Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
zobel @ 08-12-2010 10:12:40

J'étais ici, il y a 2ans et demie, quand mon mari  était encore à la maison; quand j'était dans la découverte de cet horreur, l'amplitude des dégats. A l'époque, j'étais décidée de l'aider, de m'accrocher pour nous, pour les enfants, ... presque 20 années de mariage. J'ai parlé, je lui ai trouvé un psy (refusé, il ne se laisse pas fouiller la tête) J'ai essayé alors le "éléctro-choc", d'abord entre nous; je l'avais attrapé avec des vidéos "hard" pendant qu'il était censé de gardé notre fille, l'engeulage. Il ne s'est juste plus renfermé, le gamin têtu. Quand il s'est vanté en public d'être un père si attentif et présent, j'ai pêté un plomb car ni un mot était vrai. Certes, il rentrait tôt mais pour s'enfermer avec ces trucs de sexe et non pour passer du temps avec ses enfants. Mon explosions devant nos ami(e)s lui a donné l'occasion de partir. J'étais censé de couvrir ses perversions.... dont il est si fier, en plus.Une seule fois, il a murmuré le mot "honte" ... mais je ne suis pas sûre que c'était du vrai. Maintenant, ça fais deux années qu'il habite ailleurs. Un endroit glauque et dégeulas. Il s'est acheté une chienne .... me viennent toujours ses images zoophiles et ça me donne envie de vomir. Le plus grand problème sont les enfants. Pendant 15 ans, il les a ignorés, "on le spoliait!", il ne pouvait pas vivre comme il le voulait, "seul, c'est plus facile", disait-il. Je ne comprennais rien tout ce temps; j'essayais d'arranger, lui faire plaisir, me couper entre les enfants et lui. Rien à faire.... il est devenu sadic; je ne pouvais pas le supporter. Il a dit qu'il avait alors le droit de réaliser ses fantasmes sans moi, avec une autre.... c'était insupportable. Puis, il me blamait que j'avais une dépression lourde mais ne voulait pas voir que c'était de sa faute! Maintenant, il est parti et c'est beaucoup mieux comme ça. Il paie.... et se branle avec sa chienne et cherche des "chiennes chaudes à dresser" sur Internet. Il ne cherche pas vraiment de contact avec ses enfants et je ne veux pas que mes filles aillent chez lui. Elles ont 16 ans et je me sens bizarre quand il les embrasse. Avant, c'était une bise rapide, puis voilà. Depuis qu'il est parti, il les tiens dans ses bras, les caline... leur propose des "massages".... je vois rouge, j'ai peur. J'ai parlé avec mes filles, ouvertement. Elles ne sont pas dupes et ont déjà trébuchées sur des saletés sur Internet; elles ont vu aussi ces "livres à bord rouge" qu'il cachait au toilette. C'est une situation dégeulasse, mais comment envoyer ses enfants chez qqn qui se déclare "pervers et  sadic" et qui reagrde des vidéos d'"insest", "viol" "limite pédophile"...????, même si c'est leur "père"... Le problème est sa façade. Pour les autres, nos amis, ses parents, il joue le mec parfait, propre, souriant. Mais dès que la porte se ferme, il laisse tomber son masque et devient le tyran, grincheux, non-aimable. Il leure tout le monde et prétend que tout est de ma faute, que j'étais dépressive, suspicieuse et malade dans ma tête... (30 Go de porno hard, c'est sur notre réseau informatique et pas dans ma tête .... c'est le libertain qui a gagné bcp d'argent et qui a le droit de faire comme ça lui chante)... la haïne!Je le déteste aujourd'hui du fond de mon coeur! Ca me tue le voir dindonner et jouer le super-héro. J'ai envie de le punir, lui vomir dessus....C'est horrible, car je n'ai pas envie d'avoir ces sentiments négatives mais je ne sais pas comment les gérer. Je fais des méditations, des affirmations.... je ne crois pas qu'on puisse prendre des médicaments pour guerir ça. Est-ce que ça se calme un jour? ... avec le temps, peut-être.C'est dur d'entendre les autres parler "d'amour", l'amour universelle, l'amour qui guérit tout, qui est la solution à tout, je ressens énormement d'amour en moi mais quoi en faire?  (oui, pour mes enfants, mes parents, mes ami(e)s); mais je sais maintenant aussi que cet amour ne vaut pas grande chose, qu'elle n'a aucun pouvoir si ce n'est que me faire boucler et me rabaisser!je ne peux plus non plus regarder un autre homme; ils me paraissent tous pareil, la baise, la baise, la baise.... comme si il n'y avait pas plus important que leur petite b....A toutes celles qui démarrent le calvère avec un accro au sexe .... FUIEZ!!! Ne gâchez pas votre vie, ça ne s'arrange pas! Il n'y a rien à faire pour l'aider, sauf le laisser! Le laisser se branler toute la journée, le laisser déscendre de plus en plus bas, s'envoyer des images et expériences de plus en plus horribles.... Ne lui tenez pas la main (il ne sais plus déplier les doigts de toute façon et ça colle et ça chlingue....) vous ne risquez que d'attraper des maladies (le mien a ramené la galle!!!!), ne cherchez pas à le comprendre ça ne vous rendra que folles, ne cherchez pas à l'aimer, c'est du gachit (l'amour s'achète au coin de la rue...) et PROTEGEZ VOS ENFANTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Lia @ 08-12-2010 11:12:02

Bonjour,Tes filles comment le vivent elles ? sont elles au courant ? quelle image ont elles de leur père ? sont elles bien dans leurs pompes ? (tout du moins ce que tu en ressens...)Je suis séparée du papa de mes filles.. j'en ai deux.. 6 et presque 2 ans.. je me fais beaucoup de souci pour elles.. voilà pourquoi tant de questions.." width="15" height="15
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Asmyr @ 08-12-2010 15:12:48

