Je me noie
Adèle @ 22-02-2010 12:02:40

Voilà un mois que je lis vos témoignages sur les Forums. Dans un premier temps, j'ai été rasssurée de voir que je n'étais pas la seule à vivre cette situation puis petit à petit les témoignages tous très forts m'ont plongé dans une angoisse extrême. A tel point que je ne me connectais plus. Aujourd'hui, je me sens vide, cabossée, meurtrie, transparente MAIS un instinct de survie demeure.Je connais l'homme que j'aime, ou que j'aimais?, depuis 7 ans. Un coup de foudre, j'ai tout de suite su qu'il serait très important dans ma vie. 7 ans de ruptures, de retrouvailles, de passion, de drames liés (du moins je pensais que c'était la cause) à notre éloignement géographique. Et pendant ces 7 ans, un malaise toujours présent sans que je puisse le définir mais que je prenais soin d'enterrer. Lui ne m'a jamais caché son attirance pour le porno et petit à petit s'est dévoilé , notamment sur son goût pour une pratique ultra-déviantes, qui disait-il, l'avait libéré. Et moi, pauvre cruche et amoureuse, je lui disais: ok, pas de problème chéri, je comprends. Et je pensais comprendre sauf que non il y avait bien un problème et je refusais, ou n'étais pas en capacité de le voir. Et mieux encore: je rentrais dans ses fantasmes et pensais même les partager. C'est dur de faire face à une personne "double".Et puis dernièrement, nous nous sommes retrouvés. Encore une fois, il m'a parlé de son rapport au porno "compliqué", il a employé des mots et propos forts: dépendance, pulsion, perversion, drogue, impossibilité à construire quelque chose etc qui m'ont littéralement sidérés! et encore une fois j'ai été incapable de lui poser les 1000 questions qui se bousculaient dans ma tête. Après quelques jours ensemble, il est reparti. A préciser, il ne m'a pas touchée au début puis un rapport non abouti, il n'a rien pu faire.Je lui ai écrit une belle lettre d'amour en lui disant combien je tenais à lui, je pensais que manifester mon attachement pouvait tout réparer. Erreur, j'ai eu en retour plusieurs messages de plus en plus violents dans lesquels il disait en substance qu'il s'agissait juste de moments sympas et qu'il n'avait aucun désir pour moi et que je me montais la tête. Depuis silenceJe crois qu'il n'y a rien de plus violent à entendre pour une femme: un tel rejet de la part d'un homme qu'on aime et qui parlait de "nous" et "d'avenir" quelques jours avant, c'est juste impossible à comprendre. C'est à ce moment là que j'ai ouvert les yeux sur sa dépendance et ma co dépendance. Si le choc a été inouï, j'ai pu comprendre ce malaise, ce truc qui clochait et je me suis enfin avouée ce que je me cachais depuis si longtemps.Aujourd'hui, je ne sais plus qui je suis, je porte un regard extrêment négatif sur moi: cette "révélation" sur ce non désir physique pour moi m'a cassée. Je me sens repoussante, transparente et quand vraiment je suis au fond du trou je me dis que jamais un homme ne m'aimera ni ne me désirera. Je ne vous parle même pas du chapitre "enfant" où là c'est carrément l'horreur! Malgré tout, une partie de moi tient encore à lui, il me manque et je m'en veux d'être aussi faible après tant d'humiliation alors que dans ma vie "normale" je suis plutôt forte!!!A cela, il faut également ajouter le sentiment de trahison: je me torture en me disant qu'il ne m'a jamais aimé durant ces années.Je n'ai plus aucun repères et je me noie. Il me faut beaucoup de volonté et l'aide de ma psy pour ne pas me laiser couler. C'est épuisant.Je crains que mon post ne soit aussi long que confus mais j'avais vraiment besoin d'écrire, de sortir toute cette douleur. Merci à toutes et à tous pour ces témoignages qui m'aident beaucoup et réussissent parfois à me faire sourire.
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Lia @ 22-02-2010 13:02:07

