Dimanche soir, sujet , dépendances, dont dépendance sexueIIe, et internet, on va t'ete regarder?Et y inviter nos dépendants?Bises Ies fiIIes!
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Re: zone interdite
Lia @ 10-06-2010 10:06:59

sur quelle chaine ? oui MOI je vais regarder.. c'est sur ! lui.. j'en doute un peu.. ou cela étant, il est capable de regarder et dire "mais t'as vu ? c'est fou ces gens hein ?"
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Re: zone interdite
free @ 10-06-2010 10:06:52

Roooo non quand meme, va pas dire çà?!!!!Sur Ia 6 !
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Re: zone interdite
slave @ 10-06-2010 11:06:42

Vi, moi aussi je vais regarder... et, je pense très fort à Lia, ça aurait été la même pour moi, enfin, il n'aurait pas regardé... je ne sais pas, ce n'est plus mon problème ! M'enfin, j'y pense, de même que je vais fortemment penser à lui dimanche soir. Est-ce bien raisonnable de regarder cela ; je ne crois pas, mais je ne pourais m'en empêcher ;-) Je vais prendre l'option de penser à vous très fort, au combat qui est le vôtre.
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Re: zone interdite
ninie @ 10-06-2010 13:06:01

j'ai vu l'extrait de la bande annonce je bosse mais je vais l'enregistrer et j'espere qu'il regardera mais je m'attends déja aussi a sa réaction ah non moi jsuis pas ainsi eux c grave.
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Re: zone interdite
free @ 10-06-2010 14:06:50

Moi je vais Ie metre à fond Ies manettes, sera obIigé d'entendre à moins qu'iI ne mette Ie casque
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Re: zone interdite
Mondom @ 13-06-2010 22:06:32

Quelqu'un l'a vu? C'était comment?
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Re: zone interdite
slave @ 14-06-2010 06:06:52

Bonjour,Non je ne l'ai pas vu, je l'avais mis à enregistrer, mon dépendant préféré m'a téléphoné, j'étais sans nouvelle depuis 3 semaines. Donc, lui c'est sûr, n'a pas regardé... ont été mise en cause lors de cette conversation, le manque de confiance qu'il avait en moi, mon côté manipulateur ... qu'il ne veut plus me voir... etc... rien sur "je me branle", de toute façon ces mots sont rayés de son vocabulaire, je ne les ai JAMAIS entendu de sa bouche, bref un coup de fil logistique sur le fait qu'il ne récupèrerait pas ses affaires pour le moment. Il s'alcoolise, ça, il peut le dire, sa psychiatre lui a trouvé une hospitalisation, il n'ira pas... pour l'alcool évidemment, surtout pas pour le reste, quel reste ???Donc, je n'ai vu que la toute fin de l'emmission, et j'ai bien peur que mon enregistrement soit raté... je n'ai pas aimé ce que j'ai vu, il s'aggissait d'un groupe intégriste catholique, une clinique avec prière...etc... un enfant de mormon, dont les parents sont déjà contre la masturbation sans support...J'attend aussi les réactions des autes personnes ayant vu cette emmission dans son intégralité !@+
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Re: zone interdite
free @ 14-06-2010 07:06:18

Bonjour Mondom,Oui, mais à mon avis trop passés de temps sur Ies dépendances sexueIIes aux états Unis, et Ies soins qu'iIs proposent Ià-bas, vu que nous avons des années de retard concernant cette dépendance, evidemment ce qu'iIs proposent Ià-bas n'est pas adaptabIe chez nous,iI y a eu 3 témoignages en France, dont 1 qui avait été jusque exhibitionnisme etc etc, et peut-etre que Ies dépendants qui ont regardé ont du penser je n'en suis pas à ce stade, donc, je ne me reconnais pas, iI y a eu un gros pIan sur Afreg, pour Ie dernier témoignage avec Ie coupIe, ou on a entendu Ia femme expIiquer, ce qu'eIIe ressentait, perso, çà m'a repIongé dans Ies débuts de mon coupIe,Ie médecin qui qestionne un des dépendannts à I'hopitaI Iui demande bien quand a t iI eu recous "aux supports"queIs qu'iIs soient, et aussi quand a t iI commencé à se MB, Ià c'était enfant, puis supports après avec cataIogues de Ia redoute, 3 suisses, puis cassettes revues, etc , mais on n'a pas à un moment entendu qu'iI pouvait s'agir de passé Iointain, de "causes à effet"C'était pas maI pour une presque première, mais evidemment, peut faire mieux, puis, Ie fait de cacher Ies visages de ceux qui ont témoigné(sauf aux Etats Unis iIs étaient à découvert) aIors que pour toutes Ies autres dépendances(notament aux jeux de casino)  iIs étaient à découvert, fait que I'on démarque ceIIe-ci, qu'eIIe reste "cachée" que I'on ressent qu'iI faut "cacher" ceIIe-ci, Bien sur Ies témoins n'ont surement pas vouIu se montrer à visage découvert, mais ceIa marquait une différence dans cette dépendance, peut-etre que cette émission sera suivie d'autres à des heures de grand pubIic et qu'on avancera un peu pIus!M6 repIay pour ceux qui ne I'ont pas vue?à ++++
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Re: zone interdite
slave @ 14-06-2010 07:06:40

