Je fais le point
fexdp @ 22-10-2010 12:10:45

Bonjour, Actuellement seul, hétéro. Masturbation quotidienne (parfois plusieurs fois) devant des images de belles jeunes femmes, soft ou hard, se caressant ou faisant l'amour. Recours occasionnel à des prostituées. Masturbation le pour et le contre. Pour : - Trop bon, jouissance longue et intense- Trop belle toutes ces filles, enfin celles que je choisis- Pas de problèmes de rencontre, suffit de cliquer- Pas de problème de lassitude, suffit de cliquer sur une nouvelles filles- Pas de problème de gestion de couple, suffit de cliquer pour fermer la fenêtre- Chaque nouvelle fille et un nouveau plaisir- Difficultés à arrêter alors pourquoi ne pas continuerContre : - Mal de tête et tendance à la déprime après- Fatigue- Peu de vie sociale- M'empêche de rencontrer une fille , parfois même pas envie- M'empêche de saisir les occasions ou de les mener à terme- Les relations virtuelles ne sont quand même pas aussi satisfaisantes que les réellesJ'ai lu le post de je ne sais plus qui (désolé) disant qu'il se masturbait non compulsivement sans image, c'est peut-être ce que je vais essayer. Ayant une forte libido et actuellement seul je ne supporte pas le sevrage complet - après quelques jours tout recommence.     
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Re: Je fais le point
Galeo @ 22-10-2010 19:10:04

Bonjour fexdp Orroz parle sur son site de masturbation saine , tu peux y faire un tour pour lire.Sa vaut le coup d'essayer. Pour ma part sa ne marche pas , je retombe a chaque fois et mon esprit part toujours de travers...... Je vais essayer d'arreter la MB completement .sa va etre dur , mais c'est comme sa que j'imagine la finalité de mon sevrage. <p>Je te souhaite bon courage dans tes essais. tiens nous au courant
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Re: Je fais le point
dlprespirer @ 22-10-2010 21:10:44

Bonsoir,Personnellement, comme d'autres sûrement dans ce forum, mon sevrage prévu c'est une fois par semaine, sans image, et en pensant à une petite amie que je ne vois que 2 jours par mois. Mais je ne crois pas que j'ai été pris par la pornographie, je suis venu là à temps, je pense, quand ça devenait une masturbation chaque soir vers minuit avant d'aller dormir et juste après avoir dit bonsoir à mon amie avec qui j'échange sur le net. Par contre, si l'image n'est pas devenue une drogue, les désirs sexuels me bouffaient la vie. Là ça fait 3 semaines que je tiens avec donc ce minimum et ça peut aller, mais bon, faut voir sur bien plus longtemps. Toi, tu es célibatiaire et je suis certain que tu peux te remettre sur une bonne voie avec le point que tu fais. C'est déjà comme un premier pas.T'es sûr que en "contre", il n'y a pas plus que ça? C'est comme le tabac (pour prendre une drogue qui parait gentille), y a tellement de choses mauvaises qui en découlent et qu'on ne veut pas voir. J'ai arrêté en 99 alors que je fumais un paquet par jour depuis 18 ans. Quel paix, aujourd'hui!... Bon courage. A bientôt.
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Re: Je fais le point
Mondom @ 22-10-2010 22:10:07

Chacun voit midi à sa porte. Il y a en effet un certain nombre d'inscrits qui aménagent à leur sauce le principe du sevrage, en croyant par exemple que si l'orgasme n'a pas lieu devant l'image d'une scène porno alors cela ne compte pas... Ou que si on se MB mais qu'on ne va pas jusqu'à éjaculer, alors cela ne compte pas. C'est comme la vieille histoire du couple où le mari dit à sa femme "non je ne t'ai pas trompée, sucer ça ne compte pas"...Le forum est suffisamment rempli de témoignages, de parcours, de topics dont il ne suffit pas de lire les toutes dernières contributions pour être au courant de tout ce qui concerne nos pairs inscrits. Ceux qui ne font pas la démarche de lire, ceux qui ne font pas la démarche de comprendre que dans les quelques lignes d'Orroz qui parle de masturbation dans certains cas, il ne justifie pas la MB de tout un chacun en légitimant un "besoin naturel" mais n'a (et il s'est exprimé là-dessus ailleurs, mais encore faut-il l'avoir lu et accepté de le comprendre..) voulu qu'éviter de faire fuir le lecteur en lui présentant les choses sous un jour trop radical pour celui qui découvre tout juste sa dépendance sans savoir encore ce qu'elle représente...Et pourtant. La MB non compulsive, oui sûrement. Mais pas chez un dépendant sexuel, par définition. Le dépendant sexuel est celui qui la pratique avec compulsion.  Celui-a n'a pas besoin de se sevrer, n'a pas de problème avec sa sexualité, peu importe de savoir si sa situation est enviable ou non, c'est comme ça. Il n'a pas forcément plus de 15 "'oui" au test d'Orroz, qui ne reste qu'une suggestion de réflexion. Il est permis au dépendant de ne pas voir à quel point il est dedans. Après tout, en général il y a passé un certain nombre d'années sans le voir. Orroz a laissé cette échappatoire pour ne pas ressembler à une secte. D'aucuns s'y engouffrent et déclarent "Orroz a bien mis l'accent sur le fait qu'il faut se MB autant que possible sans images pour se sevrer". C'est nier totalement le contenu de son travail et de son site, mais on n'y peut rien. C'est refuser de se sevrer, c'est pire, c'est se confiner dans l'&oelig;il du cyclone: "je suis en démarche de sevrage, avec une MB "non compulsive" qui est saine selon le plus crédible des ressortissants". Sans accepter qu'Orroz, s'il s'en est sorti, c'est sans MB et avec un "vrai" sevrage. Certes, il n'y a pas qu'Orroz sur Terre et il n'a pas le science infuse, ce n'est as un gourou. Alors ce n'est pas utile de s'appuyer sur ses écrits pour essayer d'en faire un point de départ. Chacun voit midi à sa porte, chacun voit son zguègue dans sa main s'il le souhaite. Ceux qui se sèvrent ont à mon avis intérêt à regarder ailleurs, mais je ne suis pas dans la main ou dans le slip de chacun, le mien se pose assez là pour moi!!!!!!! Reste, mon bon dlprespirer, que ton message commence par "Mon sevrage c'est une fois par semaine". Pour certains d'entre nous, le sevrage c'est les 24 heures qui nous entourent, et renouvelable par tacite reconduction.  <p> 
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Re: Je fais le point
Solaris @ 22-10-2010 22:10:01