Ton message et ton constat est vraiment sans appel ;Triste constat hélas ;Je pense que tu as tout essayé de ton côté mais si ton mari ou ex mari est indécrottable, qu'il se complait à revenir à ses pratiques, je crois qu'il n'y a pas grand chose à faire, si ce n'est le laisser s'y complaire seul.Ca ne retire pas le lien que vous avez via vos enfants, mais honnêtement je pense qu'on peut subir et pardonner bcp de choses à quelqu'un mais il faut que cette personne reconnaissent au moins son problème, ses torts, ou que cette personne ait envie de sortir du merdier dans lequel elle est là,  mais là même pas. <p>On ne peut pas te reprocher grand chose.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
zobel @ 13-12-2010 09:12:19

Salut, merci pour vos réactions. Même si au fond de mon coeur, j'espère toujours... ma tête, mon ventre et tout en moi sait qu'il n'y a plus rien a faire. J'ai eu de la chance qu'il soit parti. Mes filles (17ans en janvier) se sont bien rendu comptes d'elles mêmes qu'il y a quelque chose qui cloche.  Mon fils (aujourd'hui 19 ans) l'avait parfois trouvé endormi devant l'ordi avec ses mouchoirs et ses images et films.  Le dégout!Je témoigne ici pour les femmes qui espèrent encore, qui croient pouvoir re-changer cette personne qui devient qqn d'autre une fois la nuit arrivée, une fois la porte fermée, une fois les voiles tombées. Protégez-vous et vos enfants d'abord. J'ai bêtement cru qu'un enfant à besoin de son père pour se construire. Grave erreur. Un dépendant détruit vos enfants! Il en a rien à foutre! Dans le moment de son besoin, il ne connais pas d'amour, pas de honte, pas de dignité! Je sais les alcooliques doivent être dégoutés d'eux avant pouvoir entâmer quoi que ce soit comme thérapie. Le problème avec le sexe est que ces hommes se croient "super-puissant"; ils n'ont pas besoin de pillules bleues pour avoir une erection. Ils sont fiers d'être si "viril". Ils sont supérieurs parce qu'ils sont "libérés" de toute morale; ils sont libertains, épicurien (tout le plaisir pour moi) et donc les maîtres. Ils peuvent tout se permettre. En plus avec l'argent, ils trouvent toujours une pauvre conne jeunette  qui croit pouvoir les manipuler en bougeant un peu son derrier... mais faux, il y a toujours une plus jeune!Tant que le libertinage est une vertue, l'adultère socialement admis (M. Mitterand, M. Sarkozy,...), tant que le hophop je saute partout à la Peugeot (oups, j'ai encore un enfant semé ici, je savais même pas), la prostitution et l'exhibition une "profession" honnête (!!! - car un échange clairement définit...) je n'ai qu'envie de vomir sur des hommes et cette société qu'ls ont construit. Arrêtez de pleurnicher sur vos "sevrages", pauv'branleurs! Soyez des hommes, merde, et non pas des petits chiens qui se frottent au premier lampadaire si on lui met une jupe. Ils ne se rendent même pas compte qu'ils ne savent pas faire l'amour, que les co-dependantes, leurs femmes, nous,  sont les plus mal-baisées du pays. Ils sont tellement nuls au lit, à jouer l'étalon, comme ils voient dans leurs pornos, 75 secondes max, puis pouff, héro.. ?Toutes les femmes que j'ai rencontré me confirment qu'une femme jouit mieux sans un homme! Plus souvent, plus profondement, plus longtemps... un jet de douche est beaucoup mieux qu'une langue! Ne croyez pas nous faire des faveurs, Messieurs! <p>Je crois à la longue toutes les femmes deviendront lesbiennes et vont se regarder "Millenium" tous les matins au reveil pour ne plus jamais vouloir être "gentilles" avec un mec!!!  
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Lia @ 13-12-2010 09:12:26

je crois que tu ne dois plus avoir toute cette haine là.. même si je la comprends, c'est pas évident..." width="15" height="15 elle ne sert à rien.. elle est même contre-productive ! tu accordes une importance a ton mari .. importance qu'il n'a plus et qu'il ne devrait pas avoir a ce jour !Tu dois penser à toi.. laisse le avec ces trucs glauques.. et refais toi une santé, une estime.. de toi et des autres.. les hommes ne sont pas tous à mettre dans le même panier.. suffit d'être vigilante c'est sur..J'ai compris aussi.. moi qui ai un caractère assez entier que tout n'est pas blanc ou noir.. ton mari n'a pas eu les C------S de vouloir changer.. et je suis d'accord.. on a tous le choix ! Il a choisi.. tourne la page et avance pour toi et tes enfants !!
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
dlprespirer @ 13-12-2010 10:12:11

On oscille entre le très pertinent et le très affligeant, je trouve. Mais ça défoule, je comprends!... Demandez-vous donc si après de telles vociférations, ce n'est pas tous les deux chacun de votre côté (puisque ça ne peut pas être esemble) qui avez des choses à régler, et pas forcément en rapport avec le plaisir sexuel ou pas plaisir sexuel!  Bon, pour lui, c'est clair, visiblement, il a du boulot!" width="15" height="15 Entre vous et lui, il faut stopper la surenchère, même rien qu'en pensées. Je sais, c'est facile à dire. Plus vous ne vous occuperez que de vous-même dans ce malheur, mieux ça vaudra! Ignorez-le, lui et ses ondes négatives, sauf pour le contact avec vos filles quand il en fera vraiment la demande. Enfin, c'est juste mon avis... Signé: un ex "branleur" modéré qui se soigne quand même.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
thump @ 17-12-2010 22:12:46

