"Attiré par des personnes non disponibles?"
Kytkyt @ 02-10-2012 09:10:01

Bonjour,J'ai tilté sur cette question (pub DASA), ma réponse est oui (et depuis toujours) mais pourquoi ?Pour l'anecdote amusante (s'il en est), quand j'avais 3/4 ans je suis 'tombé amoureux' d'une fille qui a déménagé. Je ne la voyais donc plus du tout, mais je suis resté émotionellement accroché et fidèle à son souvenir pendant 7 ans (jusqu'au collège), voir même un peu davantage.C'est fort quand même! Bon aujourd'hui je n'en suis pas à ce point là, mais je suis toujours à fond dans le schéma de cette frustration de l'absence, et c'est comme si la vie m'en donnait l'occasion plus que ce que voudraient les probabilités (genre une fille qui ne donne plus de nouvelle comme ça, du jour au lendemain, sans raison depuis plus d'un an..) Tout ça pour cette simple question dont la réponse va -je le sens- me paraître évidente une fois lue... pourquoi les personnes absentes / non disponibles ?  
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
nuage @ 02-10-2012 13:10:04

pcque ca te permet de ne pas t'investir reellement, ca ne comporte aucun engagement reel, tout simplement..
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
Kytkyt @ 02-10-2012 16:10:06

Merci, mais du coup quel est le lien entre l'évitement de l'engagement et la dépendance affective/sexuelle ?
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
Kytkyt @ 02-10-2012 16:10:07

[bug]
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
Asmyr @ 02-10-2012 16:10:32

Salut KytKyt, @Nuage, je ne pense pas que l'attachement ou l'attirance envers des personnes non disponibles est forcément due au fait de ne pas devoir "s'engager ou de s'investir", car du coup ça signifie aucun retour concret, amour, affection, échange, complicité, et ça peut-être aussi très néfaste. Pour évoquer ma petite expérience, et mon témoignage, qui peuvent être par certains points comparables à la tienne Kyt, je te la donne, comme un témoignage, ni plus, ni moins, ce n'est pas une explication de psychologue ou autre, juste mon expérience.Donc je disais  pour ma part je faisais beaucoup de "rencontres" dans les salons de discussion, surtout à mes débuts d'internet (fin des années 90/débuts des années 2000) dans des salons américains, ce qui signifiait que JAMAIS, JAMAIS je n'allais rencontré les personnes avec qui je discutais (beaucoup d'américaines, d'allemandes, suédoises, anglaise, et filles de tous les coins de la planète, et jamais de françaises). Quand une "rencontre" était sympa, je gardais souvent le contact, avec échange d'emails, discussion sur  messagerie instantanées etc...<p>IL m'a fallu du temps pour que je me rende compte qu'aussi sympa et sincères mes échanges étaient au final ils étaient quoique j'en dise VIRTUELS !Alors la question est pourquoi ? Pourquoi avoir eu aussi longtemps ce type de "rapport" et de relation VURTUELLES ? Plusieurs raisons à mon avis :- c'était un moyen de briser un peu ma solitude- c'était un moyen facile de "rencontrer" des filles (du moins de me donner l'illusion que j'en rencontrais, avec vraiment les même effets qu'une vraie rencontre des fois: déception, euphorie, disputes etc...)<p>- c'était des relations idéalisées, car tant qu'on ne connait pas physiquement (au sens 1er du terme, càd de visu réel, pas au sens sexuel)  bien souvent on comble inconsciemment les aspects qui ne peuvent apparaitre en les idéalisant, en les imaginant toujours de manière positives, ce qui fait que j'avais tendance à fantasmer sur le reste de la personnalité que je ne connaissais pas. - par la suite quand quand l'internet en France c'est démocratisé, il m'est arrivé aussi de rester en relation virtuelle avec des filles, que je n'ai jamais pu rencontrer. Ayant fait un cursus scientifique à Jussieu, où la gente féminine était rare, au final mon incapacité à rencontrer des filles faisaient que je comblais ce manque par des relations virtuelles, car j'ai toujours eu ce besoin de plaire séduire, sans que ce soit forcément à but sexuel, et que ces relations virtuelles étaient pour moi un moyen de combler ce manque. Au final je ne faisais que m'en têté dans des relations imaginaires, fantasmées, et impossibles.  Je ne sais pas si pour toi Kytkyt, cette tendance à être attiré par "des relations impossibles" ce n'est pas aussi par le fait que c'est confortable d'une certaine manière. On est amoureux sans vraiment l'être, on en éprouve certains plaisirs sans vraiment les vivres etc... Mais au final on est seul !   
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
Kytkyt @ 02-10-2012 18:10:57

