100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 27-04-2010 12:04:18

Bonjour,Voici une très belle contribution de groupe qui existe sur le Wiki : 100 raisons d'arrêter la pornographie ([url=../wiwimod/index.php?page=100raisons]LIEN BRISÉ Ca me fait plaisir de voir que certains membres continuent d'alimenter cette liste et nous seront bientôt à 100 réponses !Je voudrais savoir si des membres auraient le temps de relire le tout, de réorganiser la liste, de faire le ménage en quelques sortes, de corriger les fautes au passage.Arrivé à 100, j'aimerais reprendre le tout et d'afficher aléatoirement une raison sur une partie du site. De manière à ce que chacun puisse à chaque fois qu'il arrive sur le site avoir la raison du jour!Qu'en dites vous ?Nous pourrions aussi produire un document PDF pour ceux qui voudraient l'imprimer et le lire de temps en temps.Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 31-07-2010 11:07:24

Je déterre ce sujet , oui en effet sa serai cool de pouvoir l'imprimer pour le lire en moment de doute , bonne idée pour la raison de jour , je vais relire les 80 et voir si y'a quelques défaut et j'en fais part dans ce sujet.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-07-2010 15:07:10

Merci Jim ! Je suis sûr qu'on peut faire quelque chose de bien avec ce travail des membres..Tiens nous au courant..
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 31-07-2010 15:07:52

J'ai tout regardez , je vois pas ce qu'on peut faire , a part l'éditer et rajouter 20 raisons pour en faire 100 et mettre des majuscules a chaque début parce'que la sa fais un peu brouillon. Donc quel projet a tu pour cette liste ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-07-2010 15:07:26

Ok.. je pensais qu'il y avait des raisons en double ? Pour une meilleure lecture.. je me disais qu'on pourrait peut être les classer.. en 2, 3 groupes.. sinon pas grave.Dès qu'on arrivera a 100.. on demandera une révision de l'orthographe.. par des membres qui sont bons la dedans et je ferais une petite mise en page propre et une version PDF..Qu'en dis tu ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 31-07-2010 15:07:23

Que sa va être long , mais non y'a pas de raisons en double , par contre certaine raisons se ressemblent sensiblement , mais a aucun moment j'ai eu l'impression " attend j'viens de lire sa plus haut " , par contre n'importe qui peut éditer ? j'essaierais d'en rajouter et de mettre des majuscules a chaque début des phrases. En pdf sa peut être bien , du moins je pourrais l'imprimer et le gardez dans mes papiers de mon bureau pour le relire attentivement souvent, sa serais fais bientôt tu pence ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-07-2010 16:07:39

Ok pas de doublon, tant mieux.. de toute facon, si on en fait une version PDF qui va circuler sur le net.. (voir a innonder les réseaux torrent et autre lol.. ou déposer sur le site de Orroz..) on pourrait aussi l'améliorer.. mettre une date comme version.Pour bientôt ? Ca se pourrait bien.. ca dépend si mon coté créatif est en marche.. pour faire un truc beau ;)A+ et merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 31-07-2010 16:07:00

Ouais tu sais sinon moi je l'imprime depuis la page et c'est terminé mais c'est pas le but , dis moi ce que tu veux que j'fasse!
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-07-2010 16:07:55

Si je veux que ce soit vraiment finale finale.. y'a encore du boulot !Voici quelques idées en vrac : <ul><li>Reformuler des phrases... surtout vers la fin y'a des phrases courtes.. "Retrouver du temps"... oui mais pour quel but ? Faut que les gens qui vont lire ca.. ils comprennent les effets negatifs mais aussi ce qu'ils vont gagner en changeant..</li><li>Supprimer des phrases ou les adapter.. exemple celle ou l'on fait référence à l'url de chat-detective qui n'existe plus.. et le clin d'oeil a Jozefa.. qui ne vient plus sur le forum depuis des lustres</li><li>Peut etre valider et supprimer des phrases qui me semble fausse, ex : Trop de masturbation nuit à la concentration du sperme ce qui est dommageable pour avoir un enfant.</li><li>Et puis je verrais bien des mots clés rattachés a chacune des raisons.. exemple comme mot clé : ami, relation, sexualité, couple, travail. Avec ces mots la, ce sera plus facile de classer les raisons un jour. Quelqu'un qui se pose des questions sur la dépendance et le travail pourrait regarder la liste consacré au travail..</li></ul>Ca fait du boulot hein ? ;)Ton avis la dessus.. merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 31-07-2010 16:07:55

C'est pour faire quoi une liste de propagande internet ? sa risque de pas plaire , on fais sa pour le forum a la base.Alors je suis d'accord sur tout les points , une bonne idée pour les mots clés même si sa risque de pas faire beaucoup de catégorie.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-07-2010 16:07:28

Oui on fait ca pour le forum.. avant tout et l'idée de la publier ailleurs ce serait juste pour le site d'Orroz. Mais si on pense a tout ces dépendants qui cherchent le mot sexe sur les sites de téléchargements illégaux, un jour le déposer ici ne fera pas de malPour les mots clés, c'est juste pour avoir une idée des grandes catégories qui pourraient ressortir.. peut être qu'au final on aura 2 listes ou 3.. ou peut être qu'au final on va se rendre compte que y'en a trop et que sur une feuille de papier ca marchera pas.Mais un jour ca servira si on doit les faire afficher aléatoirement sur le site je pense..
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 31-07-2010 16:07:13

Sa je sais pas ,c'est toi qui t'occupe de tout sa , en tout cas dis moi ce que t'attend de moi.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-07-2010 18:07:18

De voir parmi les derniers points que j'ai indiqué dans mon précédent messag, ceux que tu serais capable de faire..Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 23-12-2010 20:12:52

Je remonte ce post pour dire qu'on arrive à la centaine de "raisons" ( j'en ai rajouté quelques vieilles de l'ancien forum et d'autres de mon cru ).Que faire ; attendre encore qu'un certain nombre se rajoute pour faire le tri ou s'en occuper dès à présent ? J'aurais bien le temps de faire un premier "écrémage" mais ça risquerait peut-être de froisser certaines susceptibilités ... ? A vos réponses !
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 25-12-2010 15:12:24

... upTout le monde s'en fout ? Je sais c'est pas très important, mais Pikmin n'étant pas de passage en ce moment, j'essaie d'obtenir des réponses ; c'est aussi par là que passe la construction du Wiki, enfin je crois.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Lophte @ 25-12-2010 17:12:11

j ai tout imprimer pour au cas ou je suis en rechute je les lis et ça m aidera .merci a tous de faire cette effort et bon courage a tous .
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 26-12-2010 19:12:10

Allo,Je pense pas que les gens s'en foutent, sont peut être juste en train de digérer la dinde du 25 ;) Non sans blague, il n'y a plus grand contributeur, parce que la liste est fin prête ! Il reste de la mise en page, un peu de classement, relecture, fautes à corriger sans doute..Comme j'aurais tendance à vouloir produire un beau document tout propre, parfait, ca ralenti drolement le processus et l'engouement des volontaires, alors allons y, petit par petit.<ol><li>Est ce que toutes les fautes ont été corrigé ? Si tu es passé dedans, je pense que ca doit être bon ;)</li><li>Y'a t'il de la réecriture à lire ? Pour que chaque exemple soit parlant pour tous et non pas trop spécifque (citer des urls de site qui ne sont plus en ligne c'est pas jojo par exemple)</li><li>Y'en a t'il en double ou deux qui veulent dire la même chose ? </li><li>Y'a t'il moyen de classer cela dans des catégories, parce qu'une liste de 100 points de même, ca me semble lourd à lire</li></ol>Quand on aura fait cela, le détail pour faire cela beau ou pas, pourra se faire plus tard... comme je l'ai dit dans une version 2 je pourrais en faire une version "propre", couleur, avec notre entête, etc..Mais d'ici là, je rêve d'un document qui soit clair et lisible pour tous (sous entendre : EFFICACE ! Et pas juste des mots mis les uns en dessous des autres..)Penses tu nous faire de quoi la dessus Morbach ?Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 26-12-2010 20:12:34