Disse:
zobel a écrit:je n'ai qu'envie de vomir sur des hommes et cette société qu'ls ont construit. Arrêtez de pleurnicher sur vos "sevrages", pauv'branleurs! Soyez des hommes, merde, et non pas des petits chiens qui se frottent au premier lampadaire si on lui met une jupe.
 Zobel, dégage d'ici sombre idiote http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa210b02519.gif". Où te crois-tu et pour qui te prends-tu pour nous insulter ainsi ?  <p>Je te souhaite une vie longue et heureuse avec ton pommeau de douche, et maintenant va déblatérer ailleurs.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
dragon @ 25-12-2010 21:12:42

zobel est dans la haine, elle nous insulte tous, n'oublie pas qu il y a des hommes qui aiment leurs femmes, des romantiques, des respectueux, des hommes des vrais.Peut etre que toi aussi tu es un peu responsable de la situation de ton mari, as-tu su comment l'aimer et le rendre un homme ? Car les femmes, les vraies savent comment transformer quelqu'un à un homme , un vrai. Mais quand deux faibles se rencontrent, là c est la catacheus
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
nuage @ 26-12-2010 00:12:52

je regrete, mais personne n,a a transformer personne..une femme n,a pas a transformer un homme en homme et une homme n'a pas a transformer une femme en femme..ca ses rejeter nos responsabilités personnelle sur le dos de quelqu'un d'autre, donc, nous mettreet mettre l'autre en situation de dépendance..tout a fait toxique..nous ne sommes pas responsabler de la situation des autres..NOUS SOMMES RESPONSABLE DE NOS PROPRE SITUATIONS..
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Stef @ 26-12-2010 08:12:40

Je suis d'accord avec toi nuage! J'ai longtemps cru moi aussi qu'être avec quelqu'un d'autre m'aiderait à changer. C'est vrai en partie, car notre environnement (le fait de construire une histoire durable par exemple) peut nous aider à changer certaines choses en nous. Mais cela s'arrête là. C'est à nous de vouloir changer, et l'autre ne peut pas le faire pour nous! L'autre n'est pas une béquille sur laquelle s'appuyer!! C'est fuir sa responsabilité que de penser le contraire! On existe pas à travers l'autre!
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
dragon @ 26-12-2010 15:12:22

Une femme est capable de changer un homme par l'amour et la douceur. Je ne parle pas de ces femmes qui traitent leurs hommes comme un chien, devant les autres ou en privées. je parle de ces femmes douces et discretes, qui savent etablir ce lien avec leurs hommes, ces femmes qui donnent de l impulsion, de l'estime et de  l energie a leurs hommes: c'est aussi ça une femme forte et de caractere
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Morbach @ 26-12-2010 15:12:31

" Ben voyons, dragon ; c'est bien connu que le monde des hommes tourne autour de celui des femmes. Et dans le monde des femmes y'a du bon et y'a des trucs à jeter, c'est comme pour n'importe quel produit. Que ferait-on sans ces femmes capables de redonner la vigueur nécessaire à leur homme, hein ? Que ferait-on on sans l'estime qu'elles insufflent en eux par leur amour ? Les hommes sont des fiottes effectivement, et les femmes ont pour fonction de les aider, et honte à celles qui ne sont pas capables d'assumer cette tâche : ces viles sorcières qui ne comprennent pas que si leur homme picole c'est parce qu'elles ne l'aiment pas assez et ne savent pas lui donner assez d'entrain, que si il les bat c'est qu'elles ne lui montrent pas assez qu'elles l'aiment, et que si il va aux putes c'est parce qu'elles ne sont pas assez douces ... "Je ris jaune, dragon. Sans déconner, dans quel monde vit-on ? Moi je dis, rendons à César ce qui est à César. On voit assez ce que cette logique de déresponsabilisation des individus a apporté et apporte encore à la société. Que les gens finissent par être intègres et capables de se débrouiller tout seuls nom de nom ! L'enfance et l'adolescence sont là pour préparer une chose : l'âge adulte . A bon entendeur ...
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
nuage @ 26-12-2010 20:12:56

personne ne peut changer personne..je ne peux changer personne..personne ne peut me changer..je ne peut pas changer le monde, je ne peut pas changer personne, je ne peut que me changer moi-meme, par moi-meme, avec moi-meme..idem pour le reste de l'humanité..la seule chose que l'on peut faire, c'est acompagner quelqu'un, mais ca n'a aucun pouvoir de changement..morbach, tu m'enleve les mots de la bouche..
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Mondom @ 26-12-2010 20:12:24

Ouais, et accompagner quelqu'un, si rien ne change, c'est chiant!Juste pour rigoler et détendre l'atmosphère.<p>bonne fin d'année!
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Satine777 @ 27-12-2010 09:12:29

effectivement je confirme, on a parfois beau être une femme aimante, compréhensive etc...ça ne change rien.Je crois avoir tout essayé pour mon addict de mari mais l'homme est dans le déni...on ne peut un jour plus rien faire...qu'attendre en limitant tant que faire ce peut de limiter la casse de notre petit coeurGros bisous à tous en cette fin d'année<p>Tout plein de courage pour les dépendants en sevrage et les codépendantes en attente
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Grany @ 27-12-2010 10:12:52

C'est quoi ces conneries? serieux ? Les hommes sont des fiottes ? Arrêtez sérieux d'imposer vos avis comme la parole divine. Son message nous insultaient au début , donc pourquoi vous l'ignorez pas ? Ce n'est pas parce'que son mec se branle sur des clébard qu'on fais tous sa. Moi je vais pas sur un forum d'entraide d'alcoolique pour les insultés. Demain je vais pas vouloir avoir une copine pour qu'elle me dise " arrête le porno " , il faut être faible d'esprit pour attendre que quelqu'un vienne nous sauver, personne le peut , c'est des conneries. Accompagner , pourquoi pas mais sa s'arrête là , après je parle pas des femmes qui ont le besoins maladifs de changer leurs compagnons pour en faire des petits chiens dociles qui obéissent , minable... Pour en revenir au message , zobel n'écris plus ici , ce n'est pas constructif et intéressant http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa2265b9a94.gif"
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
thump @ 27-12-2010 10:12:51

