Parcour de joj
joj3333 @ 15-09-2012 00:09:18

Bonjour à tous.Voilà je commence mon parcours et un sevrage qui a duré un mois tout pile, mais j'ai chuté là.. moi qui pensé y arrivé, il m'a suffit non pas d'image ou vidéo mais d'une pression psychologique pour y bâtir le terreau favorable à faire les démarches inconsciente..du sexolisme, de l'onanisme infantilisé.. je suis déçu moi qui essaie comme beaucoup ici de construire quelque chose de nouveau dans son corps, son esprit et le plus dur son coeur. <p>fait chier..
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 15-09-2012 02:09:58

<p>un mois c'est déjà un beau résultat, analyse bien les conditions de ta rechute, cette pression que tu décris, essaie de voir quel est le problème exact, le facteur déclenchant, ça doit te donner un indice du problème sous-jacent que tu as essayé d'éviter en compulsant...c'est  reparti pour un tour... arme-toi de courage... :)
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Re: Parcour de joj
talougilou @ 15-09-2012 07:09:13

salut jorepars à zéro joj !!!    bon courage ..t'inquiete pas ,ça va passer  ,a plusieurs l'on est plus fort  24 heures a la foisgilou
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Re: Parcour de joj
Epuikoi-Enkor @ 23-09-2012 19:09:37

Il est chiant ce forum, j'avais posté ailleur, désolé.
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 25-09-2012 21:09:32

Bonjour. merci pour vos encouragements.Pour répondre à fritzecat, je pense que la pression vient de l'estime de moi très basse et donc vouloir inconsciemment plaire aux gens, et avoir peurs qu'il ne m'apprécie pas. Savoir s'estimer comme on est, un être vivant (oui vraiment je dois aller à la base pour me redresser un minimum) et savoir communiquer : un gros soucie.Ce manque de confiance et d'estime et donc de mauvaise communication donc de frustration et d'énergie contenue tous les jours, provoque surement ça. J'imagine que c'est ça.. je reste vigilant mais pas simple de voir du cul partout et de ne plus être en contacte avec la simplicité et la beauté de l'amour que j'ai connu, d'être en contacte avec le coeur.
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 26-09-2012 01:09:08

Disse:
joj3333 a écrit: je pense que la pression vient de l'estime de moi très basse et donc vouloir inconsciemment plaire aux gens, et avoir peur qu'il ne m'apprécient pas. [...] Ce manque de confiance et d'estime et donc de mauvaise communication donc de frustration et d'énergie contenue tous les jours, provoque surement ça.
c'est un cercle vicieux: le manque d'estime et la peur provoquent la fuite dans la compulsion qui à son tour vient renforcer le manque d'estime et la peur. si tu parviens à rompre le cercle en interdisant la compulsion (par tous moyens à ta convenance et qu'il t'appartient de découvrir pour ton propre usage, en t'aidant des conseils et expériences du forum), alors ton estime de toi va augmenter de nouveau, ta peur des autres va diminuer et donc aussi peu à peu le besoin de compulser... tu recrées un cercle vertueux qui va aussi s'autoalimenter et t'extraire de l'ornière...bonne continuation et bons efforts pour rompre le cercle aliénant...
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 28-09-2012 23:09:08

Merci fritzecat, tes réponses me suffisent à percevoir que tu es dans le vrai, et je t'en remercie.Aurais tu des pistes à me conseiller pour rompre ces pulsions... tu parlais un peu de spiritualité, je lis beaucoup Tolle en ce moment, ça aide un peu mais dans l'action, as tu des idées ? le shiatsu ? <p>autre sujet, une période de mon adolescence à être dans la prise de conscience m'a ouvert un peu l'esprit sur la société, le conditionnement, les pratiques kabbaliste de l'oligarchie etc.. as tu des pistes là dessus aussi à me lancer sur ce forum où on peut retrouver ce genre de discussion ?
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 28-09-2012 23:09:52

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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 10-10-2012 20:10:50

