Salut,Me revoilà après un mois d'absence et après 4 mois dans cette communauté. Il y a 4 mois je me lancais dans un sevrage et tout était bien partie.Actuellement, j'avance assez bien dans ma dépendance à la pornograhie et au cybersexe, mais m'enfonce du coté de la fidelité à mon couple. J'essaye de me convaincre que je suis infidèle mais plus dépendant.La vérité c'est que depuis 4 mois, la pornographie n'est plus un vrai problème. La ou j'étais toujours en train de penser à cela, à consommer à la maison en cachette à la moindre occasion, tout ceci est du passé. Même chose du coté des dialogues cochons sur Internet.Il y a bien eu deux rechutes de porno quand je me suis retrouvé à l'hotel, mais ca n'est pas pareil, c'était un prétexte pour m'exciter avec une fille que j'ai rencontré v'la deux mois maintenant et aussitôt qu'on s'est quitté ces soirées là, j'ai été me coucher. Rien avoir avec le passé ou j'aurais continué la nuit entière ou bien le lendemain matin au reveil. Non sérieusement je crois que je suis tranquille de ce coté là, mais vigilant quand même.Du coté du cybersexe, c'est différent, à l'hotel cela pourrait m'arriver de rechuter, mais c'est plus parce que j'ai l'impression de m'ennuyer  et une sale habitude. En dehors de cela (et c'est plutôt rare), à la maison et au bureau ca ne me démange pas.Mais si ces deux choses là n'envahissent plus ma vie, il y a bien quelque chose qui a pris la place me direz-vous ? Je le comble finalement avec des filles (une pour l'instant) avec qui je peux créer un espace amoureux. C'est difficile à dire, mais je remplace 10 filles "salopes" par une fille "amoureuse". C'est ainsi qu'en ce moment j'ai rencontré une fille avec qui je parle 3-4h par jour de tout et de rien, mais de plus en plus de sexe. J'ai l'impression d'etre amoureux d'elle, mais on dirait plutôt que ce que j'essaye de faire c'est de la rendre amoureuse de moi. J'ai déjà réussi à faire cela avec une autre fille et c'est la meme chose qui est en train d'arriver.Je ne suis pas dupe et je sais bien que je ne peux pas être amoureuse d'une fille que je n'ai jamais vu, mais juste parlé au micro. Je sais aussi que quand elle dit m'aimer c'est juste pour de faux, peut être troublé un peu par mes paroles et la situation, mais rien de plus. Enfin c'est ce que la fille d'avant m'a confier dernièrement, qu'elle disait des paroles sans les penser.Avec le psy, je commence à aborder cela et comprendre pourquoi je m'arrange toujours pour être amoureux et attendre qu'une seule chose c'est que la fille tombe folle de moi. Elle me dit que je suis super, elle m'adore, qu'elle rêve de moi, etc... et cela me suffit et remplace tous les cybersexe avec ces filles rencontrés sur le net.Au finale, 3-4h par jour à parler de tout et de rien, ca équivaut à perdre son temps avec du cybersexe pareil, puisque je dois rattraper mon temps à la maison plus tard.Bien sûr hier en écrivant un message de retour ici, j'ai eu un coup de blues, comme j'en ai souvent ici d'ailleurs et j'ai été voir cette fille de 25 ans pour lui dire que j'en avais marre, que je perdais mon temps, etc ..Elle ma demandé : tu veux qu'on arrete de se parler ?Comme un lache j'ai repondu que non.. mais que je voulais qu'on arrete de parler de sexe, que j'en avais marre.Bref, voilà ou j'en suis, je me sens plus fort fasse a la pornographie, mais encore faible fasse à la vie de tous les jours que je trouve ennuyeuse alors que celle sur le net est gommé de tous les problème de la vie. Pas de dispute, pas de corvé, juste du plaisir virtuelleSur ce je vous laisse.. 
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Re: Aimer et se sentir aimer..
Morbach @ 23-07-2010 20:07:04

J'aime pas mettre des claques, mais là ...