"Personne ne peut changer personne" ? "je ne peux changer personne..personne ne peut me changer.. " Nuage, tu es sérieuse, là http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" ? Personne ne va te forcer à changer. Mais tu peux bien sûr t'aider des autres pour changer. D'ailleurs sans les autres, personnes ne peut changer en profondeur. D'ailleurs là, tu te sers de nous peut-être pour changer qui sait http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa2319e5eb9.gif"
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Morbach @ 27-12-2010 13:12:49

Allons, du calme ... Le problème c'est que dans cette discussion on nage entre deux extrêmes : d'un côté zobel qui chie sur les dépendants ( sans doute parce que son mari l'a mise en rogne, et il faut avouer qu'il y a de quoi ) et les rend coupables de tout, de l'autre côté dragon qui les déresponsabilise. Pour être clair, je pense que, en tant qu'individus encore capables de penser, nous sommes responsables de notre état. A nous de faire ce qu'il faut pour changer ; nous n'avons pas à attendre des autres qu'ils nous sauvent constamment de nous-même, ils ont déjà assez de problèmes à gérer avec leur propre histoire. Pas la peine, par conséquent, de sous-entendre que si l'ami de zobel est zoophile c'est qu'elle le traite comme un chien : ça lui que ça regarde. De plus, si nous sommes responsables de nos actes, cela n'empêche pas que nous nous aidions des autres, que leur soutien nous soit utile, que leur exemple nous enseigne certaines choses, et c'est bien l'intérêt de partager ici nos expériences de dépendants en marche vers un monde meilleur. Être responsable signifie se sortir soi-même les doigts du cul, et savoir aller chercher de l'aide ailleurs que là où elle ne se trouve pas. C'est innover, se battre, faire des choix pour s'en sortir ( avec et/ou sans les autres, c'est à chacun de voir ).D'un autre côté, le fait que nous soyons responsables de nos actes ne justifie en rien que l'on nous massacre verbalement de la sorte. Nous sommes des êtres humains, donc nous avons des failles, et ce n'est pas en enfonçant le couteau dans la plaie qu'on fait avancer quoi que ce soit. Zobel, si tu nous écoutes ... ta colère est compréhensible, mais ta façon de l'exprimer n'a rien de constructif, désolé. Thump => "personne ne peut changer personne" ( ou "je ne peux changer personne" ) est un principe fort utile pour les co-dépendantes. Cela signifie que quoiqu'elles fassent, rien ne pourra vraiment ouvrir les yeux de leur conjoint si il n'est pas de toute façon prêt à le faire. Si cela vient, cela vient de lui, point barre. Donc pas la peine d'espérer sans cesse un changement qui a très peu de chances de venir, pas la peine de s'épuiser sans fin à vouloir lui faire entendre raison : en gros, soit on se détache de ses problèmes en attendant des jours meilleurs, soit on part. <p>"Personne ne peut me changer" signifie, toujours dans le contexte, que ce n'est pas des autres que vient l'impulsion du changement. Cela revient à dire que nous sommes responsables, et qu'accuser les autres d'être responsables de notre malheur est un peu facile. On le disait tantôt sur un autre topic : le bonheur est avant tout une attitude face à l'existence. Cela ne dépend pas vraiment de l'attitude des gens autour de nous ; gens que nous avons choisi de côtoyer, rappelons-le.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
free @ 28-12-2010 09:12:30

Soit c'est mal exprimé,,,,,soit,Combien de fois j'ai pu lire des commentaires salissant la propre femme du dépendant,,,,,,j'arrive plus, elle ne me fait plus envie, des détails qui tuent, car on se met toujours à penser, merde, comment pense t il à nous aussi?bien sûr sans nous chier dessus, c'est difficile à lire tout çà, mais néanmoins çà ouvre les yeux, çà explique comment cette dépendance agit sur le dépendant,il faut bien comprendre aussi des des années qui s'accumulent dans l'attente de changement de la part de la conjointe, n'améliore en rien la clémence,,,,,çà peut avoir l'effet inverse, haine, dégout, tout ce qui fait que la séparation est logique, plutôt que d'en arriver à avoir des pensées haineuses, et de rancoeur,et Non personne ne peut faire changer personne, on peut de régler, on peut apprendre, on peut essayer d'appliquer, mais pas dans l'espoir d'attendre que ce soit l'autre qui va changer,,,Une phrase qui m'a fait tilt dans un film,,,,,Mais l'amour ne pourra jamais rien pour sortir un alcoolique de l'alcool,,,,c'est exactement pareil, l'amour peut faire penser qu'on peut braver les montagnes,,,,çà c'est bien au début, mais les déceptions sont là chaque jour,,,et cet amour qui demande un investissement, peut s'user et laisser place à la haine, sentiment tellement proche de l'amour, tellement c'est fort,Je m'entiche à ne plus vouloir trop intervenir,,,,parceque je me protège, j'en sais je pense assez pour mener ma vie comme bon me semble, je suis capable peut-être de m'ôter cette souffrance, cette haine qui a pu aussi animer mes pensées, mais j'ai pris le dessus, je n'en suis pas plus clémente par rapport à cette dépendance, je suis juste plus compréhensive, mais je n'excuse pas, je n'oublie pas, çà fait partie de moi, des mes dernières années, quand la communication passe, les animosités s'éloignent, on comprend ou on ne comprend pas, mais ce qui est dit est dit,,,,libre à soi, d'en garder de la haine, ou juste des mauvais passages, <p>Comprendre pour les codep, que les dépendances sacccagent tout,et que l'on peut s'en sortir, on part, on reste, et connaissance de cause, comprendre pour les dép, que c'est pas facile à vivre, que c'est comme une trainée de poudre à retardement
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
zobel @ 28-12-2010 09:12:31