Bonjour ! Je tiens le coup et arrive à ne plus retomber dedans !!! J'suis content .... mais pas assez pour le ressentir, car depuis le sevrage les choses que j'ai refoulé derrière l'addiction depuis tout petit commence à revenir en grande pompe : la dépendance aux autres, la peur des autres, la dévalorisation etc et le cynisme m'a atteint à un point où je ne m'attendais pas.Depuis le sevrage mon couple bat de l'aille, le sex  ... me fait PEUR !!!!! je me sens incapable, et je trouve ça trop compliqué !!!! c'est quoi ça ???? je ne comprends plus rien.... et je n'arrive plus à communiquer avec elle, tout m'énerve, je suis hyper sensible du coup en me sevrant, les émotions auto destructrice sont fortes !! et je me suis renfermé ! <p>Je me sens terriblement seul..
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 10-10-2012 22:10:03

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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 12-10-2012 13:10:20

Rechute aujourd'hui........comme l'envie de me libérer.. une envie de rage, de pulsion.. m'a pousser à ne plus me contrôler ...j'en est l'impression. La fatigue mental aussi. Le manque d'action physique. Je pratiquais la méthode lafay mais là depuis 2mois j'ai arrêter, dur de reprendre ça aussi. J'suis triste.<p>Fritzecat : oui le psy que je vois, jme sens pas à l'aise pour parler de ça je crois. Il a pas l'air au courant de tout ça. Peut être devrais je essayé de lui dire un peu plus et lui dire combien l'addiction au sex fait partie aussi d'une addiction comme l'alcool la drogue etc.. mais une fois devant lui je n'arrive pas à aborder ça et avec les bon mots. Merci pour tes jolies mots à toi !!! (je vais lire un jour ton parcours, j'ai entre aperçu que tu parlais de sri oribindo (connu pour ma part par Gis Lanctot) où l'influence des cellules par notre pensée, voir notre âme plus profonde.  <p>ça fait 2 fois que je rechute depuis mon sevrage, et 2 fois où j'arrive à un mois de sevrage. Est ce symbolique en moi ? peut être ou peut être pas. à voir.
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 12-10-2012 15:10:10

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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 27-11-2012 13:11:38

Bonjour, de re chute en re chute je me pose des questions. Car à la base c'était de mois en mois que je compulsais, depuis que je suis sur le forum c'est de jours en jours, et avant justement je ne culpabilisais pas quand ça arrivé, j'avais peur justement qu'en faisant un sevrage comme préconisé ici cela me mette un stress supplémentaire ..et c'est le cas, je culpabilise encore plus, du coup je suis moins concentré sur  mes actes mais plus sur l'impacte et les conséquences. Pour ce qui est du psy, je me demande si ce n'est pas mieux d'aller voir un sexologue (je crois qu'ils ne sont pas remboursé par la sécu).Tout va très mal dans ma vie et je pense que c'est pour ça que je compulse. A contrario une personne du forum que j'ai trouvé cynique disait que quoi que l'on face on est cette personne, que ce soit avec porno ou non, nous sommes cette personne stressé qui compulse.Bref je m'inquiète de ma rigidité psychologique qui se forge à mesure que ma vie empire. Je deviens psychorigide, et très peu ouvert, avec une pression permanente de stress et de peur des autres, et surtout d'elle.Elles.<p>Dernière remarque, en laissant tombé les attitudes compulsive avec elle pendant l'acte, je me sens incapable, je ne lâche rien, je suis dans ma tête, et l'amour est bloqué dans un mur de fer. J'en est peur du sex. Plus de douceur, plus d'amour, et elle non plus, ça passe en une minute son envie, moi au plus profond et sans ces actions robotique de routine, j'aimerais que cela ce face avec amour, qu'on se rencontre enfaite !!! qu'on est pas peur du regard de l'autre, et que je me laisse aller à l'amour, le vrai. Je me sens jugé par elle, je me sens bloqué et effrayé. Et il m'arrive souvent de penser à là quitté pour qu'elle soit avec quelqu'un de normal qui la désire sur toutes ses coutures et non une compulsion, et de ne plus jamais être en couple, car les mêmes schéma reviendrait, et ma jalousie maladive resterais intacte à la concurrence animale qui règne entre homme.
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 05-12-2012 14:12:47