Je n'ai pas repassé en revue la liste en vigueur, perso. Dans mes souvenirs, quand j'avais lu la liste, il y avait des redites ou des redondances. Si on les confronte et on les annule, on se retrouvera en-dessous de 100 raisons.. Morbach a l'air prêt à se coltiner cette tâche pour le moment, c'est sans doute intéressant de faire un état des lieux?Ensuite, on pourra envisager de faire notre propre "test d'Orroz" revisité... J'ai au moins une question à y faire figurer.A tchao
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 27-12-2010 14:12:34

Bon, voilà, c'est fait. Pour reprendre les points exposés par Pikmin, il me semble, sauf erreur de ma part, que toutes les fautes d'orthographe ont été corrigées, j'ai viré les signatures, les url etc ..., les doublons ça n'a pas été facile, mais si on réfléchit bien, je crois qu'on ne dit jamais deux fois exactement la même chose : il fallu reformuler un certain nombre de propositions pour qu'elles soient plus courtes et/ou plus claires. J'ai aussi fait des catégories ( au nombre de sept ), avec des titres que je trouvais assez évocateurs ( on peut, bien sûr, en rediscuter ).Après, pour la mise en page, on est assez limités je crois par les potentialités de l'éditeur du site, mais je pense que c'est pas trop mal. Au cas où j'ai préféré garder l'ancienne liste, et ai créé une nouvelle entrée dans le Wiki ( j'imagine qu'on pourra supprimer l'ancienne liste plus tard ), et maintenant, en cliquant sur "100 raisons" dans la liste des contributions à gauche, on accède à la nouvelle liste et plus à l'ancienne. Pour ce qui est du nombre, finalement on en a bien 100, j'ai dû en rajouter encore quelques unes mais c'est bon : c'est aux gens que ça intéresse de voir si elles sont pertinentes ou non. J'attends donc vos avis sur la question =)Voilà voilà ... j'espère avoir fait avancer quelque chose comme ça !
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 30-12-2010 01:12:43

Excellent travail ! J'en profite pour remercier toutes les personnes qui ont contribuées à faire de cette liste ce qu'elle est aujourd'hui !J'ai quelques remarques et améliorations possibles : - Je déplacerais bien le numero 19 dans la catégorie travail, non ?- Je trouve que mettre des numéros ca peut être pratique pour y referrer, mais si on décide de déplacer ou supprimer des régles ca va devenir un bordel, car la numérotation va changer. Donc .. soit prendre une lettre pour la catégorie et un numéro ? Sexualité donnerait : S1, S2, S3 ..., Travail donnerait T1, T2, T3 Je ne sais pas si quelqu'un a une meilleure soluce ?- J'aimerais cela des "images" (clipart sur google..) pour illustrer les 7 catégories, car je vais en faire une version propre au format PDF que nous pourrions distribuer. Avez vous des propositions ?- J'ai vu le mot "Vagin", et je me suis dit : Est ce que c'est une version pour dépendant uniquement ou l'on peut en faire une pour dépendante aussi ?Je dois m'arrêter là, au moment ou j'écris ces quelques remarques, j'ai eu un appel au tel qui a duré 3h ;) et la il est tard...La suite demain
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 30-12-2010 10:12:13

Okidoki : pour la 19 je l'avais mise dans "Aspect pratique" pour y regrouper tous les énoncés en rapport avec la peur de se faire choper. Dans la mesure où "Travail et projets de vie" s'oriente plus sur les bénéfices dans l'action que les bénéfices sur les risques et la peur ça me paraît judicieux de la laisser là ... bon après y'a pas que mon avis qui compte c'est sûr :)Effectivement le fait d'avoir divisé la liste en plusieurs catégories pose des problèmes pour la numérotation en cas de rectification ( j'ai d'ailleurs eu du mal à l'éditer ) ; on peut très bien faire comme tu dis, mais dans ce cas ce sera moins évident qu'il y en a bien 100, mais est-ce bien grave ( les gens n'ont qu'à additionner ... ) ? Par ailleurs, je me demandais, si on édite une liste maintenant et qu'on la diffuse, comment en diffuser une autre à sa place si on s'aperçoit qu'il manque des trucs ou que certaines propositions ne sont pas pertinentes ? Il faudrait peut-être y ajouter un numéro pour savoir de quelle version de la liste il s'agit, ou une date de dernière mise à jour ? Il s'agirait plus d'une version pour "dépendant" dans la mesure où on parle de mouchoirs, sopalins, de s'essuyer le ventre, d'avoir des durillons, de ne plus "avoir une bite à la place du cerveau", de contrôler son érection, etc ... Disons qu'à peu près la moitié de la liste serait transposable directement dans le cas des dépendantes ; je ne sais pas si nous avons une "connaissance" suffisante de la dépendance côté féminin pour savoir exactement de quoi il s'agit, enfin, dans mon cas j'ai du mal à voir "en pratique" ce que ça donne, même si c'est sans doute très similaire. Après tout, la grande majorité des addicts étant des hommes, si il s'agit de diffuser la liste mieux vaut qu'elle soit orientée dans ce côté plutôt que de l'autre si on doit en choisir un ... non ?Pour les cliparts, quelques idées : - pour "aspect pratique", je pensais à ... un paquet de mouchoirs ( si possible avec du papier toilette ) :http://www.openclipart.org/image/90px/svg_to_png/liftarn_Kleenex_box_and_household_paper.png - pour "sexualité et amour", une rose :http://www.fleurs-a-livrer.com/uploads/images/Les%20F%C3%AAtes/Fleurs%20-%20Saint%20Valentin.jpg - pour "vie sociale", deux personnes qui discutent face à face : ( celui-ci n'est vraiment pas terrible )http://www.clker.com/cliparts/5/b/9/8/1194984513646717809chat_icon_01.svg.hi.png- pour "pornographie et dépendance" ... une seringue : http://www.clipart-fr.com/data/icones/Applications/icones_01365.png- pour "travail et projets de vie", une valise ( càd à la fois le boulot, et le voyage ) :http://www.point-virgule.org/valise2.gif- pour "vie intérieure", je pensais à un bouddha, mais est-ce trop orienté religieusement ? :http://files.vector-images.com/clipart/buddha_shlp1.gif- et enfin pour "spiritualité, éthique, etc"..., une plume reposant à côté d'un livre ouvert : http://l.thumbs.canstockphoto.com/canstock4427163.jpgBien sûr on peut trouver de meilleurs cliparts ... ce ne sont que des exemplesAu fait, le titre "spiritualité, éthique, etc..." je ne le trouve pas très approprié mais ne vois pas par quoi le remplacer, auriez-vous une idée ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-12-2010 01:12:12