Bonjour !Ton témoignage est le récit de sentiments très forts mais c'est vrai que tout cela reste un difficile à comprendre pour quelqu'un de l'extérieur..Vous êtes un couple ou pas vraiment ? Vous avez vécu ensemble ? C'est une relation qui a l'air bien compliquée ?  tu vas chez une psy ? lui aussi ? Il se considère dépendant ? Est ce le fait qu'il te repousse qui te fait penser qu'il est dépendant ou autre chose ?Je suis désolée.. j'ai un peu de mal à tout saisir.." width="15" height="15
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Adèle @ 22-02-2010 14:02:32

<p>Lia, oui, en me relisant, je comprends que ce soit confus. Pour l'instant, je ne suis pas capable de mieux. On a vécu ensemble plusieurs mois et plusieurs fois mais nous ne sommes plus ensemble.Non, ce n'est pas le fait qu'il me repousse qui me fait penser qu'il est dépendant car il se considère comme tel sans le dire aussi nomément. Le noeud du problème est que la vision qu'il a de la femme et du sexe rend quasimmnt impossible toute construction sauf s'il fait le choix d'une vraie démarche d'abstinence. Il a comme une grille de lecture complètement faussée qui génère presque systématiquement  de la frustration notamment lors de rapports physiques.  Je ne suis pas une nana du X et ne le serai jamais. Il m'a avoué ne trouver du plaisir que dans la masturbation (qu'il pratique plusieurs fois par jour et comme un robot) devant des films qu'il stocke par millier. En fait, il pense pouvoir construire quelque chose avec moi (beaucoup de promesses non tenues) et continuer à compulser à gogo sans que cela interfère. Mais invariablement la réalité lui revient en pleine face et là il devient odieux, violent verbalement et m'envoie valser. Je n'ai pas précisé une chose importante: je ne lui ai pas dis que j'avais réalisé sa dépendance, je redoute de lui en parler, je me sens trop fragile et ne veut plus croire à de belles paroles ou promesses qui ne se réaliseront jamais.Après avoir longtemps cru que je pourrai l'aider, j'ai enfin compris qu'il s'agissait de ses problèmes et non des miens, qu'il fallait que je me sauve moi mais à quel prix
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Lia @ 22-02-2010 15:02:17

Première chose : pourquoi as tu peur de lui en parler ? Que crains tu ? que cela tourne court et qu'il t'envoie dans les roses.. C'est probable.. tant pis.. tu auras essayé non ?Deuxième chose : c'est clair ! c'est son problème.. Si tu décides de rompre.. de te "sauver".. il y aura un prix.. c'est sur ! Mais t'es tu demandé quel serait le prix si tu restes ? Plus important à mon avis ... Maintenant, toi seule sait ce que tu ressens pour lui, ce que tu es prête à accepter, jusqu'où tu peux aller par amour ?Il faut quand même faire attention.. Tu m'as l'air d'avoir accepté déjà certaines choses.. En amour, il faut aussi poser ses propres limites.. L'amour c'est beau.. certes mais pas dans tous les cas.." width="15" height="15 Il faut parfois penser à se protéger..
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
free @ 22-02-2010 15:02:33

AdèIe,Ton histoire ressembIe à Ia mienne, bon on va dire qu'on retrouve des simiIItudes, mais iI  a faIIoir que tu oses parIer, que tu oses Iui dire ce que tu penses de tout çà, qu'iI t'entende, meme s'iI n'accepte pas, sembIe ne pas comprendre, j'ai mis près de 7 ans à parIer, je pensais pareiI de moi, reconnue forte, femme de tete, et j'en passe, tu es sembIe t iI au fond, oui, mais tu n'as qu'un coup de pied à donner pour remonter, et tu dois remonter!Rien que pour toi, et rien que pour toi à ce jour, en Iui disant ce qui te mine, Iui disant que des dépendants comme Iui, se battent, sans que Ieur conjointe ne Ie sache, pour se sortir de Ià, qu'iIs ne trouvent pIus de pIaisir Ià dedans, juste de Ia honte, et une sous estime d'eux memes, et des heures, semaines, mois et années gachées à ne rien entreprendre, que de subir, ce besoin, cette dépendance, qui, si eIie se perpétue, ne fera qu'en demander de pIus en pIus, iI est sur, et prepares toi qu'iI n'entendra rien, qu'iI ne va pas adhérer à ce que tu vas Iui dire, mais au moins Ie message sera envoyé, c'est important pour Toi,Non tu n'es pas seuIe et encore moins depuis que tu as ici,A ++++++et tiens bon!
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Adèle @ 22-02-2010 17:02:00