Oui, je regarderai... ceci dit je vais remettre ça sur le tapis pour le côté visage caché... Je suis la SEULE sur facebook a être membre de ce site, au vu du nombre de participants, je trouve ça vraiment dommage... Bémol pour seule, il y a une "call girl" ou une "hotesse" avec moi...avec plein de copines aux photos suggestives !!!Concernant les addictions à la TV, l'alcool, qui n'est pas récent commence à peine à être traité correctement dans les reportage... donc oui, gageons qu'il feraont mieux la prochaine fois !
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Re: zone interdite
free @ 14-06-2010 08:06:44

Je pense aussi, oui que Ie retard que I'on a est surement du au fait ou iIs ne se montrent pas  visage découvert, remarque, on parIe de maIadie pour I'aIcooI que depuis peu, auparavant c'était pris comme Ie truc honteux,Pour Ie coupIe , je parIais du site internet d'afreg, que I'on voyait en fond d'écran,,,,En tous cas, Iorsque Ie deuxième dépendant a parIé de son histoire, ma fiIIe(Ia grande) a dit, iI fait peur ceIui Ià , comme quoi iI est vrai que Iorsque I'on entend Ia façon déformée qu'iIs ont, en pIeine dépendance si on est pas "habitué" ou concernée, çà fait I'effet d'une bonne cIaque, ce témoin a d'aiIIeurs bien expIiqué qu'iI pensait porno pour tout , Ies femmes croisées dans Ia rue, et j'en passe, iI est vrai que meme si je suis une habituée de Ia vie avec un dépendant on se repIonge dans SES "manies", ses obssessions, et ses souvenirs, Ia confiance perdue quasi à tout jamais par Ia seuIe femme qui a témoigné, cause essentieIIement des mensonges, Bon on en reparIe?++++++++++++++++
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Re: zone interdite
Lia @ 14-06-2010 09:06:49

et bien moi, on l'a regardé en couple !.. Monsieur a douté les 3 ères secondes puis il s'est installé a coté et a regarder du début à la fin..Pour moi, c'était très parlant.. tOUTES les dépendances ont le même mécanisme, les mêmes méfaits, la "même" origine .. c'est flagrant.. Un médecin d'ailleurs ne différenciait pas les dépendances sexuelles de l'alcool et des autres.. le sujet change. le mécansime est le même.. tous quasiment ont parlé de "ma bulle"... c'est fou..Pour moi, j'ai trouvé que c'était intéressant.. biensur des choses auraient pu être améliorées et puis, j'ai aussi trouvé que le coté religion m'enervait.. (quand il y a une faille ou une faiblesse, ils recrutent.. forcèment !! c'est des commerciaux avant tout !!)Bref, il a regardé et on en a parlé après.. Je lui ai dit tu te reconnais dans les témoignages ? .. Et il m'a dit "oui !.. biensur.. s'y certains s'en sortent pourquoi pas moi ?".. Il m'a dit aussi que cela ne faisait pas si longtemps qu'il avait reconnu qu'il était malade.. qu'il avait un problème.. car avant même s'il voyait que cela n'était pas "normal"... il n'arrivait pas à se l'avouer... Il s'est vu dans les témoignages.. oui.. et il a vu aussi des co-dep..leur souffrance et des fois leur résignation.. et ils disaient.. mais il faut aprtir.. pourquoi il part pas ? c'est pas vivable !!Il y a des choses à faire dans le domaine de la dépendance .. c'est sur ! quoiqu'il en soit,  contente de ma soirée !!!
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Re: zone interdite
yannyann @ 14-06-2010 10:06:01