Bonjour,Est ce que le corps de John Warsen serait rentré dans le tien ? Non je n'ai pas trop à me plaindre, ton message est plutôt gentil ;-)Sauf que moi j'aime voir en moi les réussites, plutôt que les défaites et çà n'est pas un échapatoire pour fuire la réalité, alors je ne suis pas d'accord avec la définition que tu fais de mon rituel masturbatoire. Je ne serais pas ici a développer ma vie privée à des inconnus si je pensais pas ne pas avoir un problème ! Voir plusieurs problèmes. C'est certain que dès que je n'aurais plus de filles à "aimer", il est fort probable que tout redevienne comme avant, encore que pour en être sûr il faudrait le faire. Si je décide de ne pas abandonner ces quelques filles sur mon MSN, c'est peut être parce que j'ai peur de rechuter fortement ou bien parce que ca me fait du bien aussi de cotoyer du monde nouveau. Dans la vie "ennuyante" que j'ai dessiné, il n'y a pas vraiment de place aux sexe et aux amiEs alors le net est un moyen pour moins de combler ce vide. Je dis pas que c'est la solution, car souvent quand je parle de moi je tente surtout de faire une analyse de la situation plus que de dire que je suis beau, grand, fort et sûr de moi et que tout est sous contrôle. Je peins une partie de ma vie et je l'expose en me disant : si y'a un mec qui passe dans le coin et qui a vécu la même chose on pourrait se partager nos expériences et nos solutions.Pour cette fille et toutes les autres, je sais bien que ca n'est qu'un moyen pour éviter de prendre le mal par les deux cornes, mais c'est tout ce que j'ai trouvé au leu de tout foutre en l'air et me retrouver face à rien ! Je dis pas que c'est la solution à conseiller à tout le monde, parce que ca n'est qu'un piège pour en remplacer un autre, mais ca me permet au moins de mettre de coté la porno et tout le reste.Idéalement, dans ma tête à moi, j'aimerias avoir ma vie normale, de temps en temps allumer mon MSN dire bonjour, aurevoir, comment vas tu et faire mon train train quotidien. Mais la réalité est autrement ;-(Enfin voilà retour à la case départ, j'ai pas vraiment besoin qu'on me foute la tronche dans la merde, mais plutôt des conseils. Le conseil : ferme ton compte msn tu sera beaucoup mieux, c'est très gentil de votre part, mais après que je l'ai fermé, je fais quoi ??Merci quand même, c'est toujours bon d'être confronté à soit même..   
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Re: Aimer et se sentir aimer..
incognito @ 23-07-2010 23:07:36

PS : Une chose est sûr par contre, comme le dit le PSY, si je continue de passer trop de temps sur le net (genre MSN), je risque pas de me consacrer à régler mes problèmes dans la vraie vie qui fait que je la trouve si ennuyante.Conclusion on est tous d'accord pour dire que fermer ou limiter les outils qui m'eloignent de la réalité ne me ferait pas de mal. Mais comme tout bon dépendant que je suis (et v'lan !), je cherche a tourner autour du pot et tente de chercher une solution à moitié ! (non pas les baffes Morbach lol)Sur ce, bonne nuit 
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Re: Aimer et se sentir aimer..
merimin @ 24-07-2010 08:07:22

Salut incognito je risque d'être crue dans mes propos mais il est peut être nécessaire de le faire ^^.Tu passe du porno au réel et essaye de te donner bonne conscience en disant que tu n'es plus dépendant .Comme l'a dis morbach c'est un transfert de dépendance, la prochaine étape arrêter le pc pour passé à l'alcool ou une autre drogue ? Mais avant averti ta femme comme ca ca lui évitera d'avoir trop de crainte à ton sujet ! Pourquoi un tel besoin de séduction ? Pourquoi les choses t'ennuie tant ? prendre du temps ne te satisfait pas ? c'est quoi une vie normal ???? Pour chercher une solution encore faut il connaitre la question en ce moment tu connais que les conséquences de la question ! A toi d'essayer de te privé de ces plaisir éphémères  pour te concentré sur tes soucis ( même si ca fait mal) et pour ensuite profité de ta vie.Bonne introspection ++
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Re: Aimer et se sentir aimer..
incognito @ 24-07-2010 15:07:08