C'est le forum de co-dependantes (les pauv'Connes qui vous supportent) et je pense c'est l'endroit tout à fait adapté pour pouvoir aussi geuler. Il y tellement d'endroits sur le net pour des perversions. C'est un forum d'entre-aide et quand j'entend des jeunettes démarrer dans ce calvère avec un accro du sexe, ça me remonte! 15 années de branlerie allant de pire en pire et rien à faire. L'accro en déni est hautain et aveugle envers son entourage. Il le détruit et l'espoir qu'il change un jour est égal à Zero.  T'es accros du sexe et tu ne veux pas entendre que c'est nul pour ta c ompagne, c'est nul pour tes enfants, c'est nul pour tes parents!!!! Vous les accros, vous vous cachez dans votre coin et tout le reste vous passe pardessus du... C'est facile, dégage; reste -toi dans ton coin du forum et compte tes jours! Peut-être ça ne sert à rien de geuler, dechialer... mais un alcoolique doit aller jusqu'au bout pour avoir la force de s'ensortir. C'est votre propre dégout de vous mêmes qui peut vous en sortir de là. Mais avec la complaisance et le déni...La honte, c'est ce qu'il vous manque! Que ton fils et ton père te regarde à chaque fois que tu te laisses aller... ça t'aidera peut-être.  ... mais j'espère surtout ouvrir les yeux des femmes qui en souffrent et les encourager de se séparer le plus vite possible au moins pour protéger leurs enfants!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Il n'y a pas despoir et vous gâchez uniquement votre vie avec un type de ce genre.Et je m'exprime comme je veux
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
zobel @ 28-12-2010 10:12:58

T'es bien 'petit nouveau' et tu ne sais rien de ce que c'est une 'vraie' femme qui vit avec un accro. Il n'y a rien à faire pour transformer un branleur en un homme.... dès que tu lui donne quelque chose, il a besoin d'avantage, plus fort, plus glauque, plus, plus, plus.... tout le temps. Le mec doit être un homme par lui même et non un truc que je dois gonfler d'abord pour qu'il se développe....
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
free @ 28-12-2010 10:12:32

Zobel,arrives tu à montrer du positif à tes enfnts?ou les élèves tu dans la haine envers un père dépendant,,,,parceque là, tu donnes l'impression nette que ta colère ne passera pas avant ,,,,,Quant aux jeunettes, je pense qu'elles sont beaucoup moins patientes que la moyenne,,,,elles donnent le ton tout de suite, s'en vont, ce n'est pas le cas de celles qui ont vécu dans l'ombre de la dépendance depuis des années et des années,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ne transforme peut-être pas ta haine avec l'excuse de vouloir prévenir?Pourquoi as tu attendu aussi longtemps?J'essaye juste de comprendre !
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Morbach @ 28-12-2010 11:12:19

Disse:
zobel a écrit: Vous les accros, vous vous cachez dans votre coin et tout le reste vous passe pardessus du... C'est facile, dégage; reste -toi dans ton coin du forum et compte tes jours! Peut-être ça ne sert à rien de geuler, dechialer... mais un alcoolique doit aller jusqu'au bout pour avoir la force de s'ensortir. C'est votre propre dégout de vous mêmes qui peut vous en sortir de là. Mais avec la complaisance et le déni...La honte, c'est ce qu'il vous manque! Que ton fils et ton père te regarde à chaque fois que tu te laisses aller... ça t'aidera peut-être.
 Bon. Sache Zobel que ce n'est pas le dégoût de nous-même qui nous aide le plus, bien au contraire. Si tu suivais un peu les discussions entre dépendants tu comprendrais certainement que, bien souvent, c'est la culpabilité qui amorce les rechutes. La complaisance et le déni forme aussi le terreau de tout cela, mais sont à l'opposé de la lucidité, pas de la culpabilité.Les armes d'un dépendant qui s'en sort sont, à la fois, lucidité et respect de soi-même ; lucidité quant à ce qui est vraiment bon pour nous, et respect de soi-même pour éviter de vouloi se punir par la rechute, chose très fréquente. Tu te moques du dépendant qui, dans son coin, reste sur le forum à compter ses jours, mais pour qui te prends-tu exactement ? Loin de moi l'envie de nier les souffrances des co-dépendantes, ce n'est pas là question, elles en bavent au moins autant que nous. Mais te rends-tu compte qu'en te moquant ainsi d'une démarche saine et qui porte ses fruits tu dénigres tout ceux qui, ici, se donnent par le sevrage et la patience nécessaire une chance de s'en sortir ? Crois-tu vraiment que c'est en se prenant pour Dieu qu'un dépendant s'en sort ? Ne crois-tu pas que, pendant un temps, il est bien condamné à se concentrer de toutes ses forces sur son sevrage, et que sans ce sevrage rien d'autre n'est possible ? Non, Zobel, le quotidien d'un dépendant n'est pas tout rose non plus. Et quand tu parles d'"aller jusqu'au bout", tu rentres sans le savoir dans la logique même du dépendant. Certains sur ce forum se sont imaginé ( et s'imaginent encore ) qu'en pataugeant au maximum dans leurs fantasmes glauques et en se donnant à fond pour leur dépendance ils arriveront à un point de non-retour où ils seront bien forcés de s'en sortir. Ils s'imaginent qu'éprouver un tel dégoût d'eux-mêmes les aidera et leur donnera la force nécessaire pour s'en sortir. Mais ce sont des conneries, incognito, par exemple, peut en témoigner. Ce sont des conneries parce qu'il n'y a pas de bout, qu'il n'y a pas d'ultime dégueulasserie à accomplir, et c'est bien ça le problème : la seule fin qu'il puisse y avoir à cela, c'est la mort. Ce qui s'oppose à la culpabilité, c'est le pardon, ce qui s'oppose au déni et à la complaisance, c'est la lucidité et la franchise. Ne mélange pas tout, merci. A force, on te prendrait pour un troll.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Morbach @ 28-12-2010 11:12:17