Merci de ton partage, Pour ma part, j'ai suivi tout un cursus féminin: bac L, fac de psychologie... On était peu de mecs! J'ai eu quelques amitiés, ou plus, mais jamais durable, une fois quitté le lieu d'étude commun c'est fini.C'est vrai, les contacts par internet sont mieux que rien. Mais dans ma tête, j'ai davantage de pensées pour les gens absents avec qui je n'ai plus de nouvelles, qui ont déménagé... qu'avec ceux qui sont présents, même par internet.En fait, je ne trouve pas ça confortable bien au contraire. Ce sont peut être mes pensées les plus noires (y'a pire, me direz vous): la plainte de son absence (à elle là haut ou à elle là bas, ça revient au même), du manque, l'impression de devoir mendier pour me satisfaire de quelques paroles échangées (particulièrement avec mon ex, avec qui j'aurai voulu garder un contact amical mais on ne fait qu'échanger quelques nouvelles tous les 6 mois)...Et puis dans les situations (passées) ou elles allaient vers moi, j'étais passif. Quelque part, il y a bien la peur de l'engagement, ou je dirais plutôt la peur de souffrir/de faire souffrir pour avoir été trop sensible aux mauvaises expériences.Mais je ne comprends pas pourquoi je reste accroché à l'image absente, car elle est plutôt source de souffrance qu'autre chose. Seulement, le souvenir de ce qui a été vécu est plus réel, plus chaleureux que la réalité. Par comparaison, ce souvenir ramène toujours à la douloureuse réalité. Bon sang, qu'on m'assomme à coup de poêle!
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
batman @ 03-10-2012 04:10:37

Je pense que Asmyr tient quelque chose ici:- c'était des relations idéalisées, car tant qu'on ne connait pas physiquement bien souvent on comble inconsciemment les aspects qui ne peuvent apparaitre en les idéalisant, en les imaginant toujours de manière positives, ce qui fait que j'avais tendance à fantasmer sur le reste de la personnalité que je ne connaissais pas. J'ai remarqué aussi que la figure absente est quelque chose qui a une forte emprise sur ma psyché émotive. J'ai une forte tendance à être attiré par celles-ci et à y investir toutes sortes d'énergies. Il y a plusieurs causes à ça, qui en s'additionnant, vont créer cette tendance réelle à être attiré par des personnes non disponible (physiquement ou émotionnellement). Je ne crois pas qu'on puisse en identifier une seule, et se dire "VOICI LA COUPABLE!". Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne: les causes sont multiples et variables. Il faut d'abord et avant tout apprendre à connaitre son historique dans le domaine.  Je crois que ça a un peu à voir avec la perception de la "récompense". Si ont réussi à obtenir quelque chose qui à la base nous est indisponible, nous avons la perception que la récompense sera beaucoup plus grande que si nous obtenons ce qui est partout. Donc en amour, si vous avez le moindrement une imagination fertile, peut-être votre cerveau primitif sera-t-il emmené à rêver d'une personne non disponible (ou non accessible) dans le seul but d'entrevoir la récompense la plus forte possible (dopamine + ocytocine), même si le néo-cortex sait rationnellement que c'est une perte de temps. C'est comme un adolescent qui rêve d'une mannequin, ou une adolescente d'un chanteur pop. La récompense semble tellement belle, que le cerveau primitif est prêt à y investir beaucoup d'énergie.  C'est aussi un moyen d'éviter la réalité. Les humains ne sont que ça, des humains. Nous avons tous notre lot de faiblesse et nos défauts. Quelqu'un de non disponible nous permet de ne pas se confronter directement à cette réalité qui est susceptible de nous blesser, et de ne pas être très intéressante. Entre quelqu'un de disponible, de réel et de nature complètement humaine, et une personne mystérieuse, lointaine et possiblement parfaite... le choix peut facilement être portée vers la deuxième pour les personnes qui ont été blessés par des personnes réelles.  Dans mon cas, les personnes non-disponible qui m'attirent sont souvent des femmes un peu blessée, fuyantes, ou qui portent une quelconque souffrance en elles. Je les perçois comme des oiseaux blessées, des diamants brutes, qui ont seulement besoin de mon affection pour se libérer de leur souffrance. Ça me permet de vivre le trip du "sauveur", de théoriquement m'assurer de leur reconnaissance/fidélité et de m'assurer d'une récompense "plus forte" que ce que peuvent offrir les femmes bien dans leur tête, qui me paraissent ennuyantes et sans intérêt. Toutes ces choses mises ensemble créée un mix d'émotions très néfaste, mais très addictive, lorsque je tombe sur une personne susceptible de déclancher se programme en moi!
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
mauditzob69 @ 03-10-2012 07:10:05