Test
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Re: Je fais le point
fexdp @ 23-10-2010 00:10:20

Merci pour vos réponses et encouragements que je vous retourne. Il me semble que mon addiction est liée à l'image, sans elle j'éprouve beaucoup moins le besoin de MP. Donc je vais essayer de suivre cette piste.  On verra bien. J'ai aussi beaucoup fumé, un paquet et demi par jour, et arrêté depuis 10 ans. Et tout va bien, comme quoi on peut mettre fin à une dépendance. Il y a sans doute autre chose mais c'est déjà pas mal - ce qu'il y a sous le Contre. Mondom tu es un ancien, selon ce qui est inscrit, mais tu me sembles un peu donneur de leçon. Ce que je ne veux pas c'est justement un sevrage qui me transformerait en une personne psycho-rigide (je ne dis pas que c'est ton cas). A quoi bon tomber de Charybde en Scylla. Si tu vis bien ton sevrage tant mieux, laisse autrui vivre le sien, comme il l'entend. Le sexe n'est pas comme la cigarette, la drogue ou l'alcool, il y a peu de personne qui peuvent être chaste (quelques moines et encore) alors que beaucoup peuvent ne pas boire de vin ou d'alcool, ne pas fumer ou se droguer. Mon but n'est pas d'établir un record d'abstinence mais d'espacer les MP afin de ne plus être dans la compulsion.  
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Re: Je fais le point
nuage @ 23-10-2010 01:10:02

une dependance mon cher, c'est une dependance.. le sexe, tout comme l'alcool, la drogue, le jeu, la bouffe..hé oui, désolé de peter ta baloune, mais c'est comme ca.. t'es juste pas rendu a le constater, tu n'en es que sur le chemin ;-)le sexe n'est pas un besoin vital..ca aussi avec le temps, si tu persévere, tu vas le constater ;-)a toi de jouer, lache pas le chemin :-)dans la vie pour arriver a un équilibre, faut visiter les 2 cotés des exces..c'est la loi de l'équilibre.. tu la trouvera ici http://mon-antre.blogspot.com
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Re: Je fais le point
Morbach @ 23-10-2010 07:10:15

Disse:
fexdp a écrit: Ce que je ne veux pas c'est justement un sevrage qui me transformerait en une personne psycho-rigide [...] Le sexe n'est pas comme la cigarette, la drogue ou l'alcool, il y a peu de personne qui peuvent être chaste (quelques moines et encore) alors que beaucoup peuvent ne pas boire de vin ou d'alcool, ne pas fumer ou se droguer. Mon but n'est pas d'établir un record d'abstinence mais d'espacer les MP afin de ne plus être dans la compulsion.
Salut fexdp, et "bienvenue au club". Cela ne te rendra ni psycho-rigide, ni sectaire, ni méchant, ni angoissé, ni coincé du slip ou quoi que ce soit : relaaax. Peu de personnes peuvent être chastes ? Je suis abstinent, en tout cas depuis onze mois. Orroz également, de même que John Warsen, Mondom, Pikmin, déclick, et pas mal d'autres que ma méconnaissance des anciens et leur rareté conjuguées m'empêchent de citer. Et puis, on est pas dans une compétition, tu sais : qui parle de record d'abstinence ? On a ( malheureusement ) un peu tendance parfois à se juger ( et se jauger ) à l'aulne de la longueur de nos périodes d'abstinence respectives, en songeant de plus que si on tient depuis longtemps on est forcément plus avancé, mais ça c'est un réflexe humain et, il faut dire, un peu idiot, qu'on peut très bien éviter d'avoir, en mûrissant un peu. L'important est de se sevrer pour soi, pour s'en sortir, question de pas rester coincé dans notre crasse qui va s'accumulant jusqu'à ce que mort s'en suive, tout simplement.Espacer les MB ? Tu soulèves un point qui souvent se voit discuté en début de sevrage, et qui curieusement semble déjà reglé pour toi, comme si c'était une évidence. Je vais te dire une chose : pour ma part, avant de tomber sur ce forum, mais après être tombé sur le site d'Orroz, j'avais entrepris de me sevrer de cette façon, en me disant qu'avec le temps l'espace entre les MB deviendrait si grand que j'aurais enfin la paix et que tout reviendrait à la normale. Résultat ? Fin Juillet 2009 ( le début ), je tenais 4-5 jours maximum en moyenne. Arrivé à la mi-novembre, j'avais tenu une fois 9 jours, mais 8 en moyenne. Une progression de 4 jours en 4 mois, et en plus arrachée de force en morflant un maximum parce qu'à chaque fois que j'y retournais je préparais le coup suivant et entretenais le manque, je peux te dire que, avec le recul, si c'était à refaire, je le referais sûrement pas. Le problème avec la dépendance au cul, c'est qu'elle fonctionne comme toutes les autres ( eh oui ! ). T'es accro à un produit sur la consommation duquel tu n'as plus le moindre contrôle. Alors écouter les foutaises que te balance la dépendance en te disant que tu es encore capable de diminuer les doses, c'est vraiment te prendre pour un con. La seule chose que tu puisses trouver la force de faire, est de couper le robinet à images, définitivement. Et si il y a rechute, le re-refermer tout de suite. Parce qu'avec l'expérience ( la mienne, si réduite ) et celle des autres de ce forum, ( notamment ceux des membres qui ont essayé la méthode que tu te proposes de suivre ), je peux te dire que, non, ça ne marche pas. L'abstinence totale, c'est dur, personne n'a dit le contraire, mais tenter de le faire progressivement, à la longue, c'est bien pire.
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Re: Je fais le point
dlprespirer @ 23-10-2010 09:10:31