Merci 1000 fois pour vos retours et votre soutien. Ca fait un bien fou de se sentir épaulée.http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil3dbd4d6422f04.gifl faut maintenant que je trouve la force de parler et me préparer à ce qu'il nie l'évidence. J'ai en effet, enduré beaucoup, trop même au point de me voir de façon si négative. Vous avez raison, il faut se centrer sur soi et se protéger!Le témoignage sur "y a t'il un profil du co-dépendant" m'a particulièrement intéressé parce que au bout du compte on est tellement humiliée, niée, trompée qu'on pense être nous-même "anormale". C'est un mécanisme tellement pernicieux.Je ne peux m'empêcher pour l'instant d'être encore attachée à lui, d'être si triste de le voir englué dans sa dépendance.  Englué au point de devenir froid, insensible et perméable à toutes les tentatives pour esayer de lui faire comprendre que cette virtualité n'est qu'un puit sans fond alors que la réalité est tellement plus belle à vivre. Quel gachis !Merci encore et bon courage à toutes et à tous
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Mondom @ 22-02-2010 18:02:59

Je vais jouer à dessein les esprits obtus et simplistes, avec la froideur logique et sans tenir compte de la subjectivité des sentiments...Adèle, tu décris ta souffrance de ne pas savoir si un autre homme voudra de toi...Mais tu te retrouves à te condamner à n'avoir d'autre horizon affectif, du coucp, que cet homme qui te fait en ce moment parvenir le message qu'il ne veut pas de toi, et qui te montre des raisons de ne pas vouloir de lui...Si l'issue est la rupture, toi, penses-tu que, après avoir tourné la page sur tout ça, tu voudras d'un autre homme, d'un qui ne se vautrera pas dans ces pratiques indignes, qui ne t'en éclaboussera pas, qui te respectera et voudra partager avec toi et pas se réfugier dans des mondes parallèles et déviés? Parce que si oui, sache que de tels hommes existent, que même si les dépendants sexuels sont suffisamment nombreux pour ne plus être négligeables, et même si l'on constate que les femmes qui "les attirent" (se retrouvent en couple avec) ont parfois tendance à reproduire les mêmes (mauvais?) choix, en s'armant de discernement, l'on peut tout à fait retrouver la simplicité et le bonheur de la vie, la sienne propre autant que celle à deux...
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Lia @ 23-02-2010 08:02:04

Adèle.. la question est "est ce que le jeu en vaut la chandelle en gros !?".. C'est con mais j'ai pesé avec parcimonie et "pour" et "le contre".. et j'ai cette conclusion qui n'est que mienne tout comme le choix entier t'appartient ! Maintenant, je suis mal placée pour te dire qu'il faut te préserver puisque pendant en certain temps, j'ai pensé bien plus à mon mari qu'à moi-même.. ce n'est pas un "mauvais choix" et je mantiens que je crois peu aux profil type de la co-dep.. Je crois qu'effectivement les femmes ont cette facheuse tendance à vouloir sauver le monde et que quand elles aiment, elles sont prêtes à donner beaucoup.. peut-être trop c'est certain !Cela peut vite êre dangeureux.. de jouer au martyr et de finir par s'oublier voir se rendre coupable de ce qu'on n'est absolument pas !Toutefois, la séparation n'est pas LA solution.. c'est effectivement UNE des solutions.. parce que vivre avec un co-dep c'est sacrifier certaines choses.. c'est certain ! A peser encore ... mais OUI on peut être heureuse avec un dépendant pour peu que certaines choses primordiales soient réunies !! Je préfère vivre avec mon homme dépendant qu'avec un homme "normal".. Les mecs parfaits n'existent pas et je sais que je suis heureuse avec le mien !!!
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
free @ 23-02-2010 11:02:02