salut moi c'est le contraire,etere délaissé c'est horrible, j'ai hate de voir la personne pour pas me faire de films.....je me souviens aussi des classes de L,y avait que des nanas,j'étais en S et c'était que des boutonneux qui jouait à la calculette le vendredi soir,je pense que ça a pas arrangé ma dépendancehttp://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif";Batman j'aime aussi les hirondelles bléssées pas pour jouer le sauveur,mais parce que tu sais tout de suite à qui tu as à faire,pas de surprise,des nanas bien dans leur téte etc sont pas enuyante très longtemps car un jour tu découvre que c'est n'est qu'un gros bateau,et tu découvre un gros bordel auquel tu ne t'y attendait vraiment pas.....et les surprises c'est pas toujours sympa<p>Car je suis persuadé que homme ou femme,on a tous des petites bébéttes comme dirait nuage!les assumés c'est le principal.
===============================================================================================================================================
Re: "Attiré par des personnes non disponibles?"
Asmyr @ 03-10-2012 09:10:12

salut Batman, Bonne analyse également, pour moi 2 choses.1er point : effectivement il y'a l'aspect idéalisation, et un autre qui est exactement le même pendant, celui où tu sublimes les éléments qui sont portés à ta connaissance concernant cette fille inatteignable, éloignée, virtuelle. Du style, pour prendre un exemple :- "cette fille aime la choucroute à la saucisse moi aussi !!!" C'est la seule fille parmi toutes celles que j'ai rencontrées qui partage avec moi cette passion pour la choucroute c'est vraiment merveilleux, toutes les filles que j'ai rencontrées avant n'étaient pas comme elle. C'est donc ma fille idéale, et tant pis si elle est virtuelle ou qu'elle vit à 5000 km de chez moi...Évidemment on peut remplacer la choucroute, par n'importe quelle autre passion commune.Donc le 1er point c'est l'idéalisation et sublimation à outrance : je "surkiffe" nos points communes ou bien les trucs que j'aime chez une fille en général et idéalise et "kiffe" ce que je ne sais pas encore d'elle mais que je imagine/fantasme à son avantage évidemment. Pour moi ces pendants sont souvent indissociables. 2ème point :Le syndrome chic type (voir à ce propos ce très bon livre : http://livre.fnac.com/a1622974/Robert-A-Glover-Trop-gentil-pour-etre-heureux), le mec qui se veut le saint sauveur, et j'ai remarqué aussi une certaine faculté à chercher ou bien me rapprocher "des filles à problèmes", celles qui ont toujours soit un chagrin, soit un problème existentielle, ou tout autre problème, des oiseaux blessés comme tu dis. Histoire de leur porter secours. Je pense qu'inévitablement les faiblesses de ces filles n'étaient quelque part que le reflet des nôtres. Car si on leur vient on aide, c'est quelque part une manière de se mettre en avant, on aide quelqu'un de plus "faible"que soi pour mieux paraitre, car certainement je n'avais pas moi même assez confiance, pour me faire accepter comme je suis, sans avoir à troquer/échanger cette forme d'aide pour plaire à cette personne. Je pense qu'il peut y avoir une forme de compassion mais qu'un "retour" était plus ou moi secrètement espéré.  Asmyr.    
===============================================================================================================================================