Mondom, j'attends toujours des précisions ailleurs depuis le 18, mais je te sais très occupé...Je te réponds pour ton aparté ci-dessus, par contre. Je m'aperçois simplement que je ne suis pas en manque, de cette façon. Si dans quelques temps, ça ne marche plus, j'en ferais part sur le forum puisque ici il n'y a ni compétition, ni provocation de l'autre parce qu'il pense autrement, n'est-ce pas, et comme tu dis: parce que chacun voit midi à sa porte...Tout être a aussi son histoire par rapport au sexe, puis ses croyances morales ou religieuses ou les deux réunies, et je pense que ça peut jouer sur l'image qu'à chacun sur le sujet, et les conclusions fermes qui peuvent découler ou non sur la MB. Ceux qui prêchent le sevrage total radical général amoniacal auront beau être éloquents, véhéments, passionnés, ça n'empêchera rien. Il y a sûrement eu ici des gens guéris définitivement avec cette méthode et d'autres avec une autre. La plupart de ces gens ont peut-être déserté le forum parce qu'ils volent de leurs propres ailes et sont bien contents de ne plus se poser des questions surtout sur un forum qui réveilleraient ces questions. On aura donc peut-être pas toujours la confirmation de l'efficacité des 2 méthodes et si une des deux marche moins bien mais marche aussi, il n'y aura pas assez de temoins pour en faire de la pub. Peut-être aussi que ces témoins auront préféré s'en vanter ailleurs de peur d'être pris pour des empêcheurs de tourner en rond, un comble, puisqu'ils auraient pris enfin un droit chemin. Morbach, toi qui a la sincérité de tout dire même quand tu craques nerveusement après je ne sais combien de mois de sevrage total, ce qui est admirable, je m'étonne que tu sois aussi péremptoire.nuage, le sexe n'est pas un besoin vital mais certaines personnes ont sûrement des libidos qui ne les laisseront jamais tranquilles même s'ils n'en meurent pas, alors que d'autres pourront être moines ou bonnes soeurs sans grandes difficultés canalisant sans doute vers le seigneur beaucoup de besoins, mais tu le sais, évidemment.Tout est dans la tête, et si vous culpabilisez parce que, homme ou femme, vous vous tripotez de temps en temps sans porno, eh bah forcément, ancien dépendant ou pas ancien dépendant, vous êtes pas prêts d'être au bout du tunnel! Ce n'est que mon avis, et je reviendrais peut-être un jour la queue entre les jambes (justement, et pas au niveau du nombril " width="15" height="15), vous dire que vous avez finalement peut-être raison...A part ça, sans doute que chacun de nous devrait se faire un petit sevrage de masturbation intellectuelle...fexdep. Je pense que la dépendance au porno est quelque chose de grave. Pour le tabac, j'avais lu un livre ou l'auteur mettait les avantages et les inconvénients du fait de fumer. La page sur les avantages, il l'a laissée blanche exprès, la page d'à côté, les inconvénients, était une longue liste (noire). Pour moi, les avantages de la dépendance au porno, c'est page blanche aussi. Je me suis demandé si depuis que je ne fume plus, je n'ai pas compensé avec le sexe. Je dirais non, mais je dirais un peu oui quand même parce que les deux m'ont beaucoup servi d'anti-depresseurs, d'anti-angoisses. Je ne voyais pas tous ces anti-dépresseurs sains qui existent parce qu'ils demandent souvent une bonne habitude, et les bonnes habitudes demandant souvent des efforts. Et bien qu'elles peuvent aussi se prendre rapidement, de la persévérence pour que les bonnes habitudes s'installent et pour que cela dure...J'espère que je fais assez sentir avec cette réponse un peu longue que je ne détiens pas de vérités. A bientôt.
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Re: Je fais le point
Morbach @ 23-10-2010 10:10:42

Disse:
dlprespirer a écrit: Morbach, toi qui a la sincérité de tout dire même quand tu craques nerveusement après je ne sais combien de mois de sevrage total, ce qui est admirable, je m'étonne que tu sois aussi péremptoire.
Ben bizarrement je ne me sens guère père en ptoire aujourd'hui, mais plutôt souple comme le roseau, frais comme la rosée et plus léger qu'une plume virevoltant au gré des vents. Il m'arrive d'être ronchon, mais pas aujourd'hui, désolé, faudra trouver autre chose, cher ami. Et puis, tu sais, ma "nervosité" n'a rien à voir avec le fait que je fasse un sevrage "total" : autant que je me souvienne ça a toujours plus ou moins été comme ça. C'est une épine à la base de pas mal de problèmes relationnels que j'ai pu avoir au cours de ma ( courte ) vie, mais, crois-moi ou pas, ça s'améliore.
Disse:
Je ne voyais pas tous ces anti-dépresseurs sains qui existent parce qu'ils demandent souvent une bonne habitude, et les bonnes habitudes demandant souvent des efforts. Et bien qu'elles peuvent aussi se prendre rapidement, de la persévérence pour que les bonnes habitudes s'installent et pour que cela dure...
Ou comment une hygiène de vie respectable aide quand même à maintenir la barque à flots, n'est-ce-pas ? Ce à quoi s'ajoutent les "plaisirs simples de la vie" : une bonne citronnade bien fraîche en terrasse une après-midi d'été où ça cogne, sentir les vents forts venus du large vous décaper la peau en regardant d'un oeil serein la mer en furie, écouter la pluie tomber au dehors lorsqu'on est au coin du feu, manger une clémentine ( eh oui ! ), que sais-je ... Mais ça, ça relève de l' "après", parce qu'effectivement tant qu'on est dedans jusqu'au cou, et même quand on commence à peine à respirer un peu, on est pas forcément en mesure de prêter attention à tous ces détails qui d'ordinaire nous échappent, parce que nous ne prenons pas le temps, parce que nous nous empressons de chercher notre prochaine dose, que nous sommes, l'oeil hagard, à la recherche d'un plaisir absolu et illusoire qui nous empêche de voir que la vie est un grand tout faite de petits "rien". Au fait, plutôt que de profiter du topic d'un autre pour étayer nos discussions sans fin et franchement répétitives à base de "Moi-je" de "Toi-tu", et de "Nous-nous" sur "qui a raison" ou "qui ferait mieux de remettre en question ce qu'il croit être parole divine", ne serait-il pas préférable de nous contenter d'entretenir le dialogue avec le principal intéressé de cette page, à savoir fexdp ?
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Re: Je fais le point
slave @ 23-10-2010 11:10:31