I'autre probIème, est aussi que dans cete reIation quand Ie dépendant est dedans jusqu'au cou, est que nous donnaons tout, et qu'iI ne donne rien, sa reIation avec nous est hyper egocentrique, y a de Ià un apprnetisage de sa part, à apprendre à donner aussi! et non pas à ne faire que Prendre sans donner,à creuser peut-etre dans une reIation qui peut durer, en s'en donnant Ies moyens de part et d'autre,++++++++++++++++++++++++++
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Adèle @ 23-02-2010 21:02:58

Mondom tu as raison , je ne souhaite pas me condamner à perpétuité pour quelque chose que je ne maitrise pas. Il y a des hommes qui désirent construire et partager, j'en suis convaincue.Seulement, pour l'instant, je pense uniquemet à moi et j'essaie de me réparer parce que là je suis vraiment toute cabossée. Bien entendu, je ne mets pas tous les hommes dans le même panier. je ne les juge pas non plus, je lis et je vois à quel point ils souffrent.Lia, je ne pense pas non plus que la rupture soit LA solution. Mais dans mon cas, les signaux envoyés vont malheureusement dans ce sens. Et puis, j'ai trop accepté, trop enduré sans aucun retour (et non, je ne jouais pas à la martyre, je l'aimais au point de tout accepter ou presque), il faut que je pense à moi au risque de paraître totalement égoïste. Aujourd'hui, l'enjeu c'est moi et j'ai touché le fond. Il ne veut manifestement plus de moi, pas de mon aide et je n'ai aujourd'hui plus la force de porter ce rejet, cette dépendance et les "dommages colatéraux" que cela entraine. Free, je te suis dans l'analyse du non partage. Vient un moment où cela n'est plus possible. L'idéal serait d'arriver au dialogue pour se donner les moyens d'y arriver. Ce n'est pas le cas aujourd'hui.Je culpabilise car j'ai l'impression de l'abandonner et ça me rend franchement malade. Parfois je me dis que sa réaction était en réalité un appel au secours.Bien sur, je doute mais je repense aussi à ces réactions de robot sur lequel rien ne parait avoir de prise. Rien en dehors du porno et de la masturbation. Alors, que faire ??Pour l'instant, me donner le temps de reprendre mon souffle et de savoir ce que je veux, de savoir ce que je peux faire. Il faut aussi que j'évacue cette grosse colère qui est bien au fond de moi mais qui ne sors pas.La 1ère étape sera de parler mais par où commencer?Le chemin de la guérison passe certainement aussi par la prise de conscience de la co-dép et des limites qui s'ensuivent. L'effet papillon peut-être
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
yannyann @ 24-02-2010 11:02:14

bonjour Adéle,Oh que je reconnais ce scénario... pour le vivre aussi en tant que dépendant.le web/sex est une vraie merde (pardon pour le mot) et qu'un homme reconnaisse véritablement son addiction devant  une femme - devant sa femme! -  est extrêmement difficile. Car c'est comme s'il disait  qu'il n'est qu'un faible, qu'un enfant qui préfère la branlette devant des images plutôt qu'une vraie relation de couple (on en est encore au stade, oh! à peine plus évolué,  des photos de lingerie de la Redoute devant lesquelles on fantasmait enfants), bref, qu'il n'est pas adulte. Dur dur! j'ai aussi osé dire à ma femme que c'était sa faute, qu'elle ne faisait pas assez pour moi et que donc j'avais besoin du net pour "compléter". Ma vie me satisfaisait pas, je lui en ai aussi fait le reproche. Incroyable mais vrai. Et je pense qu'elle finissait  par être  d'accord avec moi.C'est un comble. J'ai évidemment tout faux! Elle n'a rien à voir dans tout ça. C'est important de le savoir. C'est notre problème.<p>on est vraiement con, souvent, nous les hommes. Je parle pour moi, bien sur.je dis ça, pour  faire comprendre qu'il faut un déclencheur pour que tout bascule (vers le bien). Moi, un jour, j'ai ouvert les yeux un beau matin en me disant que ça ne pouvait plus continuer, que je la perdrais, elle et les enfants... (s'ils me voyaient faire...?), alors j'ai cassé la cam et effacé tout le reste.<p>Alors, ce déclencheur? Il faut le trouver et s'il tient à toi, ca peut marcher. Peut être une sorte d'ultimatum... une condition... <p>  
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Adèle @ 24-02-2010 21:02:36

