour nous aider à comprendre les causes de notre dépendance.

Actuellement, face au vide, et pour ne pas chuter (dans mon cas foutre en l'air mes vacances et surement ma famille), je prends des anxiolytiques (pas très fort et à faible dose)... C'est mon psychiatre qui me les a prescrit... Et pourtant je redoute vraiment d'en prendre quand je vois l'état de ma mère qui est sous une emprise de médoc. Mais là, pour quelques jours, j'ai fait ce choix. Et je ne le regrette pas.

Oui cela fait très mal, il faut fuir cette douleur, elle n'apporte rien de bon. Ne la regarde pas trop, essaie de la fuir, fais des activités, va vers la vie, pas vers ce vide !

Dans ce moment difficile, je me sens assez démuni, je t'envois tout mon courage. 

Fabrice
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 25-07-2016 21:07:24

Je trouve magnifique ton réflexe de survie et de combat qui émane de ta douleur!

Tout en toi est en place pour enfin décrocher!

Fais-toi confiance et accepte cette sensation de douleur (sans pour autant te complaire dedans!!) pour l'utiliser en énergie qui te fait avancer!

Au plaisir de te lire...!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 28-07-2016 09:07:25

Je ne croyais pas si bien dire ... A près un passage très difficile, une fatigue intense et une confrontation directe avec mes démons (une expérience vécue très violente et qui dépasse la logique !) Une idée qui me semble juste m'est venue du ventre... Nous sommes femme et homme. Nous avons en nous deux formes d 'expression : l'homme qui représente la force et le combat et la femme par laquelle s'exprime la douceur et la tendresse. J'ai depuis toujours, et par ce que j'ai reçu de mon enfance rejeté ce côté féminin, mais il a besoin d'exister malgré moi, et c'est pas la sexualité, exutoire de nos inconscients qu'il s'est permis de vivre en moi. Ce travestissement qui accompagne toujours mes actes solitaires,   est peut être la façon dont cette femme en moi s'est donnée le moyen d'être et de vivre. Alors, si j'accepte ce côté tendre et doux d'exister sous la forme de l'amour,alors peut être, je réduirai la mb compulsive, et cela avec ma compagne... 
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 29-07-2016 06:07:19

Frédéric,
Ecoute ton corps, il est la porte sur ton inconscient. Ton inconscient n'existe qu'à travers les sensations, les émotions de ton corps. Nous sommes tous des êtres complexes (au sens d'Edgard Morin), c'est complexicité n'est compréhensible que dans son ensemble, dans sa complétude. Alors oui acccuielle consciemment en toi cette partie oubliée, enfouie. Tu te découvres, te mets à nu, tu apprends à te connaître, la dépendance nous embrouille, nous empèche de nous connaitre. Regarde toi tel que tu es avec bienveillance, ne te juge pas, accepte. Regarde cette part dé féminité refoulée, dans quelle direction te mène-t-elle ?
Continue, ce n'est pas le grand nettoyage, c'est la découverte de qui tu es.
Ce chemin est ton chemin, avances prudemment mais assurément.
Peut-être ai-je zappé, mais quelle forme prennent tes masturbations compulsives?
Fabrice
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 29-07-2016 19:07:00

Fred !
 
Je rejoins Fabrice complètement.
Je rajouterais à ma façon que tous les moyens sont bons pour tenter de décrocher de la dépendance et donc pour avancer. Par l’acceptation de cette duplicité tu cherches à te regarder dans ton ensemble. Je crois que c’est vraiment une avancée remarquable !
 
A très vite !
 
Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 31-07-2016 21:07:11

Un peu plus sur moi ... Mes mb prennent la forme de travestissement. J'aime porter des trucs sexy de femme et je me contemple ainsi dans la glace en me mb !!! Oui, cette part de féminité existe en moi, mais je me rend compte que la forme d'expression que j'utilise (le travestissement) est totalement à côté de la réalité et que cela masque et empêche le côté féminin (douceur, tendresse, ... ) de s'exprimer en moi, d'où mes attitudes inadaptés avec les femmes que "j'objetise".... Dure prise de conscience et passage très difficile pour moi, pas dans la compulsion, mais une grande fatigue et une remise en question de ce que je suis depuis tant d'années ... Merci  Fabrice, Merci Jan et bon courage à nous trois..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 02-08-2016 21:08:43

Hello Fred !
 