Alors là, je me permet d'intervenir, je ne suis pas dépendante au sexe... à chaque fois que j'ai été en ménage, amoureuse : nous faisions 3  fois l'amour par jour, pas avec mon dépendant évidemment.... j'ai aussi des années d'abstinence et de célibat... si je veux, je peux me masturber quotidiennement jusqu'à l'orgasme, si je veux je peux me taper un mec juste pour le fun (sans aucun palisir sexuel cependant), la majorité du temps je ne fait rien. Le seul coincé du Q que j'ai rencontré dans ma sexualité c'est  mon dépendant, qui se tripotait la nouilles 2h par jour  !!!Alors oui, vraiment je m'insurge sur ces histoires de libido soit disant débordantes ... c'est ridicule, bien sûr que l'on peut se passer de sexe,.. perso, je trouve ça dommage de s'en passer, mais dans vos cas... Je sais pas enregistrez-vous, filmez-vous quand vous vous branlez et on déterminera ensuite le ridicule : un mec qui se tire sur la nouille, ou celui qui ne le fait pas.Voilà, c'était ma petite colère du jour ../../../p><p><img src="../../../uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" border="0" alt=" <p> 
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Re: Je fais le point
nina @ 23-10-2010 12:10:29

Ouai, c'est vrai, c'est trop top un mec style "superman" à la libido soit-disant tellement débordante qu'il se tape, non pas 2h par jour, mais plutôt 4 voire 5h de visionnage porno pendant que sa "belle" est au boulot et qu'il fait un temps magnifique dehors dont il pourrait profiter à donf car il aime tant ça d'ordinnaire et qu'il a du temps... Puis le soir... Super-libido-man, fatigué de s'être excité toute la journée devant les wonder wooman du porno, il a même plus le courage ni l'envie de faire l'amour avec celle qui a travaillé toute la journée mais à qui il reste encore assez d'energie pour partager un moment d'intimité qu'on lui refuse si souvent... Ahhhh! Quel pied! Comme c'est beau l'amour!!!!Heu, c'est ça, avoir une libido débordante????????? Franchement Dlprespirer, à te lire, on pourrait presque en rire si ça n'était pas si dramatique comme saloperie, cette dépendance de daube. J'espère réellement pour toi que tu réussiras à ouvrir les yeux et à te sortir de là.Désolée, mais tout comme Slave et vu ce par quoi je suis passée et passe encore parfois, de tels propos pour cautionner la dépendance me mettent moi aussi un peu en colère... Ca me rassure juste sur un point, parce que je te crois sincère quand tu défends ton truc, parce que je crois vraiment que tu ne fais pas exprès de te voiler la face... Je me dis que mon mec, quand il me ment et qu'il me fait croire qu'il a bien occupé sa journée alors qu'il n'a rien fait d'autre que de baver devant miss gros nichons, ben, il doit être sincère lui aussi, il doit y croire pour de vrai! Alors que moi, j'ai vraiment l'impression, dans ces moments-là, qu'il se fout de ma gueule et qu'il me prend vraiment pour une grosse conne!Et c'est pas cool du tout comme impression...Voilà, moi aussi, c'était ma colère du jour même si, heureusement pour moi, plus ça va, plus je m'éloigne de tout ça...Mais Morbach  a raison, rendons son topic à son auteur...<p>Nina
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Re: Je fais le point
dlprespirer @ 23-10-2010 15:10:56

Bon alors, pour slave et nina, je vais aller me relire bien que je me suis déjà relu ainsi que corrigé quand j'ai écris mon "topic" parce que là, je ris tellement je suis sûr d'avoir juste parlé d'une masturbation de temps en temps, sans porno. Je me demande bien pourquoi prends des revers de cette force qui n'ont rien à voir avec ce que j'ai dit! On va dire que c'est une coïncidence ou le "téléphone arabe" qui vous a fait vous court-circuiter! ...Je me voile la face? Je ne fais que ça de me la dévoiler, ici, et je me prive de MB pour rétablir un équilibre, donc je suis dans le même trucs que les autres déréglés du sexe! Par contre, je n'ai pas grand chose à voir avec le portrait des dépendants qui vous ont fais souffrir ou ceux que vous imaginez si continuellement affamés de porno et de "branlette", désolé!...Pour les caméras, je crois que la plupart des gens auraient honte, dépendant co-dépendant, etc, mais si dès qu'on est dans ces moments intimes, en dehors des obssessions et de l'excès, on est un monstre, bah bonjour la gueule de l'humanité, déjà que c'est pas reluisant!...Si vous laissez tomber un malade du sexe, libre à vous, ça ne m'étonne pas que vous n'ayez plus envie de vous pencher sur son cas. Et même dans certains cas, bravo si vous le laissez, puisque vous vous sauvez vous, et peut-être lui du même coup, si ça le fait réagir. Mais faut arrêter de prendre les dépendants pour des porcs, sans aucune intelligence, et point final! Parce que ces gens-là, s'ils s'en sortent, ils ne sont pas moins respectables que vous, j'en suis certain! Désolé pour l'emportement parce que ce n'est pas non plus tout à fait vos propos...Je vais donc me relire et je ne modifierai pas une virgule même s'il y a peut-être des fautes d'orthographe!" width="15" height="15 Morbach, mis à part beaucoup de points où j'aurais bien développé avec plaisir, il me semble que je réponds à l'interéssé autant qu'à toi, nuage et Mondom. Celui qui poste un sujet est assez grand pour se défendre s'il juge qu'on s"éloigne trop et que ça l'encombre. Dans ce cas, on va dans tous les sujets et on vire les 3/4 des réponses, et quelques unes des tiennes pour commencer!...Autre chose, parfois, on est bien obligé de dire "moi, je" quand on précise tout à coup que l'on parle de soi, faut pas avoir peur de ça. Si je vois que tu es dans les parrages, j'emploierai "personnellement", t'inquiète!..."péremptoire" (le jeu de mots, mouais bof!" width="15" height="15) ça n'a rien à voir avec tes colères, et je n'ai pas fait non plus le rapprochement (cette fois ci. Peut-être l'autre fois quand tu étais monté sur tes grands cheveaux sans nommer personne mais en parlant de "branleurs obsédés" etc) Effectivement, déjà qu'on peut dire n'importe quoi calme, alors en colère...Je ne suis pas là pour faire de la polémique, j'expose mes points de vue, et ce qui me fait plaisir, c'est que même si ce qui est écrit n'est pas lisse, lisse, il y a quand même des échanges, au lieu que l'on garde pour soi ses interprétations du propos. A bientôt.
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Re: Je fais le point
slave @ 23-10-2010 17:10:43