<p>Merci pour ce témoignage, yannyann. Cela remet un peu les choses en place car c'est vrai que je pense encore dans mes mauvais moments que c'est de ma faute. Ton image sur l'enfant me fait réagir car c'est exactement ce que je pensais de lui quand il devenait agité, perméable, fuyant, incompréhensible. Je le lui disais parfois et il me disait oui c'est vrai en prenant un air contrit d'enfant qui a fait une bétise... Ce serait bien de grandir.Pour l'instant, je ne vois pas quel pourrait être ce déclencheur. Et puis, s'il tenait vraiment à moi, ne ferait-il pas tout pour ne pas me perdre ? Au contraire, là il a tout fait pour être le plus odieux possible. Je sais que les réactions des dépendants sont parfois étranges mais là je suis perdue. Est-ce un appel au secours? Aucune idée. Pour en avoir le coeur net, il faut lui parler et je ne suis pas encore prête. Peut-être que je ne suis pas prête à affronter un nouveau déni. A force d'avoir soufflé le chaud et le froid, je ne sais plus comment prendre ce qu'il pourrait me dire. C'est comme si toute parole avait une signification cachée et à moi de trouver. Comme s'il lançait des bouteilles à le mer pour que je le secoue, le force à réagir. Et quand je le fais, c'est la catastrophe: il devient odieux et hop ciao bye bye.Ce soir, je ne suis même plus malheureuse mais épuisée. Epuisée de devoir gérer ça, cette perte d'identité, ces questions sans réponse et de devoir faire bonne figure dans ma vie "normale".
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Mondom @ 24-02-2010 23:02:36

Adèle, tu n'as pas à te mettre tout ça sur la tête. Faire bonne figure auprès de qui? N'est-ce pas en effet "cautionner" que d'accepter que cela reste au sein de l'intimité de ce qui devrait être votre couple, une sorte de ménage à trois avec le porno...?Perte d'identité, pour toi? Il faut avant tout que tu reconstruises cela. Lâche sa main droite, désolé d'être cru... Récupère tes mains pour toi. Bien sûr qu'un dépendant sexuel est en grande partie un enfant qui refuse de grandir. Bien sûr que souvent il est resté aux prises avec des problèmes qui datent de son enfance, de sa relation avec sa mère, cela peut venir de plusieurs générations ascendantes d'ailleurs...Et c'est bien pour ça que "le déclencheur" ne peut en aucun cas venir de toi, sauf si c'est dans un rôle parfaitement identifiable comme étant totalement disjoint de la dimension maternante de sa compagne. Tu ne peux en aucun cas être "son sauveur". Une fois que tu as compris ça, c'est sans doute plus facile pour te retirer du triangle lui-porno-moi. Ensuite, en mode compagne qui a choisi de s'unir à lui et non "maman de substitution qui a de l'amour féminin confondable avec maternel à donner, tu pourras voir si tu as ou non un coup de pouce à lui donner pour qu'il ouvre les yeux... Mais la distinction est essentielle à faire.Parce que comme dit yannyann on est cons, on est puérils et on est de mauvaise foi, vis-à-vis de nous-mêmes avant tout, alors tes messages seront déformés et serviront la cause inverse de celle que tu espères, si tu n'agis pas en parfaite transparence et dans des modalités clairement définies. Il te reste certainement pas mal de trucs à lire sur le forum, qui t'aideront à comprendre qu'il est incapable d'en parler, parce qu'il est incapable de voir. Parce qu'avant de te mentir il se ment, et très efficacement. Cela fait partie du mécanisme même de la compulsion, de la dépendance sexuelle.<p>Ne te laisse pas emporter par le tourbillon qu'il crée sans s'en rendre compte. Extrais-t'en, par une secousse s'il faut, mais fais-le, pour toi d'abord, pour lui ensuite.
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Lia @ 25-02-2010 09:02:11