Re,Désolé pour le délai de réponse, suis trop occupé (même pendant mes vacances héhé)....Et pourquoi ne pas retirer les numéros et dire quand même : 100 raisons...D'ailleurs est ce que le titre serait : 100 raisons d'arrêter la pornographie ou 100 raisons contre la dépendance sexuelle ?Certaines personnes ne consommant pas de pornographie pourrait ils se retrouver la dedans ? OK pour la version pour "dépendant" et pour s'y retrouver je pensais indiquer la date de dernière mise à jour et pourquoi pas une version ...Pour les cliparts, je vais m'orienter vers tes idées, mais peut être en trouver de plus "jolie", ceux là me font vraiment penser à Publisher et ce sont de mauvais souvenir ;)A très bientôt.. je voudrais qu'on propose cela pour le prochain anniversaire qui devrait se faire samedi. Donc demain je vais bosser sur la mise en page du truc, ok ?Bye
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 31-12-2010 10:12:42

Ok, on fait comme ça, les gens n'auront qu'à vérifier par eux-mêmes qu'il y en a bien 100 ...D'accord aussi pour faire d'abord un PDF, on envisagera plus tard la diffusion sur le forum à raison d'une par jour, ou quelque chose comme ça ...Bon taf' =)
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Romain @ 31-12-2010 12:12:47

Avec votre accord, j'aimerai bien le diffuser sur mon site. Si je peux aider faites moi signes, il y a pas de souci.Bonne journée
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 31-12-2010 14:12:35

Morbach,Si tu n'y vois pas d'inconvénient, je vais t'envoyer par courriel la version en cours dans les jours prochains, je crois que l'anniversaire du site est autour du 5 janvier, pour avoir ton avis.Rommy,Oui bien sur, une fois qu'on l'aura produit, il faudra le distribuer partout !Je pense qu'une version Youtube serait intéressante aussi. Peut être juste faire défiler les 100 raisons les unes après les autres ...A bientôt
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 31-12-2010 17:12:04

Très bien, j'attends de tes nouvelles à l'adresse que j'ai employée lors de mon inscription ( astralbidule ), merci pour tout !
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 01-01-2011 02:01:40

Voilà c'est terminé ! Morbach je t'ai envoyé un courriel pour que tu me valides tout ca de ton oeil aguéri ;)Après je poste tout çà demain ici dans les news.Je me disais que ce serait bien de pouvoir ajouter les 100 questions dans notre section "Enquête" à coté du sondage d'orroz, pour que les membres du site puissent cocher parmis les 100 questions celles ou ils se sentent concerné. Qu'en dites vous ?Si ca vous intéresse, faudra que quelqu'un saisisse (copier-coller 100 fois) les questions dans l'interface prévue à cet effet, car ce sera trop long pour mes petites mainsMerci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 01-01-2011 15:01:01

Merci Pik' : évidemment je n'arrive plus à accéder à ma messagerie ... l'affichage est complètement naze et je ne peux pas ouvrir mes courriels ... il y aura du retard ...
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 01-01-2011 18:01:36

Pas grave, je l'ai mis en ligne dans la dernière nouvelle publié. Dans 10 jours je ferais une autre nouvelle juste la dessus pour en faire de la pub, d'ici là j'attend vos commentaires éventuels.Merci à tous
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 02-01-2011 10:01:36

Eh bien ça c'est un travail sérieux dis-donc : dans un premier temps ça m'a fait tout drôle de voir la liste sous une forme aussi soignée, on dirait presque que le texte ne méritait pas une telle mise en page. Une fois passés ce genre d'états d'âme, je ne vois que deux ou trois trucs qui me turlupinent un peu : - pourquoi des trèfles dans le titre ( dans les boucles des "D", "P" et de "O" et "A" ) ? je ne trouve pas ça très esthétique, et surtout ne vois pas le lien avec la liste ou le site d'entraide : à moins que ça soit une façon détournée de souhaiter bonne chance au dépendant en sevrage ... ?- pour la 5ème et la 8ème de "vie sociale", j'ai un petit doute sur la façon de les écrire ; est-ce "on a pas" ou "on n'a pas" ? Peut-être que les deux formes sont correctes ...- dans "pornographie et dépendance", à la 4ème phrase, j'aurais finalement plutôt mis "et de la nature de leurs relations" plutôt que "et de la nature de leurs rapports", dans la mesure où c'est non seulement les rapports ( sexuels ) mais carrément toute la structure de la relation homme-femme qui est refondue dans le porno pour en faire une mélasse sexualisée à deux balles : c'est-à-dire qu'il y est implicitement entendu que quand un homme et une femme se retrouvent dans la même pièce, tout ce qu'il peuvent faire se résume à se sauter dessus pour jouer à touche-pipi ...- dans "vie intérieure", à la 12ème proposition, il y a une parenthèse un peu gênante et que j'aurais peut-être enlevée : "(définition même de l'addiction)". En effet l'énoncé n'est pas assez complet pour poser une telle définition, même si il en recouvre une partie, et il ne faudrait pas qu'on passe pour une bande d'ahuris non plus ... serait-il possible d'enlever cette parenthèse ?Sinon, je crois que c'est tout ce que j'ai à dire de "négatif". Si il y a erreurs de frappe elles ont dû m'échapper ( et c'est bien dommage ). Les images sont impeccables ( et largement meilleures que celles que j'avais proposées ça va sans dire ) : je voudrais bien savoir, d'ailleurs, où tu les as trouvées ?La phrase bonus est bien placée, finalement le fait de ne pas numéroter les propositions n'est pas si gênant ; une fois que tout est rangé en catégories c'est nettement plus lisible. Pour le numéro de version, je le verrais bien là où tu dis ( càd dans le fond bleu en pied de page, et rangé sur la gauche ) Et donc on verrait le numéro de version sur toutes les pages ... ?Rajouter "Cette liste a été produite avec la collaboration des membres de la communauté" c'est pas mal, oui. Après je ne sais pas comment tu vas te débrouiller pour trouver la place nécessaire, mais en tout cas c'est mieux de le mettre, je trouve. Cela montre que ça a été élaboré petit à petit, et en rajoute sur le côté "communauté forte qui produit des trucs". Une dernière chose : y aurait-il moyen de faire en sorte que le ".com" soit droit et ne suive pas la courbe du bandeau noir qui se trouve en dessous ? A la limite, le "communauté d'entraide" pourrait-il aussi être droit, juste sous le "Dépendance-sexuelle.com" ? En revanche le bandeau noir courbé c'est pas mal. M'enfin je chipote sans doute un peu ...
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 02-01-2011 15:01:54

Salut Morbach,As tu été voir la dernière version ? Celle que j'ai produite dans la dernière nouvelle "5ème anniversaire", car j'ai déjà mis la tite phrase et le numéro de version. Je pourrais mettre le numéro de version sur chacune des pages au besoin et revoir ma tite phrase à la fin.Je vais réviser les phrases dont tu parles. Pour les derniers points c'est à dire le .com de travers, le "communauté d'entraide" qui est pas droit, je vais laisser de même, parce que si je commence à mettre tout à plat, ca va êre "platte" comme affichage comme on dit en bon québécois héhéPour ce qui est des trèfles dans la police, moi aussi ca me fait drole, c'est en cherchant une police de caractère que je suis tombé la dessus alors ca donnait un style, mais c'est pas moi qui a ajouté cela à la main ;) Faudrait peut être changer de police ?Pour les images, j'ai cherché cela sur google image en cochant : PHOTO et sur fond BLANC.Je ferais une autre version bientôt.. avant d'en faire de la pub
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 02-01-2011 20:01:16