Bonjour, je voulais juste ettayer le débat, moi qui suis "normale", en justifiant que malgré mon état de "fille", je fais la différence entre un désir et une mécanique... et pour dire aussi qu'il n'existe pas de besoin physiologique à ce niveau là. Pas d'équivalent de délirium tremens comme pour le sevrage alcoolique non plus. De plus, je lis les témoignages des dépendants depuis un moment, et je me rend compte que beaucoup, dans un premier temps continue de se branler sans support, et mettent 1mois, 1 an voire 3 ans à admettre qu'il faut tout arrêter, est-ce un passage obligé, un demi déni, je ne sais pas, je pense que comme les autres je veux vous éviter cette étape de branlette occasionelle, qui vous maintien dans cette addiction. M'enfin, j'ai effectivement arrêté d'être la maman de mon dépendant, je ne suis pas là pour être la vôtre ;-)Bon courage<p>( Merci Nina, ton coup de gueule n'en fini pas de me faire sourire, et je te rasssure, mon ex mien séparé doit en être à 8 heures de porno par jour, la clope au bec et la kro dans la main gauche ; trop sexy le gars.... ouhhh je suis méchante... mais ça fait du bien)
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Re: Je fais le point
Mondom @ 23-10-2010 20:10:44

"Fille et "normale"? N'est-ce pas incompatible...?Non c'est juste pour déconner...C'est éloquent que, même en atterrissant sur ce forum, après avoir eu l'occasion de lire Orroz qui est assez éloquent et compréhensible par quiconque accepte de lire, nombre de dépendants continuent de rester sur les positions de "la MB est indispensable, même si on espère se libérer de la nécessité sexuelle appelée dépendance"... Cela montre que l'ancrage est profond, fruit de diverses choses, sociétales, environnementales, consensuelles... Une liberté sous conditions: comme le bracelet électronique qui manifeste l'interdiction du prisonnier à aller où bon lui semble, donc une liberté relative, une liberté sous entrave: "je me libère de la dépendance sexuelle oui oui, mais attention, je continue de satisfaire mes besoins de sexe, je ne vais pas m'imposer du manque"! Lirait-on un héroïnomane écrire: "j'arrête l'héro, mais sauf si j'en ai trop envie quand même..."? Après, ce serait même cocasse de lire les contradictions entre ceux qui disent "c'est moins pire que l'héro parce qu'il suffit de ne plus se MB alors que décrocher de la came est plus dur à cause des implications chimiques", et ceux qui disent "c'est encore plus dur que de se sevrer de l'héro, parce que la sexualité fait partie de notre vie intime à un niveau si profond que c'est une rééducation extrême"... Cocasse si on n'avait pas à disposition les témoignages des co-deps, par exemple, qui se prennent dans la gueule les conséquences et les éclaboussures. Il ne s'agit pas juste d'éponger le vomi du camé qui a trop consommé, c'est hélas plus douloureux pour elles...J'ai pensé et repensé à des textes explicatifs préalables, pour accueillir  les nouveaux, et prolonger Orroz dans l'accompagnement ou le défrichement de leur démarche de sevrage et rétablissement... Mais il apparaît clairement que cela ne servirait pas à grand-chose, même si Pikmin les demande lui aussi... Parce que le pouvoir de filtrage, de non-discernement déguisé en discernement du dépendant outrepasse tous les discours. dlprespirer attire les foudres aujourd'hui, et il ne le mérite pas. Ses thèses nous semblent inacceptables? Mais son système de raisonnement ne le lui met pas en évidence. Qui sommes-nous pour affirmer que nous savons mieux que lui? Nous nous appuyons sur nos expériences propres, et celles que nous constatons chez d'autres. Mais il lui appartient de faire le chemin qui l'amènera soit aux mêmes positions, soit à d'autres, voire même a être conforté dans les siennes. Lui affirmer que non, personne ne s'en est sorti en pratiquant la MB "non compulsive"? Mais quelle preuve pouvons-nous lui apporter...? Le contrexemple de celui qui n'est plus là pour en parler sera aujourd'hui plus important que tous nos discours. Il opposera qu'il y a trop de topics et de posts pour les arpenter tous. Pourtant c'est humainement possible, sans doute, comme nous pensons qu'il est humainement possible de ne plus avoir de "besoin de sexe" sans se couper le sexe ou se le remplir d'étoupe. L'entraide a ses limites, y compris sur ce forum, en fait. C'est pour ça qu'il est important d'utiliser tous les outils disponibles. Selon l'envie qu'on a de s'en sortir.
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Re: Je fais le point
dlprespirer @ 23-10-2010 20:10:52

