en parlant de mon cas avec d'autres un sujet qui me taraude depuis longtemps car je pense qu'il concerne mes rechutes répétées.
je n'arrive pas à m'appuyer sur une croyance spirituelle et personnelle.
pourtant il semble bien qu'une croyance quelconque soit cruciale dans la réussite d'un sevrage.
cyril parle de se douté d'un moyen assez puissant pour controler son esprit lorsque ce dernier se perd dans ses pulsions.

mon problème c'est que je ne crois en rien dans nos grandes religions, je me mefie des autres formes spirituelles venant de l'autre coté de la planette.
je me mefie parce que pour moi dans mon éducation avoir une croyance c'est vivre sous emprise, etre esclave de je ne sais qu'elle pouvoir. l'idée de secte me fait toujours réagir violement ça me rend fou, car c'est la forme ultime selon moi du lien pervers entre l'individu et une croyance.

enfin je pense que mes peurs m'empeche d'explorer d'autre aspect de la spiritualité. ce que j'apelle une vie spirituelle. C'est dommage car il semble vraiment qu'une vie spirituelle intense et profonde soi un atout majeur pour réussir son sevrage.

enfin qu'en pensez vous cela m'aiderai et j'espere nous aidera à avancer, reste a savoir ce qu'il faut entendre par spiritualité, et puis laquelle pourrait le mioeux convenir à un pietre non croyant comme.

idée : refuser de croire c'est la forme absolue du manque de confiance envers les autres, la société. comme signe d'une trahison lointaine que ces autres nous auraient fait subir.

merci de vos reflexions sur ce sujet

déclick
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
Polo @ 01-08-2006 16:08:23

Salut Déclick,

Avec tout le chemin qu'on fait ensemble depuis des mois, pourquoi ne crois-tu pas ? En tout ce que tu veux, appelle ça vie spirituelle si tu veux, d'autres parlerons de religion, moi je te dirais juste de commencer par croire en toi.

Peu importe tes convictions, personne ici ne te demandera de comptes. Croire en quelqu'un ou en quelque chose, croire à un idéal tout simplement.

Tu parlais de rampe sur laquelle t'agriper dans un escalier glissant, je parlerais de gardefou au bord de la falaise... Dans tous les cas il faut rester vigilent pour rester en vie.

Et puis la croyance, c'est la confiance en soi. Je sais qu'on a plein de raisons de se sentir dévalorisé, à commencer par tout ce à quoi on s'est adonné et qui nous fait honte aujourd'hui.

Mais comme pour toutes les blessures, il est temps de panser les plaies et d'être patient en attendant qu'elles se referment. Tu n'as pas à courrir le 100 mètres avec des béquilles, mais ce serait dommage de rester vautré au fond du trou alors que tu peux te lever et marcher.
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
Bruno59 @ 01-08-2006 16:08:53

Avoir une vie spirituelle, c'est se remettre à regarder vers l'avenir et se rendre compte que nous ne sommes pas que cet être de compulsion que nous croyions être mais que nous nous inscrivons dans une histoire, et que nous ne sommes pas seuls à vivre. C'est croire, oui, à "quelque chose", qui n'est pas nécessairement Dieu, mais qui signifie que notre vie à du sens. Pour moi, c'est le développement de l'homme et de la Création grâce à l'amour du prochain. Mais je ne suis de loin pas au top de la spiritualité, que je redécouvre. j'ai repris contact avec la religion de mon enfance. En conservant un oeil critique (qui m'a d'ailleurs aussi permis de voir que bien des choses qui m'avait fait rompre méritaient de revoir mon jugement). Mais comme le dit Polo, croire en soi ouvre les portes de la vie spirituelle.
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
forget @ 01-08-2006 19:08:44

Salut Déclik,
Je ne fais partie d'aucune secte, je veux te rassurer en cela. Je suis même athée et matérialiste (au sens philosophique du terme). Je critique volontiers le côté religieux du stoïcisme. Je m'intéresse à la psychanalyse et suis allé sur le divan un peu plus d'un an (ce qui est peu mais bon...).
Je recherche surtout des solutions.
L'expression vie spirituelle n'est pas forcément religieuse. Pour moi ça veut dire vie de l'esprit, garder son sens critique, réflechir... Mais au fond, cela veut dire garder son indépendance (ou plutôt la reconquérir). Je me considère comme un progressant, un étudiant en somme. Il n'y a rien de religieux là-dedans.
Voilà, je dis ça simplement pour recadrer les choses : j'ai horreur des sectes et de ceux qui font du prosélytisme.
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
déclick @ 02-08-2006 00:08:48

pour moi la spiritualité sert a rendre sensible le réel.
le porno c'est le réel pour le réel. le cru le direct.
le spirituel donne des symboles, un sens.
le porno surprime le sens et la symbolique
le spirituel sublime l'esprit humain
le porno conscare son animalité
l'homme doté d'une vie spirituelle est prémuni d'un comportement bestial
l'homme est un animal spirituel, lorsqu'il renonce à la force de sa pensée il devient une bete
une bete desorientée par ce qui est bon ou mauvais pour elle
le porno est une drogue nocive
une conscience de soi devrait empecher sa consommation
la conscience de soi, de son humanité c'est peut être ce quon nomme spiritualité
la spiritualité c'est croire en une valeur superieure, qui nous relie aux autres, nos pairs.
sans ces croyances on pense etre seul
mais l'homme n'est pas fait pour la solitude
et il n'y pas plus seul qu'un pornodépendant
déclick
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
Bruno59 @ 02-08-2006 13:08:04