Mister grain-de-sel ramène sa fraise... Ce n'est que mon avis et des suggestions dont certaines sont plus dangereuses pour le rectum des mouches qu'indispensables à l'éradication de l'addiction sexuelle.Un tout petit truc orthographique: finiS les durillons... Manque le S à "finis"."enfin fini avec la peur"... maladroit, on pourrait mettre "enfin en avoir fini avec" ou bien enfin finie la peur"... de pénurie de sopalin (c'est une marque, on devrait peut-être mettre "essuie-tout"?)"ne plus se relever le pantalon", généralement pantalon est au singulier, en français on n'en porte qu'un à la fois."enfin finiE la peur de se faire griller" peur est féminin, manque le e à finie (et j'ajouterais ... historique du navigateur, de windows media player, ETC..." ou "et autres")finiE la peur de se faire pincer, toujours féminin cette foutue peur! les dep sexuels ont peur de la féminité, alors ils écrivent même peur au masculin...deuxième page: j'enlèverais le "d'être" en double dans "sinon d'être une erreur regrettable", ce qui donnerait "Dans ce cas, quelle raison d'être peut-on donner à la compulsion, si ce n'est une erreur regrettable ?"je suis assez d'accord avec Mo qu'on pourrait retirer "définition même de l'addiction" qui n'est pas indispensable, le texte ayant pour moi le même intérêt que le test d'orroz, c'est-à-dire pas de poser une mesure scientifique d'évaluation mais de proposer des sujets de réflexion de nature à cultiver l'ouverture des yeux sur soi-même dans le domaine considéré. Ce détail en devient inutile..."affirmer qu'on a combattu une dépendance physiologique"; je trouve ça maladroit. d'une combattre ne signifie pas triompher, et deuxio la dépendance sexuelle est sans doute autant psychologique que physiologique sinon plus, les deux se rejoignent avec les produits neurochimiques etc... Je suggère "Pouvoir affirmer qu'on a vaincu une dépendance ou addiction, avec brio. Retourner notre honte en fierté."page trois:"on a plus a subir". manque le "on N'a plus à...", N', et je pense qu'il faudrait reformuler en "ne plus avoir à subir"...idem pour la phrase qui suit."recouvrir sa liberté de penser": le verbe correct est RECOUVRER."on N'a plus une bite à la place du cerveau", même remarque que plus haut, il faut le N' de négationJe m'interroge sur les termes explicites et grossiers... "bite", "chier sur la dignité"... autant je pense que bite n'est pas à proscrire parce qu'il faut bien appeler... un chat un chat, autant chier sur la dignité pourrait être formulé de façon plus distinguée, comme par exemple "bafouer" au lieu de chier sur...page 4:pourquoi garder le "(si, si...) après l'item sur les spermatozoïdes? C'est faussement complaisant alors que si l'info est vraie, on n'a pas à proposer au lecteur de la remettre en question à priori en s'obligeant à insister?"Les stars du porno dont on connait le visage par c&oelig;ur", je rajouterais "le visage par c&oelig;ur... et le reste"ponctuation à revoir dans la phrase suivante: "Oublier les vidéos, qu'on a vues, et qu'on connait par c&oelig;ur ainsi que le nom dessites visités)" deviendra "...vidéos qu'on a vues, et qu'on connait par c&oelig;ur, ainsi que le nom dessites visités" (ou bien l'adresse des sites visités?)"Avoir une excitation et un regard viergeS..." pluriel à vierge, pour l'excitation ET le regard. faut-il remplacer le mot "vierge" d'ailleurs...? candide? spontané?"...les fantasmes véhiculés par le porno nous rendent incapable de maîtriser l'acte sexuel" deviendrait "...les fantasmes véhiculés par le porno nous rendent incapableS de cette maîtrise" (pluriel à incapables, et éviter la redite)"le vagin de notre amie"... de notre partenaire?Je suis un peu circonspect par la phrase sur "la pornographie fait ignorer la spiritualité", j'ajouterais bien avec la spiritualité qqch comme "et la philosophie" histoire de ne pas donner l'impression de prosélytisme religieux déguiser... (n'oublions pas que les autocollants "non au porno" citent une adresse explicitement catho genre "jeunesse chrétienne" ou qqch comme ça...)page 5encore un pluriel à ajouter à "FiniS les mensonges"encore un N' à On N'a plus à gérer tous les soucis techniques"perso, je rajouterais bien (quitte à appeler ça les 103 ou 119 raisons, après tout...):dans aspect pratique: -se débarrasser des spams et pop-ups à connotation sexuelle qui ciblent notre ordinateur suite aux cookies et autres inscriptions sur des sitesdans sexualité et amour:-en finir avec le dysfonctionnement érectile et/ou l'éjaculation précocecette notion est dans le texte, mais peut-être pas aussi explicitement formulée tout simplement...dans aspect pratique, avec les durillons, on pourrait ajouter "durillons, ainsi que lésions et autres douleurs ou démangeaisons dans le sexe ou le bas-ventre" ou qqch comme ça? C'est très visible que la liste est une compilation de diverses participations, oscillant entre le mode de "si j'arrêtais j'aurais", ou bien "en arrêtant, j'ai", ou autre "fini le problème truc" et "je dois faire ceci". Cela pourrait sembler maladroit de prime abord, parce que cela manque d'unité, mais en fait cela véhicule un certain respect pour ceux qui se sont donnés le mal d'exprimer leurs craintes, espoirs, ressentis etc. Dans cette optique, je me demande s'il ne serait pas plus logique d'alerter le lecteur dès le début, qu'il puisse se concentrer sur le contenu au lieu de se disperser à chercher pourquoi cette multitude de tons et de syntaxes, donc passer la phrase "cette liste a été réalisée grâce au concours des membres du site / version du tant" en haut et pas en bas?Enfin, le "aidez-nous" me paraît un brin putassier... le fond de la pensée, c'est "aidez-VOUS si vous vous apercevez que vous avez un souci, et "venez nous aider s'il vous plait" est un peu hypocrite non? Je trouve le "il y a tant de raisons auxquelles on a pas encore pensé" (manque encore un N' à "N'a pas encore pensé") très bien. Peut-être "rejoignez-nous", ce qui a un côté un peu recruteur, ou bien simplement "visitez dep-sex.com"...?Voilà, désolé d'arriver un peu après la bataille.Bravo pour le travail!
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 02-01-2011 22:01:37

Merci , je l'imprime dans la semaine , mais le gros défaut et la non numérotation des raisons , si ont à envie d'en citer ou autre on va devoir les chercher à chaque fois.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 02-01-2011 22:01:46

Ouf, ca en fait des changements. Je vais m'y attarder prochainement.Pour les autres raisons, il faudrait les mettre sur le wiki, et voir plus tard ce que nous allons pouvoir en faire, car moi aussi j'en aurais à rajouter et y'en aurais surement à retirer dans la liste existante.Je suis d'accord pour un texte d'intro, quand j'ai fais la mise en page, je pensais ajouter de quoi, mais je n'avais pas le ton. Proposer moi un texte et je le rajouterais en introduction. Même chose pour le AIDEZ-VOUS, etc.. donnez moi le texte à rajouter en intro et à la fin.Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 03-01-2011 11:01:55