"... Pour moi, j'ai trouvé que c'était intéressant.. biensur des choses auraient pu être améliorées et puis, j'ai aussi trouvé que le coté religion m'enervait.. (quand il y a une faille ou une faiblesse, ils recrutent.. forcèment !! c'est des commerciaux avant tout ..."sans avoir vu l'émission, donc sans avis sur leur approche du problème, il me semble que la foi, n'importe laquelle!, pourrait-être une réponse... 
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Re: zone interdite
Lia @ 14-06-2010 10:06:48

Désolée yann.. je n'y crois pas du tout.. C'est se réfugier encore dans autre chose.. Je n'y crois pas du tout.. cela n'est que mon opinion..!!!Mon conjoint y avait pensé.. aussi.. c'est encore attendre que "quelqu'un d'autre" règle ses propres problèmes et se donner une moralité ou des principes que l'on a pas par soi-même..C'est clair que la scientologie, même les autres religions ont trouvé le filon.. en perte d'adeptes, quand t'as un problème.. hop là.. ils te récupérent !J'aime bien les citations. alors je me permets :<span class="txtC40 B14">"Si je devais définir la religion, je dirais que c'est un bandage que l'homme a inventé pour protéger l'âme blessée par les circonstances"</span>
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Re: zone interdite
yannyann @ 14-06-2010 10:06:00

hum, on dirait du Voltaire!moi, je ne sais pas, je ne crois pas assez pour que ça puisse m'aider mais j'en connais qui sont sincères. dire que la religion est une béquille pour les boiteux c'est la phrase habituelle des non croyants. Je l'ai longtemps dit moi même, maintenant, j'apprends à être plus "curieux"!n'empêche, que si je m'en sort dans 18 mois, on s'est promis qu'on ferait avec ma douce les 1000 kms jusqu'à Compostelle, à pied.  Chacun y trouvera ce qu'il cherche, Dieu?, soi même?... sorte de bilan...
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Re: zone interdite
slave @ 14-06-2010 11:06:19

Je suis hyper sceptique, mais si la religion peut aider, c'est un moindre mal voire une vraie solutin... Y a "honore ta femme" dans la religion catholique,non ;-)
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Re: zone interdite
Lia @ 14-06-2010 12:06:28

oui.. chacun sa "solution"..je reste sceptique.. Pour St Jacques, il y a plus de non croyants sur le chemin que de croyants.. c'est exactement ça..! Chacun  y va pour .. marcher.. visiter.. payer moins cher les auberges.. rencontrer du monde.. Dieu ou soi !!
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Re: zone interdite
Morbach @ 14-06-2010 16:06:50

la encore le problème de la religion et du "croire" n'est pas le sujet de ce forum, néanmoins, pour être de formation catholique, et très moyennement croyant, je ne peux m'empêcher de penser que c'est votre vision de la foi qui est formatée et que cette vision se trouve parfaitement bien intégrée dans notre Monde actuel, si générateur d'addictions. <p>je pense que "croire" va bien au delà des concepts religieux et que ça peut être une sorte de guide efficace qui nous empêcherait de nous perdre. En ce cas, nous sommes bien seuls! j'aimerais vraiment y croire!
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Re: zone interdite
Morbach @ 14-06-2010 17:06:44

Croire en qui, c'est ça la question, ou plutôt, le problème. En toi, tout en restant lucide, en évitant les écueils de la procrastination ( "je crois que je m'en sortirai ... demain" ) et le reste, ça va ; bref ré-apprendre à croire en la possibilité de poser des actes permettant d'avancer, en ne faisant reposer ses actes que sur le jugement que l'on en a soi-même, sans chercher à savoir ce que les autres ( n'importe quelle forme de divin ) en pense, si ça colle avec les "règles". La foi, oui, évidemment, mais pas en un Autre quelconque chargé de supporter avec toi le poids de tes responsabilités ( ou de les porter à ta place ).Et ce que j'entends par "responsabilités", ce n'est pas seulement la responsabilité de tes actes, mais aussi de tes pensées, des jugements moraux que tu poses : "fais-toi ta propre morale" en quelque sorte. Crois en ta propre morale, ne va pas la chercher dans des textes ( chrétiens ) qui t'enseigneront avant tout l'abnégation, c'est-à-dire le mépris de soi. ( pour moi ) Il y a une différence fondamentale entre le type qui s'en sort en s'écoutant lui-même et celui qui croit s'en sortir en se gavant de présupposés sur le monde ,mâchés et re-mâchés par d'autres depuis une éternité. Cela reste le sujet de ce forum, dans le sens où il est compréhensible que tu recherches une chose à laquelle t'accrocher en lâchant ton addiction : changer d'attache ne résout pas le problème à mon sens ; il te faut apprendre à être le centre de ton propre monde, si je puis dire.
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Re: zone interdite
nalla @ 14-06-2010 18:06:42