Coucou Adèle !Surtout ne culpabilise pas !! Pour rien.. Tu ne l'abandonnes pas et tu n'as pas à porter ce lourd fardeau... Ne t'en veux pas.. Ce n'est pas une vie facile vivre avec un dépendant et tu n'es pas là pour le sauver !On voit déjà que tout cela t'a beaucoup marqué et fait du mal.. Prends de la distance et laisse faire le temps !Bises
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
Adèle @ 25-02-2010 21:02:23

Merci à tous et toutes pour vos encouragements.Je réfléchis beaucoup et lis tout autant. J'essaie de comprendre le mécanisme pour mieux prendre du recul. Est-ce la bonne technique je ne sais pas même si pour l'instant, ça a l'air de marcher.Je suis entre deux eaux: toujours très très attachée à lui et en colère, malheureuse qu'il se vautre dans cette compulsion destrutrice, je suppose que c'est une étape normale.Mondom, tu fais bien d'insister sur la plave de compagne et non pas de maman de substitution - phénomène que j'avais noté insconciemment mais que je ne savais pas trop, comment gérer toute engluée dans cette situation que j'étais. Maintenant les choses s'éclaircissent...Lia, oui, je vais prendre du temps pour me retrouver et briser ce cercle infernal car je ne VEUX plus de cette situation. Tout cela amène une grande remise en question, il faut que je fasse un peu de ménage dans ma tête.J'ai aussi réalisé que sa dépendance avait comme annihilé toute forme de pose de limite de ma part, comme si je réagissais à sa compulsion par assimiliation ou plutôt par absoprtion. Je ne sais pas si je suis claire. Je vais réfléchir la dessus et vous en reparlerai.Enfin, je vais conclure par une note positive: je fais tout cela pour moi et non pour lui et c'est un premier grand pas, une première victoire.
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
free @ 25-02-2010 21:02:30

Tu vis, tu existes, tu es une personne, juste une femmeOui tu peux changer juste pour Toi
===============================================================================================================================================
Re: Je me noie
bouboutch @ 27-02-2010 21:02:24

Je pense que si on ne fait rien pour nous on ne peux pas les aider de toute façon. Car si l'on s'oubli trop on plonge avec eux dans le cercle vicieux du porno. Chaque jour on perds un peu plus de notre dignité. On ne vit plus on est obsédé par ses fait et geste. Plus on en voit moins on comprend. Moins on comprend et plus on cherche. C'est infernal. Notre esprit est accaparé sans cesse. Les questions nous remplissent la tête. Il ne vient pas se coucher avec nous et tout de suite on imagine le pire, il ne rentre pas tout de suite après le travail on ne peut pas s'empêcher de penser qu'il est aller voir ailleurs. Il FAUT ABSOLUMENT se détacher le plus possible de tout ça. Avancer de son côté pour mieux revenir vers lui. Accepter que l'on est pas responsable juste que l'on subit. On peut peut-être être un moteur, un déclencheur pour leur sevrage. Mais en aucun cas se mettre dans la tête que l'on va les sauver. C'est un long chemin pour arriver à se détacher de tout ça. Mais ça en vaut vraiment la peine. Quand on sent venir en nous la force d'affronter tout ça rentrer dedans, de dire stop  on se sent légère. L'important c'est de croire en ce que l'on fait. Suivre son chemin sans s'oublier. PS: en me relisant j'ai peut-être été un petit trop personnelle mais c'est là ou j'en suis aujourd'hui. J'espère que ça va peut-être t'aider. en tout cas plein de courage à toi et bonne continuation.Bises 
===============================================================================================================================================