Numérotation, pas numérotation ... est-ce si grave que cela ? La numérotation pose de sérieux problèmes d'organisation en cas de révision de la liste en fait, c'est entre autres pour cela qu'on avait opté d'abord pour une numérotation spécifique de chaque catégorie ( T1,T2 ... S1,S2 ) puis finalement que la numérotation avait été abandonnée. Je suis d'accord avec Mondom sur l'intégralité des points présentés sauf un : pour l'accord de "fini" en fait on a le choix, me semble-t-il : soit on considère que "fini le/la ... " est un équivalent de "c'est fini le/la" auquel cas on accorde pas, soit on considère que c'est un équivalent de "le/la ... est fini" auquel cas on accorde. J'avais opté pour la première solution pour moins de lourdeur, m'enfin bon si ça vous plaît d'accorder je n'en ferai pas un fromage =) Personnellement je ne remplacerai pas le mot "viergeS" dans "avoir une excitation et un regard vierges", parce que même si ce n'est pas tout à fait vrai ( on sera toujours un peu hanté par nos souvenirs ), je ne vois pas de meilleur mot pour décrire le fait d'avoir tout de même fait table rase de ce côté là : vierges peut-être pas, mais nettement moins enchaîné qu'avant, ça oui ! C'est vrai qu'il restait quand même beaucoup de points sur lesquels revenir, merci Dom' d'être passé ! ( je verrai bien si j'ai le temps de proposer un texte d'intro et de fin, ça va commencer à être dur ces temps -ci )
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 03-01-2011 15:01:10

Disse:
Morbach a écrit: Numérotation, pas numérotation ... est-ce si grave que cela ?

Faut pas demander d'avis alors. Sinon bon travail , je vais lire sa attentivement.

http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa2265b9a94.gif"

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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 03-01-2011 16:01:42

=) Evidemment, Jim, le but est bien de recueillir des avis, du moment qu'ils sont constructifs, et c'est vrai que l'absence de numérotation est problématique ( je la trouve moi-même gênante ). Seulement, nous n'avons me semble-t-il pas encore trouvé de méthode pour garantir à la fois cette numérotation et la flexibilité suffisante pour la suite. Parce que si ceci est une liste dont le fond et la forme comportent de nombreuses avancées, elle n'est sans doute pas du tout ( et ne sera probablement jamais ) définitive ; c'est pourquoi il faut garder des dispositions pratiques pour pouvoir la modifier. Ceci dit si tu trouves un moyen de numéroter qui ne pose pas de problème ...
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 03-01-2011 20:01:24

Perso, je suis plutôt contre la numérotation, pour les raisons que j'évoquais sur le fait qu'il s'agit d'une compilation hétéroclite, qui n'a pas à être ordonnée ou indexée à mon avis. Cela donnerait l'idée d'une hiérarchie ou autre... Si on a à discuter quelque part, ici ou ailleurs, de tel ou tel item de la liste, le mieux est encore de le recopier plutôt que de renvoyer les interlocuteurs à le chercher avec un numéro... J'ai ajouté dans le wiki mes trois autres propositions de raisons, dans la nouvelle liste, en bas (proposition d'ajouts)...
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 06-01-2011 23:01:20

Allo,Je viens de publier une nouvelle version ici :Avec les changements suivants :<ul><li>J'ai opté pour "On n'a pas ..." comme l'émission français "On n'a pas tout dit"</li><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Dans "pornographie et dépendance", changer relations par rapports</li><ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Correction des "On n'a plus". J'ai aussi "bad" entre guillemets"</li></ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Dans spiritualité et éthique<ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Chier devient bafouer</li></ul></li><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Dans "Vie intérieure" j'ai retiré la parenthèse <span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">(définition même de l'addiction)</li><ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">J'ai retiré le "d'être" en double</li><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Changé "combattu" par "vaincu" </li></ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Dans "Aspect pratique" :</li><ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">J'ai corrigé le "FiniS les durillons"</li><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">J'ai mis la phrase à jour "Enfin, finie la peur de la pénurie d'essuie-tout."</li><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">" les pantalons" devient "le pantalon"</li><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Corrigé "finiE" et ajout de "et d'autres"</li></ul><li>Sexualité et amour</li><ul><li>Retirer le "si si"</li><li>Rajout de "et le reste" pour le stars du porno</li><li>Ponctuation de la phrase "Oublier les vidéos ..." corrigée ainsi que "adresse des sites visités"</li><li>Vierges devenu Candides</li><li>Phrase modifiée "... incapables de cette maîtrise", j'en ai profité pour mettre LA porno au lieu de LE porno</li><li>Le vagin de notre partenaire au lieu de "notre amie"</li></ul><li>Travail et projet de vie</li><ul><li>Modification de la phrase "spiritualité et la philosophie" </li></ul><li>Vie sociale</li><ul><li>Fini en FiniS</li><li>et les n'a ...</li></ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">J'ai changé la dernière phrase au sujet de la participation des membres du site et mis a jour la date de dernière mise à jour. Je préfère la laisser en dernière page que de poluer le bas de page de chacune des pages, qu'en dites vous ?</li></ul>Questions :<ul><li><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span">Je fais quoi avec : Recouvrir sa liberté de pensée </li></ul><span style="border-collapse: separate; color: #000000; font-family: 'Times New Roman'; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium" class="Apple-style-span"> J'attend votre texte d'introduction pour déplacer le tout sur la première page.. j'ai aussi changer la dernière phrase "Rejoignez-nous" mais "aidez-nous" était un moyen d'inviter les gens à venir continuer la liste. Avec "Rejoignez-nous", c'est limite "On a du fun en masse ! Venez vous aussi vous amuse" ;) La dernière version est disponible ici : http://www.dependance-sexuelle.com/docs/100_raisons_arreter_la_pornographie.pdf <div style="font-family: 'Trebuchet MS',Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 13px; background-color: #ffffff; padding: 0px; margin: 0px; color: #000000"> Meci 
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 07-01-2011 01:01:16

salut pikmin, je n'ai pas encore été revoir la nouvelle version, tu sembles avoir bien assuré, je pense qu'il faut mettre "recouvrer" et pas recouvrir, recouvrir veut dire mettre une couverture sur, et recouvrer veut dire récupérer.Pour la phrase sur la participation des membres je trouvais ça mieux de mettre l'info avant de se poser la question du style multiple, mais peut-être que pour la mise en page c'est trop lourd... Tiens, j'en profite, il y a des sujets dans la liste de wiki sur la gauche en page d'accueil qui n'y ont pas leur place, des erreurs de post je pense, je ne sais pas trop comment les retirer...Bravo tu as bien assuré! Super boulot.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 07-01-2011 18:01:33

Ok je vais remplacer recouvrir par recouvrer (jamais entendu ce mot !). Pour la phrase qui est sur la dernière page, j'attend que vous me pondiez une phrase d'intro du pourquoi de la liste. Quand on aura je ferais une news spéciale la dessus et on trouvera des moyens de publiciser ce PDF.LE bloc de gauche dont tu parles est paramétrable par chacune des pages du wiki. En effet si tu édites les pages en question sur le wiki, tu as un champ ou tu peux indiquer un numéro qui est le poids de la page dans ce bloc. Éditer et mettre un bon "0" devrait le supprimer de ce bloc je penseA bientôt PS : Le fichier PDF est a jour !
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 22-01-2011 18:01:05