Disse:
zobel a écrit: C'est le forum de co-dependantes (les pauv'Connes qui vous supportent) et je pense c'est l'endroit tout à fait adapté pour pouvoir aussi geuler. Il y tellement d'endroits sur le net pour des perversions. [...] Et je m'exprime comme je veux
 Ah oui, encore une chose : ici nous sommes sur un forum d'entraide. Ce que d'autres font sur d'autres forums ne nous regarde pas. Ici, quand on prend la parole, ce n'est pas pour se taper dessus les uns les autres. Ta colère est compréhensible, de même que ton dégoût, mais l'exprimer ne signifie pas pour autant en venir aux insultes et à un tel mépris pour les autres. Les dépendants, aussi faibles et vicelards puissent-ils te paraître, sont néanmoins des êtres humains, et méritent donc un minimum de considération. Non tu ne t'exprimes pas "comme tu veux", simplement parce que tu vis en société, et que ta liberté s'arrête là où celle des autres commence. Tu es venue pour témoigner du danger que représentait la vie auprès d'un dépendant pour l'équilibre du noyau familial, que ce soit pour ses enfants, sa compagne, etc ... Cela se justifie très bien, mais pour autant en parler n'implique pas de prendre les gens pour de la merde. Ne t'inquiètes pas, quand ce sont les dépendants qui accusent leurs compagnes d'être la raison de tous leurs maux, on les remet en place également. Cela serait dommage de gâcher cette discussion par une intervention des modérateurs.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
zobel @ 28-12-2010 12:12:27

Je suis désolée; c'est à lui que j'aurais du le dire directement et non contre vous qui étes au moins conscients que vous avez un problème.Désolée pour la claque; c'est des années de souffrance sans comprendre ce qui se passe avec l'autre. On ne peut pas changer l'autre, mais quand on voit son partenaire changer et on essaye de le suivre, de l'aider parce qu'on l'aime mais cet amour devient un chantage; je suis allé loin pour l'aider, trop loin.... ç'a détruit mon amour propre et je veux mettre les autres en garde. <p>La haïne et le dégout sont très difficiles à gérer; je me déteste pour ça. J'aimerais oublier et ne plus jamais entendre parler de lui et de tout ce qu'il m'a fait découvrir; je voudrais oublier une vie.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
free @ 28-12-2010 16:12:16

Cela fait partie de toi aujourd'hui, tu n'en sortiras que plus forte quoiqu'il arrive, c'est une page de ton bouquin, des pages de vie, il ne faut pas, à un moment en remonter que de la haine, effectivement chaque dépendant a son empreinte, sa propre personnalité, s'ils sont ici, c'est pour se sauver eux, eux seuls, ils le savent,A toi maintenant de pouvoir vivre, regarder devant, de te servir de ce que tu sais, pour avancer,,,,,,,,,,,,,,Tu peux prévenir tu peux epliquer, mais les généralités ne sont pas de mise, surtout pas,tu trouveras la clémene, si tu te le permets aussi, çà c'es très personnel aussi
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
dlprespirer @ 28-12-2010 20:12:44

Bah moi je trouve que les dernières mises au point anti-haine ci-dessus font du bien " width="15" height="15 Personnellement le forum m'a donné de l'impulsion pour ne plus faire n'importe quoi n'importe quand et ne plus me dégoûter moi-même, et c'est plutôt avec des messages sereins que j'ai compris des choses qu'avec des insultes sur untel ou untel ou des façons de mettre tout le monde dans le même sac alors que dans le même sac il n'y a que des personalités différentes et humaines, quoiqu'on en pense. Merci.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Cielazur @ 15-01-2011 18:01:10

Moi je voudrais dire que je me suis fais traité de "grosse merde" par un collègue qui a pété un cable de façon injuste et injustifiée. Il s'est mis trés en colère parce que justement je lui avais "mis le nez dans son caca" et qu'il n'a pas supporté. Méchant dans ses propos, me reprochant un comportement hypocrite (ce que je ne pense pas etre) me bousculant physiquement! Ebranlé par cette attaque que je sais non seulement injustifiée mais en plus disproportionnée j'ai été choqué bien que ma raison m'a tout de suite poussé a en rejetté le bon fondement. N'empeche ca m'a ébranlé et je n'ai pas pu m'empecher de me remettre en cause. Qu'avais je bien pu faire ou dire pour mériter une telle attaque? Un quart d'heure plus tard l'autre fou est revenu me présenter ses excuses (!) que j'ai accepté ...Je ne sais pas si elles sont sinceres ou guidées pas la peur d'avoir des sanctions...Enfin voilà, moi ca m'a fait du mal. Un sexolique comme tout malade n'a vraiment pas besoin d'etre agressé insulté!
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Grany @ 15-01-2011 19:01:29

Je veut pas paraître méchant mais vous savez pas vous défendre parfois ? je parle au gens qui disent qui se font tripoté ou insulté etc... ? Je parle pas de tout le monde mais quand même , un peu de dignité. Surtout qu'on vous agresse et la seule chose qui vous vient c'est " je me remet en question " , " je prie Dieu " quand un mec vous pousse , vous insulte ......<p>Je suis pas énervé mais sa m'étonnera toujours , et la réponse à ce comportement c'est " oui mais je suis dépendant sexuel" ? et ? c'est pas pour sa qu'on est faible... C'est pas un sevrage qui va vous permettre de vous défendre. Ce message est contre personne mais réfléchissez à sa au lieu de prier pour le mec qui pose sa main sur vos cuisses.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Mondom @ 15-01-2011 19:01:31