à slave. Ca met au moins de l'animation tout ça. J'ai l'impression qu'il y a autant de boulot avec vous qu'avec moi, malgré votre indépendance. Premièrement, je vous répondais que vous vous indigniez injustement en m'inventant des dires, et je n'ai aucun éclaircissement par rapport à ça sinon que vous vantez de beaucoup de choses. Passons... Heureusement, vous avez l'air d'être une vraie femme bourrée de qualités et les hommes ne sont certainement pour vous que des enfants qui ont le cerveau uniquement où ça les chatouille. Sauf les connaisances masculines avec qui vous avez peut-être réussi à sympathiser, je vous fais confiance. Ca me donne envie de vous résumer comme ça, à vous lire, je suis désolé. Soyez donc solidaires entre vieux copains et copines virtuels, quitte à laisser l'objectivité de côté pour déverser je ne sais quelles rancunes sur un nouveau venu qui a l'audace de vous tenir tête. Nous somme sur un territoire privé qui est pour la famille d'abord, peut-être bien, non?!... Vous pouvez même encore ricaner de bon coeur en allant lire mon parcours inpardonnable. Que vous vous en donniez la peine ou pas, c'est bien le moindre de mes soucis, puisque je ne suis venu chercher ici que des avis sérieux, avec de l'humour aussi pourquoi pas, si vous savez ce que c'est! En tous cas, le mien disparait devant vos cris de basse-cour...Si j'étais assez passif et mou pour venir chercher des câlins d'une maman ou d'une nounou, justement, j'aurais chosi un site autre que celui-là. Demandez à votre ex, il pourrait vous en citer entre deux rôts (oui, je vous trouve méchante de rire de lui avec votre copine, pour moi ça c'est de l'humour pour les guignols de la télé et que je ne trouve pas bienvenu entre dépendants et co-dépendants... Cette fois-ci, je demande pardon à fexdp de m'incruster dans son topic pour vous répondre alors que j'avais plutôt envie de vous ignorer. Le pire, c'est que malgré le ton que j'emploie, je ne suis même pas en colère. Bon courage à vous aussi, tout de même, pour vos névroses, on est sûr d'avoir ça en commun.
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Re: Je fais le point
nuage @ 23-10-2010 23:10:20

je la trouve bien cette discussion, elle amene pleins d'idées, de parcours, de pistes, d'expérience ;-)Slave? t'es belle quand t'es faché :Dmoi aussi les plus coincé du Q que j'ai connu sont des dépendantstriste d'en arriver la, par chance qu'il y en a qui s'en sorte..Dlprespireren passant on ne vous prend pas pour des porc, on vous prend pour des dépendant point final ;-)il ne faudrait pas non plus te sentir attaquer ainsi quand les gens donnent leur avis et expérience, ca ne fait que te couper les horizons, ouvre les tes horizons, c'est tout plein d'outils je vais mettre un brin d'humour ici en citant ceci Que vous vous en donniez la peine ou pas, c'est bien le moindre de mes soucis, puisque je ne suis venu chercher ici que des avis sérieux, avec de l'humour aussi pourquoi pas, si vous savez ce que c'est! En tous cas, le mien disparait devant vos cris de basse-cour... et ou penses-tu que disparait notre humour quand on sait notre homme ce branler sur les cris de basse-cour pornographique?ok tu peux me foutre une taloche derriere la tete ;-) lollpour ce qui est de la libido, encore faut-il s'informer sur ce qu'est la libido..c'est comme les gens qui ce disent épicuriens pour justifier qu'il font ce qu'ils veullent quand ils veullent sans tenir compte des consequences (je donne cette exemple pcque ca m'est arrivé quelques fois) et quand tu leur donne la vrai définition de ce que c'est etre épicurien, ils tombent de haut..la libido ce n'est pas que l'envie d'acte sexuel, ca en fait partie, mais ce n'est pas la libido ;-)le Désir (la libido) c'est pas seulement un élan sexuel, (ca c'est ce que les gens ce limite a voir quand ca fait ben leur affaire)la libido c'est.. la seconde nature de l'homme... c'est le moteur de la vie, de l'existence meme, c'est la force génératrice qui nous fait avancer dans la vie.c'est l'élan créateur, la créativité.. ca c'est la libido..quand je bricole et rénove chez moi, c'est l'élan créateur en moi qui s'élance, la libido..la libido dont tu parles présentement c'est c'est une drogue du cerveau qui déclenche une poussée d'adrénaline qui est ressentie dans le ventre et dans les organes génitaux, ainsi qu'une sécrétion de testostérone, d'ocytocine, de dopamine de sérotonine etc. C'est un véritable cocktail de drogues. c'est un excitant extrêmement puissant, qui provoque flash et euphorie. Ce n'est pas un excitant sexuel, mais un excitant mêlant peur, sexe, honte et colere, au meme titre qu'une personne qui meurt de mort violente comme un pendu qui va avoir un erection en mourant, un melange de peur, colere, culpabilité, honte, impuissance etc.. ce n'est pas ca la libido et pour le dependant sexuel sa libido en est rendu la avec tout les domages collateraux qui vont avec..pis ca, nous entre autre, les co-dep, ben on trouve ca triste a mourir, l'homme mérite mieux que ca..comme je disais dans mon autre message, lachez pas le chemin, vous allez découvrir et apprendre un tas de choses nouvelles
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Re: Je fais le point
slave @ 24-10-2010 00:10:51

Ma parenthèse était de trop <img src="../../../uploads/smil3dbd4df1944ee.gif" border="0" alt="../../../p><p>Je ne prend les hommes ni pour des porcs, ni pour des enfants... de même que je ne suis ni une cochone, ni une maman :-)<p>Dlrespirer : tu n'étais pas visé perso, j'intervenais sur l'arrêt d'une addiction ou la dimimution. J'ai un "pour" ta méthode : je suis fumeuse occasionnelle, je fais partie des gens qui peuvent diminuer la cigarette, passer de 2 paquets par jour (avec mon dépendant, ben vi, encore lui !!!) à un paquet par mois. Nuage : j'ai pas trouvé "libido" dans le dico de mon fils, c'est un gros mot ? ;-)  <p> 
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Re: Je fais le point
fexdp @ 27-10-2010 20:10:28

Merci pour vos réponse et aussi échange entre vous c'est interessant. Intéressant aussi d'avoir le point de vue des filles.  Surtout. Nuage,tu es une vraie législatrice ! Waaw. Pas encore visiter ta cité mais je vais aller y faire un tour prochainement. Eh pourquoi pas maintenant... 
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Re: Je fais le point
free @ 28-10-2010 05:10:15