Bon, vu que personne n'a le temps de pondre de quoi, je vous propose une première version que je vous invite à modifier, corriger, valider, améliorer afin que je puisse déposer une nouvelle sur le site.---------------Dépendance-sexuelle est une communauté d'individus qui s'entraide pour se sortir de leur dépendance au sexe et qui ont rédigé collectivement une liste d'une centaine de raisons d'arrêter leur consommation de la pornographie. C'est cette liste qui vous est présenté ici, classée dans 7 catégories : Aspect pratique, vie intérieure, vie sociale, spirualité et éthique, sexualité et amour, travail et projets de vie ainsi que sur la pornographie et dépendance.Vous êtes invités à faire circuler cette liste sur Internet et d'y contribuez en vous rendant sur notre site web : www.dependance-sexuelle.com ---------------Faudrait sans doute revoir quelques mots comme "Individus" ? Sinon, qu'en dites-vous ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 22-01-2011 21:01:19

Ma vision des choses à moi: j'ai corrigé une ou deux fautes et modifié un ou deux motsDépendance-sexuelle.com est une communauté d'individus qui s'entraident pour se sortir de leur dépendance au sexe et qui ont rédigé collectivement une liste d'une centaine de raisons d'arrêter leur consommation de la pornographie. C'est cette liste qui vous est présentée ici, classée en 7 catégories : Aspect Pratique, Vie Intérieure, Vie Sociale, Spiritualité et Éthique, Sexualité et Amour, Travail et Projets de Vie, et Pornographie et Dépendance.Vous êtes invités à faire circuler cette liste autour de vous, sur Internet, et à y contribuer en vous rendant sur notre site web: http://www.dependance-sexuelle.com%c2%a0/
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 22-01-2011 21:01:40

Good, pas bcp de changement, mais des fautes de corriger (idiot que je suis, je voulais accorder "entraide" avec communauté pff)On va voir l'avis de Morbach ou des autres.. avant que je mette ce texteMerci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 22-01-2011 21:01:41

C'est sympa d'attendre mon avis les gars, vraiment =)J'aurais juste remplacé "d'individus" par "d'hommes et de femmes", même si c'est vrai qu'on est quand même plus des couillons couillus qu'autre chose. C'est vrai qu'individus, ça fait un peu "individu notoire", "sale individu", ou "individu dangereux". Citer les deux genres fait, à mon sens, plus ouvert, et, du coup, j'ai remplacé "leur" par "la", parce qu'on peut bien dire que les co-dépendantes tentent aussi de sortir, à leur façon de la dépendance au sexe, même si ce n'est pas de la leur, non ? D'ailleurs certaines co-dép aussi ont participé à la construction de la liste ( au moins Josepha en tout cas, pour le risque de pistage sur les chats ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dépendance-sexuelle.com est une communauté d'hommes et de femmes qui s'entraident pour se sortir de la dépendance au sexe et qui ont rédigé collectivement une liste d'une centaine de raisons d'arrêter leur consommation de la pornographie. C'est cette liste qui vous est présentée ici, classée en 7 catégories : Aspect Pratique, Vie Intérieure, Vie Sociale, Spiritualité et Éthique, Sexualité et Amour, Travail et Projets de Vie, et Pornographie et Dépendance.Vous êtes invités à faire circuler cette liste autour de vous, sur Internet, et à y contribuer en vous rendant sur notre site web: http://entraide.au-quebec.info%c2%a0/- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sinon, je trouve ça très bien : Pikmin, travail de pro :) 
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 22-01-2011 22:01:38

Bon tant mieux ca me rassure ! J'étais pas trop dans le champ comme on dit par ici ;)Merci pour vos remarques, si personne ne s'exprime d'ici demain, je publierais une première version officiellement, qui pourra bien sûr évoluer plus tardBonne soirée
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 22-01-2011 22:01:03

En relisant...Dep-sex.com n'est pas une communauté, c'est un site dont les inscrits forment une sorte de communauté... C'est moi qui ai rajouté ".com" parce que dépendance-sexuelle ce n'est rien du tout. C'est peut-être tout aussi bien de laisser "d-s.com est une communauté", je ne saurais me prononcer de façon définitive, je suis fatigué après une dure journée, qu'en dites-vous?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 23-01-2011 10:01:46

Bah, dire que le site est une communauté, ou que nous formons sur ce site une communauté, ça revient un peu au même dans le langage commun, non ? L'idée est bien de dire qu'il y a des gens qui se donnent des coups de main les uns les autres ( ou du moins essaient ) pour se sortir de la dépendance sexuelle : et le site est en quelque sorte à la fois le support et l'incarnation de nos échanges ...
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Grany @ 23-01-2011 11:01:21

Bonjour , juste un truc à dire, je ne vous conseil pas de donner le nom du site dans le pdf ou autres. On risque d'avoir une vague de nouveaux inscrits venue pour protestés ou faire des histoires ou des fakes.. Je le sent bien venir , après tout on s'en fous qu'il sache d'où sa vient , l'intérêt est qu'ils le lisent et qu'ils sachent que sa viens de personnes souffrants de sa.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 23-01-2011 15:01:23

Bonjour Jim,Malheureusement si on ne met pas l'adresse du site, comment veux tu que ceux qui s'y retrouvent dans ce document viennent ici pour obtenir de l'aide ?Je ne pense pas qu'on va attirer les "Troll", faut pas imaginer qu'a partir du moment ou ce document va se retrouver sur un ou deux sites, que cela va attirer des centaines de personnes. Il n'y a pas beaucoup de personnes actives ici même, pourtant cela fait 5 ans qu'on est là et que plusieurs émissions de TV sont venues nous voir. Aussi je ne compte pas beaucoup sur ce document pour trouver de nouveaux membres ou mieux encore attirer des parasites ;)Toutefois, si on est capable de montrer qu'on est une communauté organisée et informée sur le sujet via des initiatives de ce genre là, je dis pas non. Cela augmente notre crédibilité sur le Web et face aux médias.Je vais poster de quoi aujourd'hui et demander à Orroz de mettre le document sur son site.Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 23-01-2011 15:01:02

Désolé je n'avais pas vu les deux messages au dessus sur le débat "communauté ou non". Je crois que nous sommes une communauté d'entraide, parce que chaque membre du site ici se sert les coudes et tout le monde à le même but. non ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 23-01-2011 16:01:49

Oui, tout à fait. Moi je suis toujours d'accord pour garder cette version là, en changeant toutefois le verbe "classée" pour le remplacer par "divisée", qui me paraît plus approprié (?) : - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dépendance-sexuelle.com est une communauté d'hommes et de femmes qui s'entraident pour se sortir de la dépendance au sexe et qui ont rédigé collectivement une liste d'une centaine de raisons d'arrêter leur consommation de la pornographie. C'est cette liste qui vous est présentée ici, divisée en 7 catégories : Aspect Pratique, Vie Intérieure, Vie Sociale, Spiritualité et Éthique, Sexualité et Amour, Travail et Projets de Vie, et Pornographie et Dépendance.Vous êtes invités à faire circuler cette liste autour de vous, sur Internet, et à y contribuer en vous rendant sur notre site web: http://entraide.au-quebec.info%c2%a0/ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Mondom ne reviendra peut-être pas de sitôt, il a, disons, des problèmes à régler. A toi de voir Pikmin, si tu préfères publier tout de suite ou pas. Au fait, tu recherches toujours du monde pour bosser ou ... ? Là, j'ai été un peu occupé ce mois-ci, mais avec un peu d'organisation je peux bien dégager un peu de temps tous les jours pour m'occuper du site en lui-même. Je stagne côté sevrage, enfin, ça suit son cours quoi. Donc à part m'occuper des autres, je ne fais plus grand chose ... peut-être suis -je trop jeune pour ça ( je pensais à la modération, et autres trucs ), faut-il des compétences précises ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 23-01-2011 16:01:29

j'ai fait une erreur, post inutile, merci de le virer, à qui voudra
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 23-01-2011 18:01:28