Bonjour Merimin,Tu es direct, mais tu ne juges pas, donc ca ne me dérange pas.Je ne crois pas avoir dit que je n'étais plus dépendant, j'ai juste dit que j'avais fait des progrès. En 10 ans de dépendance, j'ai effectivement déjà trompé ma femme en réel une seule fois mais 10.000 fois en virtuel. C'est un peu con ce que je vais dire, mais c'est un bon "score" comparativement à d'autres dépendants ou accro au sex ou à l'infidélité (oui c'est très con de dire ca, mais j'ai le droit de le penser.)C'est certain qu'il y a eu un transfert... de la porno au faite que je deviens accro a des filles, meme si y'a rien de sexuel entre moi et elle, je passe bcp trop de temps avec elle. Ca je ne le cache pas et ca me fait chier.D'ailleurs j'ai parlé avec mes contacts sur MSN tantôt pour leur dire que si on parlerait de cul encore, je devrais les supprimer. J'aime ca parler avec des filles de temps en temps avant que je rencontre cette fille tout allait bien. M'enfin c'est des détails qui intéressent personne.Pour le besoin de seduire et bien cela vient de mon enfance je pense. Quand j'étais ado j'ai pas eu de copine et de coup de foudre. Quand je tombe sur des filles sur le net et bien je sens le besoin de vivre cette electrochoque et de vérifier si je peux séduire, histoire de me rassurer en disant : quand tu etais ca n'a pas marché, est ce que ca marcherait aujourd'hui ?Voila a mon avis le problème, vérifier si je peux encore plaire à des filles et revivre des moments que j'aurais pas eu dans le passé. Je me suis rendu compte que j'étais sensible aussi aux films ou il y a des rencontres entre des hommes et des femmes. Je regarde le film, je trouve ca touchant et des fois j'envie meme l'acteur en me disant qu'il y a de la chance. A part ma femme, je n'ai connu aucune autre personne, il y a trjs ce vide a combler.Pour la question de la vie normale, de l'ennui, cela s'explique parce que je ne consacre pas beaucoup de temps a ma vie de famille et trop sur ma vie virtuelle alors au bout du compte, j'ai l'impression que ma vie est ennuyante à cause je ne me focalise que sur les problèmes de la vie (travail, famille, ...). Pourtant j'ai tout pour etre heureux, un travail que j'aime, une femme qui m'aime, une maison superbe, etc..Enfin, je ne vais pas m'etaler plus que cela. Conclusion, je vais garder mon compte MSN meme si je pense que c'est une erreur et je vais tacher de ne plus l'utiliser trop souvent, donc controler le temps passé dessus et ne plus m'en servir pour parler de sexe ou ecouter les histoires de cul des autres.. on verra bienEt je le repete : j'ai fais des progres !!Sur ce A bientot   
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Re: Aimer et se sentir aimer..
Bruno59 @ 26-07-2010 10:07:03