çà me rappelle , effectivement , dès notre rencontre, il m'a dit (sa façon certainement de planquer sa dépendance!) j'ai une libido débordante! exactement ce terme,,,,çà doit être peut-être en banière sur certains sites de Q?! etçà m'a un peu interpellée, presque fait reculer, le type sort çà, comme s'il se vendait comme ,,,,une bête de sexe, et franchement, quand on rencontre un homme,  on ne pense pas, mais pas du tout,,,,,,,comme cela! jamais je n'ai pensé pourvu que ci, ou que çà sur une future sexualité,,,et là, heureusement, carla déception aurait été  pffffff Ayant lu pas mal de post de ces couples, dep, codep, souvent, c'est décevant pour la conjointe, et c'est là que les questionnements interviennent,,,,,c'est là qu'on se dit, très rapidement, y a quelque chose qui cloche, comme quoi, et là je plains reellement les femmes, qui connaissent une dépendant sexuel en première relation,,, elle doit en mettre du temps à se dire, que c'est pas normalMon avis, la dépendance au porno, cloisonne, grave même, il a SA sexualité en solo, seul, qu'il perdure dans les relations sexuelles,  avec sa compagne, avec ou sans d'ailleurs,,,,,pas grave pour lui, sauf quand il doit se demander pourquoi des "pannes", confondre certainement avec , merde elle m'excite plus, ou pas, et j'en passe, c'est malheureux tout çà, çà t'envoie la compagne au sous solheureusement qu'on apprend avec le temps, que ce n'est pas de nous que cela vient, sinon, je donne peu pour une dépression qui dure,,,des tensions et j'en passeC'est quand même gravissime de se poser autant de questions autour d'une sexualité, qui doitêtre tellement naturelle, instinctive, rien de programmé, çà ne s'apprend pas çà, çà se ressent, çà se devinne, çà s'explore, çà doit être à l'infini,,,,, en faire le tour aussi rapidement, avec des stéréotypes, des calculs, dela programmation, je me rappelle, qu'il touchait continuellement son sexe, certainement ayant peur que çà redeveinnne à la case "départ",,,,,,,,,,,,le no partage, c'est immonde, si on retire çà dans une partie de jambes en l'air, que reste t il?? j'ai eu plus souvent l'impression de faire partie d'une expérience mécanique, qu'autre chose, à partir du moment ou on pense à tout çà pendant l'acte,,,,c'est que la cervelle n'arrive pas à décrocher, c'est que le partage n'existe pas, c'est qu'on est très loin de ne plus faire qu'un seul être dans ces moments ou on devriat justement, 
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Re: Je fais le point
Lia @ 28-10-2010 08:10:27

Oulàlà.. c'est plein de vie ici !! C'est pas plus mal je trouve chacun y va de ses commentaires et certains sont même très justifiées.. ! (Pas tous...Mondom.. ca va se rerepayer.. sur les femmes..!!" width="31" height="20)Je crois que le sexe n'est pas le problème.. Il s'agit bien d'une dépendance.. d'une addiction... c'est là LE PROBLEME !!(après les bêtes de sexe.. c'est comme Mc Cain.. ceux qui en parlent le moins.. de ma petite expérience..)Comme toute addiction, elle est reconnue et grave lorsqu'il y a des conséquences dans la vie (de couple, sociale, personnelle..etc) et on en est là je crois ?!! Même si certains s'en défendent.. et comme on les comprends.. c'est pas évident de le reconnaitre !!! Dlprespirer.. pour avoir parlé avec toi en MP.. tu en souffres..!!?! Et je crois que masturbation..libido.. désir.. c'est hors sujet !! Il s'agit là de souffrance, de symptomes anxio-dépressifs que vous essayez de combler dans cette semi-sexualité.. parce que ce n'est PAS une vraie sexualité.. au contraire si vous parlez a un sexologue, à force de rencontrer n'importe qui, n'importe comment, de vous tirez sur le kiki, de fantasmer sur des trucs avilissants (pour vous tout comme pour l'objet de ces fantasmes.. femmes, hommes, couples..) ca abime votre sexualité..!! Le sexe c'est bon et sympa que si on le choisit et ce n'est pas votre cas, vous êtes peides et poings liés.. Quand on a une sexualité épanouissante.. c'est bon avant, pendant et même après parce que ca nous rend heureux, bien dans la tête, comblée..et ca fait même du bien d'y repenser.. je crois pas que vos relations (virtuelles ou réelles..) soient équivalentes.. Je vais prendre un exemple mais c'est un peu comme à l'alcoolique à qui vous présentez un Chateau Margaux..." width="15" height="15Chacun aura sa méthode, trouvera ses propres moyens de s'en sortir.. mais le but de ce forum c'est de se faire aider... et d'aider les autres !!! c'est pas mal de prendre en considération ce que disent les "anciens".. parce qu'ils ont plus de recul.. et qu'ils ne donnent leur tuyau que pour vous faire gagner (du temps et/ou le combat !!)Personne ne se moque ou ricane de quelques parcours que ce soit... du coté co-dép comme des dépendants.. ca nous navre et après ce qu'on a vécu ca nous donne envie de vous botter le cul, pour que vous réagissiez.. voilà tout.. avec nos tripes.. mal exprimées, assez vivement parfois... peut-être.... mais bien intentionnées de la part de toutes !!!
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Re: Je fais le point
nuage @ 28-10-2010 20:10:26