moi j'ai mis l'emission sans dire un mot! lorsque le sujet n°2 est tombé, une seule phrase "tu as mis ca pour moi?", puis plus rien... desespoir... en esperant que ca cogite dans sa caboche!
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Re: zone interdite
yannyann @ 15-06-2010 08:06:55

"... La foi, oui, évidemment, mais pas en un Autre quelconque chargé de supporter avec toi le poids de tes responsabilités ( ou de les porter à ta place ).... "il me semble que jamais la Bible ne parle en ces termes. C'est sans doute une déformation de certains hommes dominants, et loin d'être des modèles, qui en a fait, avec le temps, cette interprétation extrême et à l'opposé de ce qui est dit réellement. Longtemps j'ai cru en moi, en mes dons, en ma valeur (nombrilisme aigu?) "pas besoin de quiconque pour me faire avancer" et ca m'a mené au mur. La preuve? je suis ici à tenter de me guérir et à trouver une solution pour sortir de mon égocentrisme! A ouvrir les yeux sur ce qui m'entoure et que je voyais même pas!<p> tu dis: "il te faut apprendre à être le centre de ton propre monde, si je puis dire."  ca me parait extrêmement dangereux ce genre de phrase. je crois que nous avons besoin de suivre quelqu'un, un être que nous considérerions comme supérieur, qui nous guiderait.  Un Maître en quelque sorte. Mais cette notion est tellement obsolète aujourd'hui en Occident.<p> Voltaire, l'anticlérical absolu, croyait en une vie supérieure de type scientifique qui générait nos actes. Il ne se considérait pas comme le seul décideur de sa vie et le seul maître de ses pensées. <p>Je pense que plus d'humilité et de spiritualité pourrait nous aider.
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Re: zone interdite
Lia @ 15-06-2010 09:06:54

Yannyann, c'est pas tellement contre le catholicisme, ni le christianisme dans son ensemble ; c'est juste que se pencher vers une religion ( du latin religere = relier ( les hommes entre eux ) ) pour traiter des problèmes personnels, je trouve ça un peu con ... tradictoire. Les réponses à tes problèmes existentiels ( si tant est qu'il y en ait ), les éventuelles solutions aux problèmes issus de ton passé, de ton univers intime ne se trouvent pas dans les discours formatés ( et formatant ) des grenouilles de bénitiers qui s'intéressent d'ailleurs plus aux récompenses de l'au-delà qu'à la psychologie et l'analyse de tes blocages. Apprendre à réfléchir par soi-même, c'est dur, c'est long, on est jamais sûr que ça portera ses fruits, mais franchement ça vaut le coup, je te le garantis.  je n'aurais pas dit mieux..Je suis d'accord avec Morbach.. c'est déplacé le sujet.. Dieu ne t'aidera pas -à mon avis- à régler TES problèmes.. à être quelqu'un en accord avec toi même et à gérer les pulsions, le passé qui resurgit..  la baguette magique n'existe pas encore.. faut se prendre en main et se dire quon est<strong> entièrement et exclusivement responsable de ses actes..<b../../../strong>Je connais beaucoup de pratiquants.. qui font beaucoup de "saloperies" dans divers domaines.. puisqu'on est tous des pécheurs.. (ca rassure..) et que Dieu est miséricordieux.. suffit de prier.. ca va être pardonné.. c'est pas merveilleux ?!!
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Re: zone interdite
Morbach @ 15-06-2010 09:06:15