C'est important, cielazur. Ton collègue t'a accusé et tu penses que c'est à tort, et pourtant tu as cherché immédiatement à voir s'il avait raison... Te soumettant à une habitude ancrée en toi de sous-estime. "Si on m'attaque, on a sûrement raison". Même quand tu sais que non, il faut que tu ailles vérifier, que tu valides cette hypothèse... Il a peut-être des raisons à lui de péter un câble, et tu es tout de même prêt un instant à en recueillir la faute avant de penser que cela ne vient que de lui... Pourquoi? Pour le soulager de ce fardeau alors que tu te sais habitué à l'endosser? Parce que ce schéma familier qui remonte peut-être à bien loin chez toi est tellement ancré qu'il déclenche des réflexes? C'est sûrement intéressant à examiner... Les excuses, tu les as reçues comment? Comme un dédouanement de sa part alors que de toutes façons tu ne les méritais pas tant que ça? Ou comme un équilibrage justifié, après avoir dépassé les bornes et dit n'importe quoi? Tu dis toi-même "ne pas savoir"... Laissant la porte ouverte à la première hypothèse?
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Morbach @ 16-01-2011 10:01:24

Disse:
Jim a écrit: C'est pas un sevrage qui va vous permettre de vous défendre.
 [align=justify]Si, mais indirectement. Si le sevrage mène à se recentrer, se recentrer à regagner en estime, cela finit par replacer l'ego là où il doit ( devrait ) se cantonner : la dignité. A force de poursuivre mon sevrage, j'ai appris à me connaître et à me respecter, ainsi qu'à comprendre un peu mieux les motivations de mes "semblables". Hier soir encore j'en discutais avec ma soeur ; je croise assez régulièrement dans le bourg de ma ville des gamines qui m'insultent de loin. Totalement inconnues, c'est à peine si je suis capable d'envisager de prendre ces insultes pour moi. Cela n'a pas plus d'impact qu'une légère pluie, c'est dingue : j'en ai plus rien à faire. J'imagine qu'elles manquent d'éducation ... si je ne réagis pas, ce n'est pas parce que je m'en veux, mais surtout parce que ça ne m'atteint plus, donc que je ne suis pas motivé à réagir. [/align][align=justify]De même quand quelqu'un s'énerve et hausse le ton, quand j'entends des gens rire, ou quand j'entre dans une salle d'attente, me balade dans les couloirs de la fac, etc ... je ne suis plus sans cesse sur le qui-vive, à me demander ce que j'ai pu faire de mal, à me demander si je suis bien sapé, bien coiffé, si "les filles" ne me trouvent pas ridicule ... comme je l'étais du temps de la compulsion pornographique. [/align][align=justify]Il ne s'agit pas tant de se défendre physiquement, que psychiquement contre l'agresseur, en apprenant à ne pas convertir l'agressivité de l'Autre en culpabilité dirigée contre nous-même. Il s'agit de ne plus systématiquement tout retourner contre nous, de se dire que parfois les autres ont leurs raisons, bien obscures, tout en considérant que si ils dépassent certaines limites que nous jugeons inacceptables, on le leur fera comprendre. Une fois passé ce cap, rien n'empêche de coller un pain à un tripoteur pris en flagrant délit, ou de refuser de discuter avec un énergumène qui a décidé de passer ses nerfs sur nous parce qu'on passait dans le coin ... La question est celle du détachement, comme dans d'autres cas d'ailleurs ... [/align]
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Cielazur @ 16-01-2011 14:01:20

Disse:
Jim a écrit: Je veut pas paraître méchant mais vous savez pas vous défendre parfois ? je parle au gens qui disent qui se font tripoté ou insulté etc... ? ,.
Démarrer au quart de tour,mettre de l'huile sur le feu, je sais trés bien le faire, je l'ai meme fais trop souvent et ça ne m'a rien apporté bien au contraire. La colère empeche d'argumenter et est un aveu de faiblesse. Cependant face a quelqu'un de completement incontrolable et sourd à toutes paroles, lui mettre un pain est peut etre une solution, que je n'ai jamais su appliquer, peut etre à tord. 
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Cielazur @ 16-01-2011 15:01:09

Disse:
Mondom a écrit: C'est important, cielazur. Ton collègue t'a accusé et tu penses que c'est à tort, et pourtant tu as cherché immédiatement à voir s'il avait raison... Te soumettant à une habitude ancrée en toi de sous-estime. "Si on m'attaque, on a sûrement raison". Même quand tu sais que non, il faut que tu ailles vérifier, que tu valides cette hypothèse... Il a peut-être des raisons à lui de péter un câble, et tu es tout de même prêt un instant à en recueillir la faute avant de penser que cela ne vient que de lui... Pourquoi? Pour le soulager de ce fardeau alors que tu te sais habitué à l'endosser? Parce que ce schéma familier qui remonte peut-être à bien loin chez toi est tellement ancré qu'il déclenche des réflexes? C'est sûrement intéressant à examiner... Les excuses, tu les as reçues comment? Comme un dédouanement de sa part alors que de toutes façons tu ne les méritais pas tant que ça? Ou comme un équilibrage justifié, après avoir dépassé les bornes et dit n'importe quoi? Tu dis toi-même "ne pas savoir"... Laissant la porte ouverte à la première hypothèse?
Cet incident traumatisant j'ai l'impression de l'avoir vécu souvent dans la cour de l'école puis à l'adolescence voir quelquefois plus tard et c'est vrai que ça ranime des mauvais souvenirs. Je n'ai jamais su faire face à ce genre de problèmes.  Les excuses je les ait reçu comment? Déjà avec soulagement car elles éteignent un conflit contre lequel je n'ai plus l'energie de lutter. Je suis désolé : je n'ai plus de jus ! :-( ensuite oui ta formule d'un juste rééquilibrage aprés avoir dépassé les bornes de façon disproportionnée est assez juste. Je me dis que si il me traite d'hypocrite, ce que je ne suis pas c'est que mon comportement à pu laisser penser que j'étais ainsi. C'est vrai que j'ai souvent du mal à me faire une opinion, que je trouve que bien prétencieux sont ceux qui ont un avis tranché sur beaucoup de sujet, qu'une situation comporte toujours une multitude de facettes, que j'ai toujours toujours tendance à trouver des circonstances attenuantes à tout le monde. Je crois que cette attitude n'est pas forcément négative mais n'est pas trés virile et empeche parfois de progresser dans une situation donnée. 
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Cielazur @ 16-01-2011 15:01:23