Bonjour à toutes et à tous, des questions voilà l'un des soucie. Ce demander plein de chose est finalement bien contre productif, je l'ai appris bon nombre de fois (je parle en terme d'années !!!)  mais les angoisses prennent toujours le dessus. Ma question, et je la pose à tous ceux qui ont  entrepris une démarche physique de changement, concrète, c'est pourquoi canaliser sont énergie est si complexe que cela nous entraîne dans des questionnements et une intellectualisation qui "obscurentise" l'action et l'écoute intérieur ?agir par exemple en pratiquant la sophrologie, pourquoi est ce une chose si invraisemblable à mettre en place, de se sentir si démunie face un changement qui ne prend pas plus de 30mn par jour... <p> voyez vous de quoi je parle ? ce pont entre folie (inconscience et action de la dépendance (par exemple)) et sagesse (conscience de comment nous en sommes arrivé à avoir envie de ça etc). Voilà, j'applique ce que j'ai dit plus haut, je m'arrête donc là pour ne pas m'embrouiller.à bientôt.
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 05-12-2012 15:12:15

bonjour joj !canaliser son énergie n'est pas complexe du tout, il n'y a rien de plus simple. la difficulté est d'expliquer comment et pourquoi il faut le faire, et ensuite la deuxième difficulté est de le faire vraiment et d'arrêter de se prendre la t^te à ce sujet...le faire vraiment cela veut dire se fixer un programme (tant de minutes par jour) et de ne jamais sauter une séance sous quelque prétexte que ce soit.au bout de quelques semaines, parfois en seulement quelques jours on peut observer des résultats.persévérer dans une pratique de ce genre, veut dire être motivé et ne pas s'arrêter en route parce que les résultats sont trop lents à arriver pour notre goût.à+
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 05-12-2012 15:12:42

bonjour joj !canaliser son énergie n'est pas complexe du tout, il n'y a rien de plus simple. la difficulté est d'expliquer comment et pourquoi il faut le faire, et ensuite la deuxième difficulté est de le faire vraiment et d'arrêter de se prendre la t^te à ce sujet...le faire vraiment cela veut dire se fixer un programme (tant de minutes par jour) et de ne jamais sauter une séance sous quelque prétexte que ce soit.au bout de quelques semaines, parfois en seulement quelques jours on peut observer des résultats.persévérer dans une pratique de ce genre, veut dire être motivé et ne pas s'arrêter en route parce que les résultats sont trop lents à arriver pour notre goût.à+
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 05-12-2012 22:12:51

Bonjour....c'est qu'il ne suffit pas de lire un livre pour qu'il y est changement intérieur malheureusement..(et je parle pour moi là)Même en comprenant pourquoi dans mes moments de lucidité accru ce qui fait que le changement n'est jamais opéré en moi, aujourd'hui le cynisme m'a envahie et je n'arrive plus depuis quelque années à m'en défaire, et ma question est là :<p> dans le concret, dans le présent, comment passer à l'action ? comment pratiquer et s'y mettre ? car tout est papier, parler, discussion, théorie, ou autre onanisme intellectuelle.. quel action, quoi entreprendre?..  
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 05-12-2012 23:12:25

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Re: Parcour de joj
Hatt @ 05-12-2012 23:12:06