Salut Incognito.Bon retour sur ce forum. Beaucoup de choses ont été dites. Mais mon expérience en la matière me fait dire que la question n'est pas de savoir si tu risques de rechuter dans le porno quand tu arrêteras d'être infidèle à ta femme, car tu es déjà dans la rechute. J'ai connu, ça, tchatter, même sur les chats non sexuels, avec juste des allusions dans les conversations, alors que j'étais abstinent de sexe compulsif. Mais c'est le même problème. C'est la maladie qui a trouvé une autre stratégie pour te faire reprendre le même chemin avec le même objectif : consommer du sexe, même si elle a pris le déguisement grossier de "l'amour" ou de la dépendance affective. Car à l'arrivée, l'objectif initial demeure : consommer une personne. J'ai aussi cru que j'allais mourir d'angoisse une fois que je quitterai les tchats, MSN, facebook et autres pièges à dépendances. Et pourtant, j'ai découvert une réalité toute simple : ça fait un peu mal au début, mais on en meurt pas, bien au contraire !Tu verras que si tu quittes cette pseudo relation, que tu te demandes ce que tu peux faire aujourd'hui pour faire plaisir à ta femme et lui témoigner de ton amour (une idée : utiliser l'argent gaspillé par le net en offrant un bouquet de fleurs. C'est ce que m'a suggéré un sexolique anonyme), tu verras que tu auras envie de l'aimer un peu plus après et que les souvenirs de la relation virtuelles s'estomperons. "Une fois que j'ai fermé le compte, je fais quoi" demandes-tu ? Excellente question. Orroz livre des pistes. Sur le forum, il y en a pas mal aussi. Essaye de les expérimenter. Il faut être dans l'action plutôt que dans la gamberge. Tu es sans doute dans la peur de perdre ce qui te fais souffrir. Mais quand on commence à donner des actes d'amour (le bouquet de fleurs par ex) on cherche à en donner plus. L'enjeu est celui-ci : pour cesser de consommer, il faut donner. Bon courage à toi ! 
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Re: Aimer et se sentir aimer..
incognito @ 26-07-2010 14:07:53

Merci pour ton témoignage Bruno, aujourd'hui j'ai décidé de ne plus lancer mon compte "msn" secret... et je sens le manque. Pourtant cela fait un certain temps que j'ai décidé de ne plus parler de cul avec ses filles, mais le manque est la. Donc y'a un malaise si y'a manque.Hier je pensais être fort contre le manque de sexe, mais j'étais seul à la maison.. et en manque ! Je les ressentis, me fallait du sexe ou de l'excitation.Bref il faut que je trouve un remplacant sain si je dois fermer ce compte.. actuellement je ne trouve pasMerci quand même. 
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Re: Aimer et se sentir aimer..
Bruno59 @ 26-07-2010 14:07:29

Bien sûr que lorsque l'on arrête, le manque est là. C'est la même chose pour tous les produits. Tant que je consomme, je ne peux pas être clair avec moi. Je trouverai toujours une excuse pour consommer. Je trouverais toujours que le manque est trop fort et qu'il me faut mon produit.Je fais aussi l'expérience que le manque peut-être dépassé par des actes d'amour pour les autres. Je prends beaucoup plus de plaisir à poser ces actes pour ma femmes qu'à laisser les souvenirs de mes dernières consos prendre le contrôle. Que penses-tu de cette proposition de poser des actes d'amour pour ta femme ? 
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Re: Aimer et se sentir aimer..
incognito @ 26-07-2010 15:07:43

J'aimerais savoir s'il existe des techniques pour s'aimer soit même ?On dit souvent qu'il faut s'aimer avant d'aimer les autres et je me rend compte que moi je ne m'aime pas. je n'aime pas mon physique, mon visage, etc..Y'a t'il des théories la dessus ou des approches qui permettrait que je regle ce problème une bonne fois pour toute ? Que je puisse me voir autrement ?<p>Merci d'avance
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Re: Aimer et se sentir aimer..
nuage @ 29-07-2010 15:07:37