Allo,Parfait, je vais prendre ta version et la publier tantôt. Si des correctifs doivent s'appliquer, nous publierons une autre version.Je vais te mettre modérateur du forum si tu dis avoir du temps, vu que tu es tout le temps ici ;) Il n'y a pas d'age pour modérer sur les forums, il faut juste appliquer le règlement de la charte. Faire preuve de souplesse et de dureté quand il faut pour éviter les dérapages ;) Je t'enverrais un MP quand ce sera fait.Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 24-01-2011 02:01:48

Je vais laisser à la nouvelle sur le livre d'Orroz de vivre un peu et déposer dans quelques jours la news sur les "100 raisons" et en profiter pour inviter Orroz à en parler sur son site.Voilà
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 26-01-2011 02:01:59

Messieurs,J'ai mis le texte comme prévu sur la page de garde du document, j'attend votre approbation : http://www.dependance-sexuelle.com/docs/100_raisons_arreter_la_pornographie.pdfMAIS j'ai du rajouter la phraser : collaboration des membres du site... du coup la dernière phrase est toute "croche" ;)J'ai besoin que vous me refassiez de quoi avec la phrase pour remercier les membresMerci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 26-01-2011 16:01:12

Justement, je ne comprends pas trop pourquoi avoir rajouté ce passage alors que dans le début du paragraphe il est déjà dit que notre communauté a produit cette liste : c'est se répéter, dans quel but ? Pour bien insister sur le fait que la liste est d'origine collective, et non pondue par un gourou donné ? Je trouvais ça plus lisible sans le répéter, mais après tout les voies du Seigneur Pikmin sont impénétrables :)Bon, bah si ça devait se garder je dirais : " Vous êtes invités à faire circuler autour de vous cette liste de rédaction collective, sur Internet, et à y contribuer en vous rendant sur notre site Web. "ou bien " Vous êtes invités à faire circuler cette oeuvre collective autour de vous, sur Internet, et à y contribuer en vous rendant sur notre site Web. "Mais, rien à faire, je trouve toujours la formulation un peu gauche ... Ah, oui, et juste un petit truc pour finir, la police de l'en-tête est bien, mais juste ces trèfles, en fait je ne vois pas trop quel est leur rôle ... ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 26-01-2011 19:01:56

Salut les gars. Moi aussi je trouve ça redondant. Alors on pourrait juste mettre "Vous êtes invités à faire circuler cette liste autour de vous, sur Internet, et à y contribuer en vous rendant sur notre site Web." Mais sauf que.D'une, il n'y a pas sur le site d'espace prévu pour accueillir les gens qui viendraient consulter la liste et y contribuer.De deux, cela pourrait inviter des non-dépendants à venir pointer le bout de leur nez en passant la barrière de l'inscription etc, invités qu'ils seraient par notre appel, et s'échouer sans trouver où ils pourraient ajouter leur super idée de contribution. De plus, leur super idée de contribution, s'ils ne sont pas concernés, on n'en a pas forcément grand-chose à faire? De trois, on n'a que faire d'un raz-de-marée d'inscrits. Même s'il est noble et généreux d'espérer qu'un max de gens se servent de ce merveilleux outil de rétablissement, force est de constater que son efficacité en terme de machine à fabriquer du sevré est plutôt d'un rendement perfectible.En fait, je pense que ni le site ni la liste ne sont préparés à cette diffusion. On peut bien sûr mettre la charrue avant les b&oelig;ufs; on peut aussi penser comme je crois t'avoir lu quelque part l'évoquer, Pikmin, que la diffusion de ladite liste ne sera pas mondiale et tsunamiesque sans doute. Il n'empêche, je serais moi, je ferais cette première version def de la liste tout simplement sans cette phrase. On peut inviter qui on veut à faire ce qu'on veut, on n'a pas vraiment la crédibilité solide pour. Le but est sans doute d'imaginer que cela puisse servir d'outil pour certains à se poser des bonnes questions, à l'instar du test d'orroz etc, et c'est une bonne idée. Peut-être au lieu de les inviter à venir "contribuer à notre superbe effort de guerre", on pourrait soit les diriger versun site avec plus d'infos, pour le moment y a orroz.net, un jour peut-être on reprendra de ces infos sur dep-sex.com, ona déjà parlé de ce projet...Peut-être, ce même jour, on pourra aussi mettre en page d'accueil sans besoin de s'inscrire un espace sur la liste et sa contribution éventuelle (ou proposition de contribution à soumettre aux autorités compétentes... Pikmin et cie) et ainsi remettre sur notre plaquette un message incitatif...Je pense que le message dans le texte sans la phrase "venez nombreux chez nous" pour quelqu'un sous les yeux de qui cette liste tomberait et à qui elle ferait se poser une question est suffisant. Il y a l'adresse de ce site, il trouvera orroz en page d'accueil, et comme chacun des inscrits il fera sa propre addition (addiction?) de deux et deux...Mais je ne veux pas casser la baraque. Cependant, là je trouve qu'il y a redondance limite lourdingue "venez, s'il vous plait, on ose pas vous dire les choses en face, venez vous aider sans en avoir l'air, venez nous aider, au secours, mais on ne sait pas de qui".... 
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 26-01-2011 21:01:08

C'est vrai que dans la mesure où on cherchait à "corriger" la phrase, je ne m'étais pas même posé la question de son utilité ... et de ce à quoi elle pouvait inciter ... Une fois de plus, analyse pertinente ( en tout cas à mes yeux ), Mondom.Mais on peut toujours proposer aux gars qui tombent dessus de la distribuer autour d'eux, non ? Loin de l'avalanche de nouveaux inscrits, on peut quand même espérer une forme d'officialisation du processus : nous nous entraidons et produisons des "oeuvres" associées à cette entraide. Je penserais alors à un truc tout bête, comme ça : - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dépendance-sexuelle.com est une communauté d'hommes et de femmes[/b] qui s'entraident pour se sortir de la[b] dépendance au sexe et qui ont rédigé collectivement une liste d'une centaine de raisons d'arrêter leur consommation de la pornographie. C'est cette liste qui vous est présentée ici, divisée en 7 catégories : Aspect Pratique, Vie Intérieure, Vie Sociale, Spiritualité et Éthique, Sexualité et Amour, Travail et Projets de Vie, et Pornographie et Dépendance.Cette liste est libre de diffusion, et vous êtes d'ailleurs invités à la faire circuler autour de vous, sur Internet, etc ...- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Allez, on va pas tarder à la finaliser cette fichue liste ! Qu'en pensez-vous ? 
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 27-01-2011 22:01:05

ahhhhh oui merde, c'est moi le cave la dedans, je suis parti avec le paragraphe et je l'ai adjoint à la tite phrase qui était déjà sur le document, sans prendre le temps de voir que ca voulait dire la même chose. Quelle truffe !C'est bon, on va retirer cette phrase.. Pour l'analyse de Mondom sur : On rameute tout le monde pour faire la fête ensemble, ouep j'avoue que c'est pas pertinent et j'aime la proposition de Morbach sur la libre diffusion.Donc j'approuve la dernière version de Morbach, quelqu'un seconde ? ;)
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 27-01-2011 23:01:23