Tu parles de cette « objetisation » de la femme, que tu expliques par le fait que parfois tu revêtis toi-même le rôle féminin… pour moi il y a clairement ici une question sur le rôle à jouer qui se pose…
 
Je ne sais pas très bien comment décrire cette interrogation… une première amorce de question serait : Est-ce que peut-être tu « objectises » la femme parce que quelque part elle prend ta place… ? Et cette piste ne veut pas dire que je te suppose homo… ce serait réducteur de penser ça…
 
Peut-être peut-on dire aussi qu’il y a quelque chose de toi en la femme que tu désires, ou qu’il y a quelque chose de la femme que tu désires en toi…
 
C’est une piste, une amorce d’interprétation… Je suis peut-être complètement à côté de la plaque…
 
Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 12-08-2016 07:08:43

De retour de vacances et je me retrouve seul chez moi... Grosse envie après 8 jours d'abstinence de mb et ça repart !! Je n'ai pas encore trouvé l'énergie du sevrage... La méditation n'est pas adaptée pour moi (j'ai tenté,sans succès).. Bon, je suis encore avec vous, mais un peu découragé quand même !! Bon courage à vous tous et bravo pour vos sevrages..
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
Fabrice @ 12-08-2016 09:08:42

Salut Frédéric,
il n'y a pas d'autres solutions que de continuer. Dans mes rechutes, je vois que cela ne mène à rien, ce n'est pas la bonne réponse. C'est une fuite en avant. La dépendance demande toujours plus. Alors tiens bon. Je reprends mon sevrage aujourd'hui à zéro. Alors ensemble on va tenir ! Je te propose de remettre ton sevrage, de puiser au fond de toi, ne baisse pas les bras, ne te décourage pas. Aujourd'hui, comme toi je le suis, mais le découragement ne mène à rien, juste à procrastiner encore plus. Le réel, rien que le réel. C'est dur, mais d'autres l'on fait, et ce n'étaient pas des surhommes. Alors courage, et en route.
"Le sevrage, rien que le sevrage".
Fabrice
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 18-08-2016 13:08:17

Hello Frédéric!

Juste un petit coucou amical au passage!

Pour la méditation, es-tu allé sur le site d' EUTHYMIA?
Par ce lien tu tombes en bas sur des "scanns corporels, commences par là!
http://www.euthymia.fr/index.php/pleine-conscience/meditations-guidees

Bon courage pour la suite et à très bientôt ... ;)!

Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 21-08-2016 08:08:00

Merci Fabrice et Jan... Toujours la même histoire.. je revient de vacances superbes avec ma compagne et retour seul chez moi... et c'est reparti.... donc remise à zéro.. Je ne comprends pas trop car je me mb sur des fantasmes (avec tv comme moi) et dans la réalité, quand j'ai essayé pour de vrai, j'ai jamais vraiment aimé cela, alors que faire l'amour avec ma compagne est un réel plaisir (mais dans lequel, je ne peux m'empêcher de faire marcher la machine à fantasme).. Cela veut dire que ma mb est basé sur quelque chose de purement imaginaire. Je me pose donc  la question de savoir pourquoi rester dans cet imaginaire alors que la réalité peut être très belle... mon addiction comme un refuge dans un imaginaire. Peur du réel  ???
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 22-08-2016 17:08:06

Hello Fred !
 
Tu poses les questions justes je crois, mais je ne saurais te répondre avec précision… Je ne suis pas psy…
Il y a dans le besoin du fantasme (ou le retour systématique) toujours une fuite du réel, c’est certain… et dans cette fuite il y a aussi la fuite de soi-même…En même temps le fantasme fait partie de la sexualité…
 
Ce qui me frappe dans tes récits ce sont tes besoins de te mettre en scène, ou de te mettre en scène dans ta tête avec ta copine… Je ramènerais cela plutôt à l’image (mauvaise ? dévalorisée ?) que tu as de toi-même… Etre quelqu’un qui vit tout simplement sa sexualité comme l’accomplissement de sa relation avec son amie ne semble pas suffire, ni de juste partager un moment agréable avec l’être qu’on aime… La sexualité n’est donc plus le prolongement de cette relation, mais une « activité autonome », détachée de cette relation, presque comme « un sport »… j’ai personnellement inconsciemment vécu mes escapades avec d’autres mecs de cette façon-là…
 
D’après moi les choses semblent se jouer plutôt de ce côté-là…
 
Je ne me rappelle pas non plus comment tu es arrivé à la sexualité,... si c’est avec le support de la pornographie… Il me semble évident que quelqu’un qui a été « éduqué » à la sexualité par le support de la pornographie a plutôt du mal à réaliser ses rapports comme un accomplissement de l’affection qu’on a pour l’autre, comme le prolongement de cette relation… car justement le rapport à l’autre a été altéré par le conditionnement de la pornographie.
 
Je travaille assez régulièrement dans le milieu scolaire… Quand on regarde que de plus en plus de jeunes rencontrent la sexualité par le biais de la pornographie dans une attitude de plus en plus consommatrice, cela peut faire peur…
 
Jan
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
frédéric @ 05-09-2016 12:09:34

Merci encore Jan de ton attention et de ton suivi. Cette aide m'est très précieuse. J''ai des choix dans ma vie à faire et je dois les faire pour croire en moi et ne plus osciller entre deux... Je vais faire ces choix.. Je t'en parlerai si tu veux en mp.
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RE: transformer l'enfant de 51 ans en adulte.
JAN @ 11-09-2016 22:09:24

Je te suis Fred!

Mais je vis une période un peu compliquée, du côté de ma famille, décès du côté de la famille de mon copain, le boulot et ma santé...
Le seul point qui pour le moment ne me pose pas de soucis c'est côté dépendance. Donc "ouff" malgré tout!

A très bientôt! En MP si tu veux bien entendu!

J
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