Salut joj, moi je vais dans un centre shambhala pour pratiquer la méditation et j'ai un instructeur de méditation. J'essaye de pratiquer la méditation (shamatha vipassana en l'occurence) tous les jours. Parfois j'y arrive pas mais j'essaye. Et je vois que ça m'aide vraiment beaucoup pour la dépendance. (tu peux lire des bouquins de Pema Chodron qui est vraiment très douée pour parler de ce qu'apporte la méditation, et aussi Sakyong Mipham Rinpoche et son père Chogyam Trungpa Rinpoche qui sont à la tête de la tradition shambhala, ça c'est pour la partie théorique attachée à la méditation). C'est un truc que j'aime vraiment bien depuis un moment, donc j'aime bien en parler . Eux ils disent que la théorie est nécessaire (lire des bouquins, écouter les instructeurs, suivre les "formations"), mais la pratique l'est tout autant. Pour eux, la pratique c'est avant tout s'asseoir et méditer. Tu peux lire tous les bouquins que tu veux tu n'y arriveras jamais sans méditer. Ils disent que c'est comme la différence entre lire des choses sur la lune et la voir de tes propres yeux. Tu peux lire tout ce que tu veux sur le sujet, ça remplace jamais l'expérience réelle. Mais vraiment tout est important dans ce domaine. Je pense pas qu'il soit vraiment profitable de méditer sur le long terme sans avoir suivi les instructions d'une vraie personne et sans lui avoir posé des questions, sans la théorie quoi. Il existe plusieurs centres shambhala en France. Il existe d'autres types de méditation et d'autres traditions, mais ce qui m'attire personnellement dans la tradition shambhala c'est qu'elle est très ancrée dans la vie réelle, elle ne parle pas d'ésotérisme (ce qui me convient bien à moi), juste de la vie normale dans laquelle on vit déjà tous les jours dans la société occidentale, mais avec un angle spirituel et vraiment profond. Et elle est très basée sur le positif et moins stricte que la tradition zen, par exemple (qui, pour le coup pratique la stratégie du coup de baton au sens propre:) ). Ca parle beaucoup d'acceptation. J'aime aussi le fait qu'ils pratiquent différentes activités méditative, du genre tir à l'arc, course à pied (y'a des instructions particulières, c'est vraiment de la méditation en courant) ikebana, diades ("discussion méditative" - pratique de l'écoute) ce genre de choses, (un peu de yoga et de chi kung des fois aussi) ils sont très chaleureux et aiment bien passer des moments ensemble. Ils ne sont pas fixés que sur la méditation (bien que la méditation soit l'outil principal) c'est assez vivant. Ils parlent souvent plus de comment vivre de façon authentique, avec un "coeur ouvert" dans la vie de tous les jours, que de la pratique de la méditation elle même.Il existe pas mal de bouquins aussi qui expliquent en quoi la méditation (dans les différentes traditions bouddhistes) est vraiment bien pour traiter les dépendances. (moi je me suis fixé là dessus, mais j'imagine qu'il y a énormément de pratiques de la méditation dans différents environnements qui peuvent aider). Sinon du point de vue des groupes de parole, par exemple, la pratique c'est "venir aux réunions", "téléphoner régulièrement à d'autres membres", "discuter avec son sponsor", méditer (et prier, pour les croyants) et surtout "travailler sur les 12 étapes".  Pour les 12 étapes, ils proposent des choses concrètes à faire, souvent mettre par écrit des choses bien précises sur soi-même, sur notre passé, sur notre présent, sur nos défauts, sur notre dépendance etc... c'est souvent difficile, mais pour moi ça marche vraiment bien et j'ai l'impression de m'attaquer vraiment au vif du sujet.  C'est le chemin que j'ai choisi moi.
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 06-12-2012 22:12:52

Bonjour à vous deux !merci pour vos réponses.Où puis je trouver ce genre de lieu où l'on médite ?le faite de ne pas avoir de boulot est en parfaite corrélation avec ma dépendance, un même paradigme auto destructeur, jusqu'à ne pas réussir à vouloir mon bonheur et inconsciemment arrêté quand ça marche..d'où la question : est ce cher ?question utopique : est ce possible de tout quitter pour y aller ? (quelque chose qui me trotte dans la tête depuis des années)  c'est ça que je cherche, m'investir et vivre le coeur ouvert au tout, que ce soit encrer en moi. Pourvu que je ne me fuis pas..
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Re: Parcour de joj
Hatt @ 06-12-2012 23:12:21