Disse:
Morbach a écrit:[align=justify]Il ne s'agit pas tant de se défendre physiquement, que psychiquement contre l'agresseur, en apprenant à ne pas convertir l'agressivité de l'Autre en culpabilité dirigée contre nous-même. Il s'agit de ne plus systématiquement tout retourner contre nous, de se dire que parfois les autres ont leurs raisons, bien obscures, tout en considérant que si ils dépassent certaines limites que nous jugeons inacceptables, on le leur fera comprendre. Une fois passé ce cap, rien n'empêche de coller un pain à un tripoteur pris en flagrant délit, ou de refuser de discuter avec un énergumène qui a décidé de passer ses nerfs sur nous parce qu'on passait dans le coin ... La question est celle du détachement, comme dans d'autres cas d'ailleurs ... [/align]
Je trouve ta conclusion Morbach trés juste et répondant bien à mon problème. Je t'en remercie.Le problème c'est de la mettre en pratique ce qui est une montagne pour moi. 
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
fredo40 @ 16-01-2011 21:01:50

Tout à coup, j'ai un flash en te lisant Morbach: je me suis carrément fait draguer à 2 reprises cette semaine, jeudi soir et samedi soir. Je n'en ai rien fait, je suis marié (mais ça me trotte sacrément, je peux vous dire). Du rentre dedans, et par des jolis filles en plus.... truc qui m'est arrivé tellement rarement dans ma vie. 3 semaines de sevrage bientôt; aurais-je déjà regagner en estime, en dignité? C'est sans doute un hasard car ça me parait bien tôt, mais au plus fort de mon intoxication, je me sentais vraiment comme une merde quand j'abordais une fille, et ça, ça se renifle de suite. Bon, j'ai laissé poussé une petite moustache finement ciselée depuis 3 semaines aussi.... alors quoi?Mon pouvoir de séduction est revigoré soit par la moustache soit par les effets du sevrage.Bonne nuit et faites de beaux rêves.
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Mondom @ 16-01-2011 23:01:28

Bah, c'est la moustache, sûrement, c'est bien connu, y a que ça que les filles voient chez un mec... Je plaisante évidemment!
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Re: Haine et degout: 2 annés après l'éléctro-choc... protégez vos enfants!!!
Mondom @ 16-01-2011 23:01:19

Cielazur, c'est étonnant, tu continues de bien vouloir réfléchir à la question mais tu confirmes que dans le cas de figure qui te poursuit depuis ton enfance, tu perdures à donner en premier comme explication que les autres ont leurs raisons de te marcher dessus, avant d'envisager qu'ils ont peut-être tout simplement tort ou le font pour d'autres raisons qu'à cause du fait que tu serais critiquable...Les excuses en premier te soulagent parce qu'elles te permettent de sortir d'un conflit que tu ne supportes pas parce que peut-être tu t'y sens en infériorité, perdant, coupable d'avance et responsable du conflit... Le problème c'est toi et les autres ont raison de te le reprocher, simplement parce que ton existence est une gêne, en somme...S'il te traite d'hypocrite c'est de ta faute penses-tu, parce que tu as du l'être ou le paraître sans le vouloir... Mais regarde en toi et fais la lumière là-dessus, ou bien tu l'es ou bien tu ne l'es pas. Si tu ne l'es pas, et que pourtant on te voit comme tel, c'est qu'on se trompe. Ce n'est même pas de ta faute s'ils peuvent croire te voir l'être. Et sans doute que plus tu penseras cela et moins ils en feront l'erreur?Tu as du mal à trancher, en fait n'as-tu pas du mal à te connecter à une opinion qui existe peut-être en toi mais que tu musèles et empêches de se rendre consciente à toi-même, selon le même mécanisme d'ailleurs que la dépendance sexuelle peut servir à te couper de tes ressentis réels?Tu trouves des circonstances atténuantes à tout le monde, mais à toi-même y penses-tu seulement, pèses-tu le pour et le contre avec honnêteté et impartialité, ou bien pars-tu du principe que tu es forcément le plus coupable, le plus répréhensible, le moins qualifié, le moins à ta place etc?Une situation a de multiples facettes, certes. Ceka ne doit pas t''empêcher de forger ou plutôt déceler en toi ta propre opinion. IL s'agit en fin de compte de faire un choix. Tu ne peux pas laisser la porte ouverte à toutes les situations contradictoires simultanément. Beuure ou argent du beurre? Certes, les deux sont possibles. Mais il ne peut y en avoir qu'un, sauf si tu décides pour ne pas faire le choix de n'avoir en fin de compte ni l'un ni l'autre, n'ayant pas tranché... Et alors tu fuis ta vie. C'est une position adolescente, parce que tu préfères garder toutes les ouvertures plutôt que de choisir une des alternatives ou partir dans une direction... Et si ce n'était pas la bonne? Et si je décidais plus tard de partir dans une autre direction, n'aurais-je pas compromis ce choix par erreur? Mais ces choix sont ce qui nous construit et ce que nous construisons. Pas une affaire de virilité mais d'être adulte, de grandir, de quitter l'état ou tout est possible donc rien ne se passe réellement parce que cela ferme des portes.. La vérité est que cela en ouvre d'autres, celle qui continuent le chemin. Je te dis tout ça parce que je suis passé par ces stades-là et que j'ai compris ces choses, ma psy m'y a beaucoup aidé... Je ne m'excuse plus de vivre, je ne préfère plus le statu quo au mouvement, et surtout je ne préfère plus les questions aux réponses! Du coup il y en a beaucoup moins, et moins d'inextricables, qui se posent à moi à tout bout de champ pour me mettre des bâtons dans les roues.. Au lieu de me faire perdre cette belle capacité de réflexion, cela l'a élargie grandement!<p>Trouve-toi peut-être des exercices pratiques pour t'habituer à cette attitude moins statique et moins en attente que la vie te mène plutôt que l'inverse?
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