un jour, mon meilleur ami m'a dis..shit la mere! mais fait un homme de toi!! (bon ok je suis une femme, mais tu comnprend ce qu'il voulait dire j'espere)ce que je peux te dire moi c'estde 1, l'amour de soi ne va pas avec le parraitre, le corps..de 2, l'amour de soi ne va pas avec l'avoir, ce que l'on a, le materiel..de 3, l'amour de soi va avec l'etre.. ce que l'on est, en nous..quand mon ami m'a mit en pleine face que je n'agissais pas en fonction de ce que je disais etre... que je prétendais etre, mais que je n'agissais pas en ce sens.. ca m'a foutu une belle claque en pleine face.. je me suis alors rendu compte de toute les hypocrisies que je me faisais a moi meme et par le fait meme aux autres.. pcque pour mentir aux autre, il faut avant tout ce mentir a soi-meme..j'ai alors décidé d'etre franche envers moi-meme et d'agir en conscequence..j'ai été consulter en ayant bien en tete de ne pas mentir ni manipuler.. fini tout ca, je ne voulais plus de ca, les mensonges dans ma vie, fini.. 18 mois de therapie avec un psychologue et une sexologue..j'ai laché tout ce qui m'amenais a fuire, les BBS (ancetre d'internet), drogue, alcool, jeux, tv, tout ce qui pouvais me faire procrastiner.. si je me permettais un peu de tv, je gerais mon temps pour ne pas en faire d'exces.. j'ai revisé toute mes priorité.. quand une rage me prennais, j'explorais a fond ce qui ce passait en moi (ca tu peux le lire sur bien des post dans le section des dépendants, tous ceux qui s'en sortent passe par cette exploration profonde).. les premier temps, on ce sent mal.. décalé, perdu (mais on l'était déja plus que perdu).. c'est comme arreter de fumer, ou de ce ronger les ongles.. la force de l'habitude lolll on est maladroit, on ne sait plus trop comment agir, comme si on déménagerait dans un autre pays ou toute les coutume et habitude de vie sont différente.. j'avais l'impression d'etre sur une autre planete loll ce n'est pas facile, ce gros travail fait mal oui.. ce regarder en face peut etre tres déstabilisant, j,ai souvent pleuré, mais on réalise tellement de choses, et quand on ce prend en main, qu'on prend c'est responsabilités, et aussi celle de nos pensées de notre tete, on devient un homme (humain).. on ce tiens devant nos convictions..un des choses qui m'a fais le plus mal, c'est quand j'ai réalisé qu'aimer, c'est donner et recevoir.. et non pas recevoir et donner... au compte goutte.. pcque c'était ca que je faisais, je recevais.. et donnais... au compte goute... toujours dans la peur de faire abuser de moi, je me retrouvais a etre un parasite.. je parasitais les autres..au lieu de passer le temps devant un écran etc, le mettre a contribution a apprendre autre chose, tout en relaxant..voici quelques livres interressant que j'ai lu plusieurs années apres avoir entamer la therapie et que j'aurais bien aimer avoir avant..le chemin le moins fréquentéainsi pourrait etre le mondedu dr Scott Peckcomment obtenir tout ce que nous désirons (et apprécier ce que nous possédons) de John Grayen esperant t,avoir éclairé..
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Re: Aimer et se sentir aimer..
incognito @ 29-07-2010 21:07:21

Merci pour ces références, je vais relire ton message pour bien comprendre les subtilités.Moi j'ai tendance a donner pourtant, trop donner, sans accepter de recevoir. Ca veut dire qu'en ne voulant pas recevoir.. de peur d'etre trop prétentieux, pas assez modeste alors je me sens mal aimé. Vu qu'en ne voulant rien recevoir, les autres ne m'envoient rien (logique on ?).Du coup, je crois que je me sens pas beau intérieurement, car même si extérieur je suis pas un canon de beauté je me dis que les gens devraient me prendre pour ce que je suis. Je fais aucun effort pour être meilleur extérieur, le juste nécessaire disons en me disant : je ne suis pas en mode "drague", je n'ai pas besoin de plaire qu'a une seule personne, ma femme.. alors pourquoi me casser la tete plus que ca. Pourtant tous les jours je me regarde dans la glace, je vois mes défauts, je voudrais les corriger, qu'ils s'effacent. Pour quelle raison ? Pour plaire aux gens qui m'entourent, peut être que je me dis que si je vais plaire, les gens vont mieux m'apprécier. Il y a peu de personne qui critique mon physique, mais dernièrement un client a osé le faire à la rigolade, cela m'a blessé..Aussi je n'arrive pas a me trouver beau.. des fois certains matins au réveil après un coup de brosse.. d'eau sur le visage, je fini par m'apprécier. Mais c'est ephémère.. il doit y avoir un lien entre ce problème et ma dépendance, pour ainsi chercher a plaire a des femmes qui ne me voient pas en vrai. Je vais me renseigner sur tes bouquins, merci 
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Re: Aimer et se sentir aimer..
VisionAddict @ 02-08-2010 07:08:11