Voilà le site du Shambhala à Paris :http://paris.shambhala.frIls ont différents programmes, (tu peux regarder sur la page du calendrier) et le mieux c'est de commencer par les soirées portes ouvertes, j'ai vu qu'ils en ont tous les lundi (simplement intitulées "méditation" sur le calendrier). Ca c'est 5 euros la soirée. (c'est con, aux états unis les gens sont beaucoup plus généreux en général au niveau des dons, et donc ces séances sont gratuites ici...). Pour les programmes qui s'étalent sur un week end c'est dans les 50 euros pour les bas revenus apparemment. Ici les gens qui ne peuvent pas payer sont accueillis gratos en général, tu devrais leur demander au cas où.Pour la plupart des gens, les programmes sur un week end sont assez dur pour une première fois. Il y a vraiment beaucoup de méditation et ça peut être décourageant de commencer tout de suite par ça. Les soirées portes ouvertes sont beaucoup plus sympa comme entrée au début, et c'est vraiment bien pour commencer à comprendre et à se faire sa propre expérience avant de rentrer dans le vif du sujet si on veut pratiquer plus. Le programme MIEL (meditation in everyday life) est vraiment très bien aussi comme entrée en matière. Enfin, en général il font un topo sur tout ce qui est disponible quand tu vas aux soirées portes ouvertes.
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 06-01-2013 23:01:37

 Alors oui.... après des prises de consciences, ce serait bien la dépendance affective qui entraine les pulsions.Et c'est aussi la pratique, l'action sans jugement qui provoque un changement.J'ai obsversé sur d'autre forum qui date de plusieurs années ,des topics que j'ai créé où je relate presque mot pour mot mes maux, je ne sais pas pourquoi ???????  ...je sens que j'entretiens ça et qu'avec le recul je vois que je m'y identifie. Cela c'est produit tout le temps à l'intérieur d'une période difficile, et qu'après j'oublie. La lumière fait bien plus peur que notre obscurité, c'est bien ça qui nous effraie finalement !!! lâcher prise et ne plus être ce qu'on entretiens face aux autres et dans nous même ! ce permettre d'aimer sans être omnibulé ou devoir plaire ! ce permettre de ressentir sans se juger ! se permettre d'ouvrir son coeur ! ça fait peur.<p>s'auto détruire à long terme ça c'est de la masturbation, on entretien un ego, ne pas se permettre de ressentir ce qui est là maintenant, c'est de la masturbation ! ne pas se permettre de dire non avec le coeur, c'est de la masturbation ! dire oui à tout, c'est de la masturbation ! s'acheter un truc trop cool et être content 5mn, surtout devant les autres, c'est de la masturbation !
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 01-03-2013 14:03:33

Quelle rechute ! ouch !!!! ça fait mal et l'ego kiff ça ! histoire de ce cacher de mes souffrances j'suis encore tombé dans ce schéma de faiblesse. :(<p> Je resens qu'à chaque changement ou que la vie essaye de me faire lâcher prise cela arrive. Quand les choses se font bien aussi. J'ai une peur, j'suis jeune, mais j'ai l'impression que plus on vieilli plus on accumule des névroses et qu'il est plus dur dans sortir.... mais j'imagine que cette peur fait parti de ce qu'on appelle en psychologie une prophétie auto réalisatrice, de l'auto suggestion en sommes, vous ne pensez pas ? jme pose une question et je souhaite de tout mon coeur que fritzecat entre autre parmi toutes les personnes bienveillante et lucide qui sont sur le forum, puisse y répondre : <p>pour éviter d'aller sur le forum et sur le net surtout, j'aimerais imprimer des idées, des textes, des choses dites ici (comme on a pu en parlé dans un autre topic de pouvoir rassembler ce genre de chose) alors est ce qu'il y a des pages de topic qui puisse servir de rappelle ou d'aide que je puisses imprimer ?
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 26-03-2013 11:03:21

Pourquoi rechuter sans arrêt ? pourquoi s'accrocher à cette merde comme seul rempart à mon mal être...pourquoi ne pas lâcher prise et vivre libre...?!!!
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 03-04-2013 12:04:50