Pour être un peu plus précis, me concernant, ce n'est pas la religion qui m'a fait retrouver un intéret pour la vie spirituelle, mais mon entrée chez les Alcooliques anonymes, et notamment les trois premières étapes de leur programme, qui invite à reconnaitre son impuissance devant l'alcool, à croire qu'une "Puissance supèrieure" à nous-même peut nous rendre la raison, et confier sa vie à ce Dieu personnel, tel que nous le concevons.
A l'issue de mon parcours dans l'alcool, et dans la pratique d'autres dépendances (dont le sexe), j'étais complétement perdu, dégouté de moi et du monde, ne trouvant plus de sens à ma vie, sinon que d'alimenter ma propre destruction. Je me suis raccroché à cet espoir que m'offrait les AA, car ils me redonnaient le gout de vivre. Je retrouvais dans mon abstinence le gout de la liberté et dans l'entraide sur laquelle est basé le mouvement un sens à la vie. C'est par la suite que je me suis rapproché d'une pratique religieuse. Je suis retourné chez les chrétiens, les catholiques (l'église de mon baptême), en conservant l'esprit ouvert et critique (attention, d'ailleurs à ne pas toujours voir les religieux comme des gens bornés et sectaires, des endoctrineurs. Il y a plus d'ouverture et de diversité d'opinion qu'on ne le croit dans les églises). Je crois que Dieu (la source et le sens de la vie) se manifeste dans l'amour du prochain (l'humain, mais aussi tous les éléments de la Création) ; tout ce qui contribue à la vie va dans ce sens. À l'inverse, l'égoisme, la domination, tous ces sentiments et ces actes contraires à l'amour ne vont pas dans le sens de la Création mais de la destruction. Voilà vite résumée, ma pratique spirituelle.
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
déclick @ 03-08-2006 09:08:19

j'ai parlé d'animalité canard, et pas de comportement animal
et je parle d'animal spirituel
en fait l'homme c'est les deux esprit et animlité
lorsque l'esprit ne deraille pas trop la partie animale suit et l'être humain est plutôt équilibré
donc l'homme est spirituel et losqu'il cede à ses pulsions il ne l'ai plus ou plutô il l'oubli,
peut être que penser est une chose trop compliqué pour lui
la compulsion sexuelle donne l'illusion que nous n'avons plus de valeurs, de morales de phylosophie, de croyances, tous ce qui fait que l'homme n'est pas un animal justement.
et non la déviance n'est pas l'apanage des animaux, enfin un chercheur animalier pourrait nous prouver le contraire.

se sevrer c'est repprendre le pouvoir de son esprit. sans sevrage on reste un victime fragile et appeurée.

alors que je doutais je commence a affirmer qu'il de faut pas seulement une vie spirituelle pour se sevrer car cette vie même amorphe nous l'avons. c'est plutôt une question de croiyance et de conviction dans notre propre réalité spirituelle, fait de plein de chose qui fait que nopus sommes hommes,
homme capables de belles et et mauvaises choses

"je pense donc je suis". et quand je ne pense pas j'ai le pantalon sur les chevilles, les yeux eclatés et la salives au coin des lèvres :-x

donc j'ai rien contre nos amis les bètes mis à part les caniches peut être
déclick*

*déclick avec un K et un é,
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
Polo @ 03-08-2006 10:08:36

Vous avez tous raison, avec de bons arguments. C'est vrai qu'à trop se poser de questiopns on risque de finir le pantalon baissé pour éliminer la pression, mais c'est bien en pensant qu'on contrôlera nos pulsions animales.

L'animal, c'est nous. Un animal intelligeant ou du moins pensant, c'est ce qui nous différencie des autres. C'est bien le cerveau qui donne les ordres, mais il ne faudrait pas le surestimer. Plus il en a, plus il en veut.

Aujourd'hui (tout va bien) je pense qu'il faut un sevrage hyper strict. Pas un écart, pas une miette de came pour le cerveau qui en redemanderait immédiatement plus. Les envies vont s'estomper. Problème, en combien de temps ? Et re-problème, est-ce qu'on va tenir ?

Je crois que oui. C'est là où entre en scène la spiritualité, la foi (appelez ça comme vous voulez) justement pour tenir le temps du salut. Ne dit-on pas "une foi à soulever les montahgnes" ?

Courage à tous, soyez fermes là haut et ça se passera bien là bas.

:-)
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Re: faut il une vie spirituelle pour réussir son sevrage?
Bruno59 @ 04-08-2006 14:08:42

Merci pour ce message, Declic. Il faut en effet être très méfiant, notamment quand on est fragilisé. Des tas de groupes essaient d'en profiter, et cela peut, au début, sembler tellement simple d'avoir un "guide", un "cadre" bien clair pour se retrouver, et se sortir de ses tourments. Je reconnais moi-même être parfois tenté par des discours rigoristes. Mais - et cela n'engage que moi - agir comme cela, c'est agir en paresseux. Personnellement, je pense que la foi libère et n'enferme pas. Je suis revenu à l'église catholique, bien que j'ai, avec nombre de ses dogmes des désaccords fondamentaux. Je prends le message de Jésus comme un moyen de retrouver le sens profond de mon existence. Pas comme une prison.
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