Je réagis un peu tard mais je trouve le post de Bruno59 très bien, ainsi que celui de nuage.Ensuite peut être faut-il voir s'il y a des rêves que tu n'as pas essayé de conquérir (pas des pseudo-rêves de porno-dépendant ou de dépendant affectifs ;) )Donner, peut être une piste et je pense que c'est une des choses les plus importantes dans les relations sociales, les amitiés, et la relation de couple je suppose... Ensuite recevoir c'est toujours agréable car ça fait plaisir à notre coté enfantin qui veut être rassuré. Néanmoins tu ne peux demander de toujours recevoir sans considérer la personne en face de toi comme une sorte de mère ou de père et te mettre dans une situation de dépendance. C'est comme ça.Essaie de vivre selon tes envies profondes et profite de tes vacances pour cela. Ensuite peut être qu'il y aura des choses à changer par la suite dans la vraie vie! Enfin c'un conseil que je te donne et que je me donnerais à moi même aussi :) Ca demande de l'engagement !VA
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Re: Aimer et se sentir aimer..
Cielazur @ 02-08-2010 11:08:20

Et bien voilà un dialogue interressant.   Je vais y apporter mon grain de sel.Lorsque tu écris Incognito :" <span style="line-height: 19px" class="Apple-style-span">C'est certain que dès que je n'aurais plus de filles à "aimer", il est fort probable que tout redevienne comme avant".  </span>Je trouve que tu as vraiment bien fais de mettre aimer entre guillemets car penses tu que l'on peut appeller ça aimer ? La langue française est mal faite, c'est pas comme en anglais ou le meme mot ne désigne pas aimer le chocolat où aimer une personne. Pour ma part je trouve que la façon dont nous aimons ces rencontres furtives et honteuses n'a rien à voir avec de l'amour. Je pense aussi, aprés un long cheminement que beaucoup ont fait sans doute avant moi qu'il y a de multiples façon d'aimer. Ce peut etre un veritable coup de foudre et l'envie de se donner complètement à l'autre. C'est de toute façon une longue et patiente construction, une remise en cause quotidienne pour s'ajuster à l'autre et faire fonctionner son couple.  Je me demande Incognito si je ne reconnais pas en toi un problème que j'ai depuis toujours en moi mais auquel on ne peut remedier que lorsque on en a prit conscience. Ce problème c'est celui de différencier l'amour et le sexe. Or pour réussir son couple il est presque toujours necessaire que les deux soit liés.  Aimer toujours plus son conjoint et par tous les moyens y compris charnellement peut etre une piste  d'équilibre... Je te laisse méditer...
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Re: Aimer et se sentir aimer..
nuage @ 05-08-2010 04:08:17

Et bien voilà un dialogue interressant. Je vais y apporter mon grain de sel. Lorsque tu écris Incognito : " C'est certain que dès que je n'aurais plus de filles à "aimer", il est fort probable que tout redevienne comme avant". Je trouve que tu as vraiment bien fais de mettre aimer entre guillemets car penses tu que l'on peut appeller ça aimer ? La langue française est mal faite, c'est pas comme en anglais ou le meme mot ne désigne pas aimer le chocolat où aimer une personne. Pour ma part je trouve que la façon dont nous aimons ces rencontres furtives et honteuses n'a rien à voir avec de l'amour. c'est justement tres bien expliqué dans le livre le chemin le moins fréqenté du dr Scott Peck..
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Re: Aimer et se sentir aimer..
Bruno59 @ 09-08-2010 09:08:03

Je confirme tout l'intérêt qu'il y a à lire ce qu'écrit Scott Peck pour nous, dépendants.J'ai lu "Le chemin le moins fréquenté" et suis plongé dans "Au-delà du chemin le moins fréquenté". C'est passionnant et instructif.
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Re: Aimer et se sentir aimer..
nuage @ 09-08-2010 15:08:41

il y a aussi ainsi pourrait etre le monde qui est tres interressant
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