Bon décidément c'est difficile. En fait ma difficultés à changer, j'suis allez tellement loin qu'aujourd'hui je suis coupé des émotions.Je me sens très cynique et en mode robot. La vie me fait peur, la lumière me fait peur. Alors j'ai du apprendre, on dirait, à rester dans un statu quo, sans bouger. Car j'assimile les émotions positive comme des futures émotions négatives... la dualité quoi.Le porno est devenu une habitude, ça a beaucoup diminué mais je me rends compte que c'est devenu normal. Du fait d'être coupé des émotions, je ne sais même plus que c'est mauvais ou triste. Jme mb c'est tout. Et puis je passe à autre chose, la compulsion moi qui pensées l'avoir comprise, ba finalement aura eu raison de moi... <p>Dans ma quête spirituelle, je ne sais pas quoi faire du mot bonheur, car dans cette quête j'ai coupé les ponts avec tout ce qui éclate, rend joyeux, sympathique etc, je suis froid. D'ailleurs ça doit se ressentir dans ce que j'écris car personne ne me répond. Personne ne peut faire les choses à ma place, oui, mais comment dire que j'ai besoin de réconfort.. L'ego veut du réconfort car le coeur est calfeutré, tremblant, apeuré.
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 03-04-2013 14:04:15

affronte le vide sans le fuir, restes-y assez longtemps pour que le processus de guérison puisse s'enclencher, si tu restes sans fuir, il se passera quelque chose forcément, pas forcément agréable, pas forcément désagréable. affronte l'inconnu, c'est la seule solution au no man's land où tu t'enfermes par peur de vivre...
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 03-04-2013 18:04:05

oui merci fritzecat, tu confirmes donc en effet que la sophrologie doit être une évidence pour moi.Mais que faire des toutes ces émotions, cette hypersensibilité que j'ai rendu cynique.. en fait, que comme être avec le coeur (présent, en paix) et avec des émotions positive ? n'est ce pas une contradiction dans la spiritualité de se laissé aller aux émotions (amour, joie, etc) ? le risque n'est t-il pas de tomber dans la dualité ?... ..tant de questions là dessus.. <p>merci d'avoir pris le temps de m'écrire en tout cas ! merci.
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 04-04-2013 04:04:46

avant d'arriver à un état de non dualité, il faut regarder l'état de dualité et ne pas le fuir, sinon il ne sera jamais dépassé. il faut donc affronter la dualité du monde émotionnel et le comprendre, sans chercher à l'éviter, ce n'est qu'à ce prix qu'il sera plus tard transcendé et transformé en autre chose..
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 04-04-2013 13:04:53

 Intéressant, laisser aller puis observer donc. ok.<p>Et que penses tu de la joie ?
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Re: Parcour de joj
fritzecat @ 04-04-2013 14:04:56

la joie est l'air du monde nouveau.la joie qu'on éprouve sans raison extérieure mais comme prémisse à quelque chose qui n'est pas encore arrivée fait que cette chose va arriver.la joie est le signe de la réalité de la vie spirituelle.les discours, les explications, les rationalisations, les preuves, les dénégations, tout ça la joie s'en moque, elle se suffit à elle-même et n'a pas besoin d'être prouvée.c'est le propre des gens qui ne savent pas de prouver ce qu'ils disent. la joie est la connaissance suprême, il n'y a rien d'autre à savoir que ça.la joie libère de tous les fardeaux mais pas de notre libre arbitre.nous avons toujours la possibilité de lui tourner le dos en retournant dans l'ombre des plaisirs malsains.à nous de ne pas le faire si la joie nous convient comme façon de vivre...
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Re: Parcour de joj
joj3333 @ 08-08-2013 12:08:55

Bon... presque un mois !! Suite à un recentrage intérieur, je replonge, sans trop savoir pourquoi. Conséquence de ne pas vouloir voir l'ombre et l'inhibé ?Ce qui est sûr c'est que c'est l'&oelig;uvre de mon ignorance intérieur. Beaucoup ici ont la chance de savoir ce qui ce trame en eux et ont plus de chance de s'en sortir !
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