regarde ce qui se passe dans les couples dép/co-dép, on sait très bien que le dépendant ne s'en sortira pas si il décide de se sortir de la merde dans l'unique perspective de sauver son mariage, si il le fait pour sa conjointe et non, avant tout, pour lui-même. Et ce n'est pas parce que c'est pour cet Autre là ( sa compagne ) que c'est perdu d'avance, c'est parce qu'il ne fonde pas les justifications de son acte ( le sevrage ) sur lui-même. BINGO!   oui Morbach, on est bien d'accord Ià dessus!Et c'est pour ceIa que tous Ies dépendants qui sont sur ce forum en vue de changer, I'ont décidé par eux-memes,et que nous venons ici, pour comprendre, mais aussi par voIonté de Ies changer, aIors qu'iIs ne sont surement pas prets pour,,,,,,question de timmingNotre présence ici, peut durer dans Ie temps, mais au moins on y apprend que nous avons à changer aussi, pour NOUS, et pas pour Ie dépendant,RappeI important,  Ia codépendance est aussi un truc qui se soigne!
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Re: zone interdite
yannyann @ 15-06-2010 10:06:28

quand on  est célibataire, évidemment, on cherche à se guérir pour soi même, mais quand on est en couple  qu'on aime sa compagne, vouloir s'en sortir "aussi" pour elle, pour son/notre bonheur à tous les deux donne une force supplémentaire. En tout cas, moi c'est mon carburant. C'est à la base cette raison qui m' a fait basculer dans le sevrage. <p>On n'es plus seul! on pense à l'autre!c'est bien là le n&oelig;ud à dénouer.   
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Re: zone interdite
Lia @ 15-06-2010 10:06:19

Je crois que sa vie de couple, l'autre, les répercussions de l'addiction sur sa vie professionelle, personnelle, familiale peuvent faire partie de la motivation.. mais cela ne peut en aucun être LA motivation clé, le déclic..Leitmotiv : le faire pour soi.. parce que sinon c'est voué à l'échec, j'ai peu de certitudes en ce qui concerne la dépendance.. là, j'ai testé pour vous !!
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Re: zone interdite
yannyann @ 15-06-2010 12:06:04

cete discussion de ce matin sur la religion m'a ouvert encore un peu plus les yeux.que reste-t-il pour s'appuyer, s'épauler? parce que pour moi on ne peut pas être seul!le couple? On ne se soigne que pour soi même. sinon, c'est l'échec. On doit se recentrer sur soi...  la religion? Dieu pardonnera tes péchés alors...  sont aussi mauvais que nous, voire plus...la famille? C'est la cause de tout mes problèmes.que reste-t-il? le psy? Bof!moi j'ai trouvé ce qui a cloché dans mon enfance. C'était pas bien compliqué! Suffisait d'ouvrir les yeux. affaire réglée à présent. Et maintenant, je fais quoi?et bien je quitte cet égoîsme terrible d'enfant qui ne m'a jamais quitté pour regarder l'autre, celui que j'aime et qui m'aime. même si c'est pas parfait, même si on n'est que des "bras cassés", on s'aime et on veut vivre le mieux possible ensemble. Ca peut être son homme, sa femme... son père sa mère... l'autre, quoi! de le dire en face, d'oser le dire, d'oser dire qu'on est mal foutu, qu'on a besoin d'aide mais qu'on fera tout pour changer, il me parait que j'avance. qu'un progrès s'accomplit. J'ai encore moins envie d'aller me vautrer dans le cul!la famille? J'y crois. Souvent, c'est le seul endroit où on peut avoir encore confiance. je tacherai de ne retenir de la mienne que les bonnes choses et d'oublier le reste.Le couple? c'est une force pour s'en sortir. pourquoi ne pas agir pour l'autre? Pourquoi s'empêcher de partager nos détresses? pourquoi avoir peur de s'engager d'une forme de contrat? il me semble que là aussi, si on se disait ça, les choses apparaitraient diffèremment.la spiritualité? je vais aussi la chercher (ou la retrouver) car j'envie ceux qui, au delà de toutes refléxions malsaines et basiques sur ce que sont les "hommes de Dieu", ont sincèrement la foi. Une béquille? Et alors! Si on m'en offre une, pourquoi que je ne la prendrais pas! Trop égoîste?depuis mon premier souvenir, je n'ai pensé qu'à mon plaisir, mon refuge, mon travail, ma carrière... la pornographie, la masturb, que des choses pour moi. il est plus que temps de sortir de ce cercle infernal.l'égoîsme... mot terrible!
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Re: zone interdite
free @ 15-06-2010 12:06:49