Dernier pinaillage. Je propose de simplifier la formulation de la dernière phrase. "Cette liste est libre de diffusion selon votre intérêt et vos souhaits" ou quelque chose comme ça. Si on l'a reçu en version électronique pdf, c'est évident qu'on peut la diff sur internet, et pareil pour papier. N'en rajoutons pas dans les "messages cachés" ou moins cachés, genre "nous vous invitions à ceci ou à cela"..., il y en a déjà suffisamment sur le texte. Il y a une adresse de site, les gens savent ce qu'ils peuvent en faire. Il y a un document libre de diffusion, laissons-les là aussi savoir ce qu'ils peuvent en faire, "libre de diff" suffit à suggérer qu'on peut la diffuser librement. En prenant les gans pas pour des cons, on leur donne moins l'envie de nous prendre pour des cons. Il y a orroz.net dessus quelque part...?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 27-01-2011 23:01:24

Pas de problème pour simplifier... ah oui.. orroznetBon proposes moi une version avec Orroz dedans ! Pendant ce temps la je cherche comme virer les tréfles ;)A tout de suite
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 27-01-2011 23:01:17

L'est tard et je m'embrume..."Cette liste est libre de diffusion, selon votre intérêt à la faire circuler"Ça c'est en début ou en fin de texte?Et une ligne toute simple avec "D'autres infos sur orroz.net" en petit, tout simplement?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 28-01-2011 00:01:18

Re,V'la une nouvelle version : http://www.dependance-sexuelle.com/docs/100_raisons_arreter_la_pornographie.pdfJ'ai virer les trèfles.. ca fait drole c'est vide.J'ai changé la dernière phrase et ajouter la référence vers Orroz.J'ai mis des liens cliquable sur notre site et OrrozVerdict ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 28-01-2011 09:01:06

[align=justify]Moi je suis ok. Euh, non en fait : "orroz, une autre ressource indispensable"[/align][align=justify]De mon point de vue à moi de dépendant en relative connaissance de cause, je ne dirais pas le contraire, mais de loin ça fait quand même un peu trop, non ? [/align][align=justify]J'aurais repris à peu près ce que Mondom disait hier soir, à savoir, pour la fin de la présentation : "Cette liste est libre de diffusion et nous invitons à la faire circuler autour de vous". Mondom soulignait le problème du "invitons", mais je ne vois pas trop où ça cloche ?[/align]En plus de cette phrase, un petit "plus d'infos sur orroz.net" en bas de chaque page, en blanc et de petit taille sur la banderole bleue , centré si possible ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 28-01-2011 11:01:51

Ouais : "Sponsorisé par Orroz" en bas de page ? lol Le problème du "Plus d'infos" c'est que ca sous entend que cette liste a été créé par Orroz, non ?Faudrait un truc du genre : Pour en savoir plus sur la pornodépendance, consultez le site www.orroz.netMais c'est long
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 28-01-2011 11:01:51

Bon, tu as raison : alors disons , " Consultez aussi notre site parrain : www.orroz.net " ? ou"Voyez aussi notre site parrain : www.orroz.net " ? ou"A Consulter également : www.orroz.net " ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 28-01-2011 12:01:59

C'est pour ça que j'avais proposé "d'autres infos"...Tu as enlevé les trèfles uniquement sur la première page. Moi je dis ça c'est juste pour balancer, hein. Les trèfles ne me dérangent pas."Vous êtes libre de diffuser ce document". (sur votre site web on s'en fout, on peut aussi l'envoyer aux potes ou à son mari par e-mail... et puis c'est plus discret que d'étaler sur son facebook "je suis (sûrement) dépendant sexuel les gars")Si on met le tout dans une seule phrase et pas en bas du document (ce que perso je trouverais plus logique pour l'info orroz, on a seriné du dep-sex.com sur chaque page en haut avec un coup des trèfles, un coup rien, un coup quelque autre dessin, enfin ce que vous voule, en fin de lecture on peut en petit citer qu'il y a aussi orroz.net si vous êtes gavés de dep-sex.com quoi...), si on met tout ensemble donc, ça peut être "vous êtes libre de diffuser ce document, et trouverez d'autres informations sur l'addiction sexuelle sur orroz.net" (y a pas que la pornodep... hélas)Mais en fin de compte, plus j'y pense, plus je trouve inutile d'inviter à diffuser. Imaginons que je ne suis pas concerné, je ne diffuserai pas ça pour passer pour un branleur à mes potes, même si on me dit que je suis libre de le faire. Si j'ai un pote concerné, je déciderai tout seul si je lui envoie ou pas. Si je suis une co-dep et que je veux l'envoyer à mon mari, idem. Quand on reçoit un e-mail avec "si tu envoies ça à tous tes amis tu trouveras un sac de louis d'or, sinon tu choperas la fièvre porcine", en général ça veut dire spam-poubelle...J'en profite pour dire que j'aime particulièrement le dernier clip-art, avec l'ordi dans la mallette. Bravo.On arrive bientôt au bout je pense...
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Morbach @ 28-01-2011 12:01:46

Je suis ok pour "Vous êtes libre de diffuser ce document, et trouverez d'autres informations sur l'addiction sexuelle sur orroz.net".Faudrait en effet virer les trèfles des autres pages, et pt'être même change un peu la police, parce que les lettres qui les contenaient ont une drôle de trogne en fait ...Ne pas "inciter" à diffuser je suis d'accord, mais préciser que c'est autorisé si ça leur chante, c'est la moindre des choses. Et si on s'arrêtait sur cette formulation, enfin ?
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 28-01-2011 12:01:08

Pour moi ça colle. Au pire si on veut changer ça plus tard on fera une autre version, mais là je crois qu'on tient un truc. La police, pour moi pas d'avis.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 28-01-2011 22:01:13

Vous me faites ch.... avec vos trefles ! Sérieux, j'ai pas fait gaffe que c'était juste la première page, parce qu'en faite pour gagner du temps je n'ai regenérer que la première page (grosse fainiasse) et effectivement y'en a quatre autre ;)Finalement je vais trouver une autre police.. une bonne vieille police Arial ou Courrier, ca devrait offenser personne.Je vais m'occuper de ça demain et on pourra publier dans les news, ouf enfin !A+
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Mondom @ 29-01-2011 00:01:37

Moi m'en fous trefles ou pas trefles. zont que trois feuilles de toutes façons, alors n'apporteront rien à personne.Bises!
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 29-01-2011 15:01:37

Et voilà c'est en ligne... reste plus qu'a mettre cela sur vos blogues et écrire à Orroz pour qu'il le partage sur son site.Bon travail à tous !Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
guigui @ 18-08-2011 13:08:10

Bonjour,Si je peu me permettre je dirait que se PDF est être réel, mais car il y a un mais ce n'est que le point de vue d'hommes qui aime les femmes, il faudrait parler de façons plus neutre car sur ce cite il y a aussi des personnes homosexuels. Voila pour moi.salutation et merci.
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
Pikmin @ 18-08-2011 14:08:49

En effet, peux tu nous faire des propositions de changement ? On pourrait avoir la même réaction de femmes qui sont dépendantes également.Merci
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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
guigui @ 19-08-2011 08:08:45

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Re: 100 raisons d'arrêter la pornographie
guigui @ 19-08-2011 08:08:51

Oups sa na pas vraiment rendu comme je le voulais voici le fichier pour y voir plus claire!
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