YannYann y'a Ies psy, non?N'est ce pas pIus approprié, que Ie reste, tu veux t'en sortir seuI, mais accompagné, aIors pourquoi ne pas Ie faire, avec I'accompagnement responsabIe!
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Re: zone interdite
celine @ 15-06-2010 12:06:16

yannyann, je trouve vraiment que ton discours est positif, je rêverai que mon mari le tienne un jour,hier, j'ai donc mis les pieds dans le plat , (témoignage que dois je faire - co dep), et mon mari m'a assuré qu'il pouvait arrêter qd il voulait, (j'en doute), il m'a aussi demandé en quoi ça me genait qu'il se masturbe, qu'il avait droit à avoir une vie privée et que je n'aurai pas du le "surveiller", je ne sais pas quoi pensé pourrais tu me dire ce que tu en penses par rapport à ton histoire?je te remercie
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Re: zone interdite
yannyann @ 15-06-2010 13:06:21

A cèline, tiens! c'est bien la première fois que sur ce forum on trouve mon discours positif! pour ton homme, c'est difficile de donner un conseil. moi, je suis allé trop loin dans la compultion sur internet et un beau jour, j'ai compris que ça allait me tuer et tout ceux qui se trouve à côté de moi, alors j'ai arrété. Après il y a tout le reste qui se découvre et il faut regler les problèmes un à un.je crois qu'il est important de comprendre ça, sinon, il me semble que tant qu'il dit "où est le problème?", ca n'avancera pas trop. mais il y a toujours un espoir, c'est évident. désolé d'en dire si peu mais c'est loin d'être simple. A free, les psy? pour l'instant, je m'en passe. On verra bien plus tard si je replonge. là, alors, je consulterai.
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Re: zone interdite
létudiant @ 15-06-2010 17:06:29

Bingo Yannyann, je suis d'une richesse sur le forum en ce moment!!! excusez moi!!Mais j'adore ton post Yann et partage l'essentiel de tes idées, je viens de prendre connaissance de cette discussion qui me parait très intéressante et très riche!!En faite j'adore cet endroit, rempli de sincérité, de partage, de solidarité si seulement le monde tournerai de la sorte!!!! Bref courage à vous tous!!!!  
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Re: zone interdite
slave @ 16-06-2010 06:06:40

Bonjour,J'ai enfin regardé cette émmission, intéressante...Grâce à tous ces exemple, on peut plus facilement définir l'addiction, tous les points communs. J'ai peu ou pas adhérer à celle qui est addict au ménage, par jalousie peut être ;-) , non sans rire, elle me semble très dépressive, mais l'un n'empêche pas l'autre. La détresse de l'entourage, la même, plus ou moins bien vécu... La petite négociation pour le sevrage... etc...Pas mal !
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Re: zone interdite
yannyann @ 16-06-2010 07:06:31

en effet, letudiant, c'est un bien bel endroit de rencontre et d'humilité où l'on vient partager, écouter, comprendre... un peu tout ceci avec sympathie et tranquillité.Depuis le mois de février, jour de mon inscription, j'ai saisi beaucoup de choses, mais la plus importante serait, à mes yeux, en fin de compte, le regard que l'on porte sur l'autre et non plus celui dirigé vers notre miroir..."Mon beau miroir dis moi que je suis belle...." dit la princesse avant d'aller au bal.n'est-ce pas là la pire des pensées?, celles qui mène au repli sur soi et à ... ben là, ici, on connait la suite! 
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Re: zone interdite
John Warsen @ 16-06-2010 15:06:02

Dans zone interdite, on voit passer un membre du forum, qui se soigne auprès d'un psy spécialisé, et on entend le témoignage d'un mec qui est allé monter sa baraque à frites un peu loin de notre bar à moules (pornodependance.com) et dont la voix off dit qu'il s'est "soigné en montant un site internet pour lutter contre la pornographie". Etant donné qu'on ne peut pas s'envoler en tirant sur ses lacets, je dirais que tout cela m'a l'air traité un peu par dessus la jambe, mais bon, la sauce m6 on connait, au moins ils en parlent... le bestiaire américain avec clinique de luxe et groupes de sex addicts a de quoi dérouter par chez nous, où les DASA ne sont pas encore très répandus.
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Re: zone interdite
Mondom @ 24-06-2010 20:06:47

Superficiel comme d'hab. ne crachons pas dans la soupe même si elle n'est pas très bonne...On peut voir des bouts là:part 1http://www.dailymotion.com/video/xdo4ll_sexe-ils-ne-peuvent-plus-s-en-passe_lifestylepart 2http://www.dailymotion.com/video/xdo4b9_sexe-ils-ne-peuvent-plus-s-en-passe_lifestyle
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