et c'est par amour..oui oui, l'amour de son prochain.. http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa21ca7d0a8.gif"v's'avez, c't'affaire la la, vouloir le mieux pour les autres, aimer voir les gens le plus heureux et autonome possible, apprendre avec les autres, se tenir la main (meme virtuel), l'amour de l'etre humain, ca existe encore http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil3dbd4dbc14f3f.gif"j'adore les débats comme celui-la, ca fait avancer http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif"fexdp, je ne suis qu'une petite humaine quebecoise, qu'y'a des fois un humour de boite a lunch, des fois sarcastique, ironique, baveux, mordant meme, mais suis pas ben ben méchante ;-)il m'est déja arrivé d'imaginer un humoriste qui fait une partie de son spectacle sur le sujet de la dépendance sexuelle et je me suis dit que ca pourrait etre assez surprenant de voir le visage des hommes qui seraient dans la salle.. je crois que je découvrirais ceux qui le sont dans la salle qu'a voir leur visage.. il m'est arrivé d'en rencontrer a mon travail, je travail dans le public, et c'était tres évidant, en tk, pour quelqu'un qui en a déja connu et connais la problematique..free, je te citele no partage, c'est immonde, si on retire çà dans une partie de jambes en l'air, que reste t il?? j'ai eu plus souvent l'impression de faire partie d'une expérience mécanique, qu'autre choseouin pis la sensation qui vient avec est assez souffrante de par son vide.. c'est tellement vide, froid, ca me gele juste d'y repenser, c'est comme si on existait pas..chere lia, tu m'enleve les mots de la bouche ;-)
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Re: Je fais le point
free @ 29-10-2010 06:10:12

ha si t'étais pas là toi!http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa210b02519.gif"Pour Lia,,,bien sûr que les robinets n'ont qu'un sens, l'ouverture, pour le dépendant, parceque tout simplement, tout l'emporte sur la raison, la raison, n'existe plus, elle laisse la place à "tout à gogo"On ne peut pas s'imaginer, ne pas pouvoir s'arrêter de cliquer, çà ne nous vient même pas à l'esprit, ce n'est pas la question qui nous vient une seule fois à l'esprit!si je ne veux pas voir même une réponse de mail, je ne clique pas, c'est simple, mais ce n'est pas du tout pareil, la dépendance ne comporte aucun frein, plus aucune raison, qu'elle soit virtuelle ou pas , en fait un dépendantn'est il pas "collectionneur" que ce soit par images, ou substances? La collection, veut dire en avoir un tas, et n'avoir jamais teerminé?
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Re: Je fais le point
Lia @ 29-10-2010 09:10:52

C'est pathologique.. ca résume la situation.. pas de pulsion de vie.. c'est maladif et bien sur que là dedans la raison n'a pas sa place.. comme dans toutes les compulsions.. La volonté même ne servirait à rien.. on lutte contre son propre corps ! Et par là je ne veux pas dire le kiki..." width="15" height="15. mais vraiment sur le corps entier qui est guidé par le plaisir mécanique hormonal.. il faut après désamorcer le mécanisme et comprendre l'origine qui n'est pas le sexe à mon sens..!La sexualité n'est rien la dedans.. c'est tout ce qu'il y a derrière.. Je l'ai déjà dit mais comme la boulimique  n'apprécie même pas ce qu'elle ingurgite.. c'est idem.. ! Pourquoi elle s'est retrouvée à bouffer pour combler un manque ou un malaise ? Les placards de sa mère étaient peut être plein.. On n'en s'est rien.. tout comme les petits garçons ont trouvé cette solution, la masturbation, pour oublier dans quoi ils vivent enfants.. avoir un monde imaginaire.. de fanstasmes.. pour oublier que papa tabasse maman.. maman est a des pulsions suicidaires.. bref,..
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Re: Je fais le point
Bruno59 @ 29-10-2010 10:10:56

Oui, c'est tout à fait ça. C'est une maladie. On ne reproche pas à un boulimique de se comporter comme un boulimique ou un diabétique d'avoir des réflexes de diabétique. Un sexolique qui agit comme un sexolique c'est somme toute normal. Ce qui l'est moins c'est quand il se tourne vers la solution plutôt que vers le problème. Mais pour cela, la première étape, c'est de sortir de la culpabilité, cette illusion qui laisse entendre que seule sa volonté pourrait le sortir de ce mal. Reconnaître son impuissance pour ensuite pouvoir se connecter à quelque chose de supérieure qui l'aidera à en sortir.
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Re: Je fais le point
Lia @ 29-10-2010 10:10:03

Oui.. mais on demande au boulimique de bien vouloir se prendre en main !! Avant de finir seul, obèse et avec des gros problèmes de santé... A un moment donné, il faut accepter la maladie et quand on est malade.. il faut accepter de se faire soigner !! et puis aussi, surtout et quand même reconnaitre que tout un chacun est responsabable et reste responsable de ses actes !!le fait que ce soit "pathologique".. il ne faut surtout pas que cela serve à se dédouanner de toutes responsabilités.. AU CONTRAIRE !
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Re: Je fais le point
free @ 29-10-2010 10:10:45

Entièrement d'accord avec toi,La culpabilité, de plus Bruno, c'est l'entourage qui la prend en pleine tête, le temps que , le malade ne comprennne vraiment qu'il est malade,,,,,,,,,,,,pendnt ce temps là, des années ont peut-être défilées,,,,tu sais bien aussi, que tant que le dépendant ne trouve encore aucune gêne, quelqu'elle soit en rapport à ses "manies" il ne comprendra pas, quitte à aller s'isoler loin de tous pour vivre sa, ou ses dépendances, qui d'ailleurs n'en n'est encore pas pour lui?Une dépendance qui se "voit" alcool, bouffe, ou produits, beaucoup plus dur à cacher,,,,,,,, la dépendance sexuelle,,elle reste ancrée seule avec son "acteur" à mon avis elle est de loin la plus difficile a traiter de par cette "planque" plus aisée, elle se fond complètement dans l'individu, et aussi du fait ou pendant longtemps il y associe ke plaisir "shoot" qui ne fait de mal à personne encore moins à lui!Elle est pour moi de loin, celle qui m'a fait le plus de mal, car elle a touché ma propre intimité, et de loin, car réfléchissant, ses yoyos en poids, n'ont pas eu le même impact sur moi(sa boulimie) alcool,,,,je savais que le lendemain allait être pathétique, le reste, oui je savais suivant ses comportements, trop de ci(shit) trop de çà,,,,mais celle-ci , c'est pas mesurable, elle est et restera à jamais gravée, certainement parcequ'il est un irréductible accroc,Même, si çà n'est pas de sa faute, ce n'est surtout pas de la mienne, il est très important pour l'entourage de s'approprier ce refus de culpabilité
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Re: Je fais le point
Bruno59 @ 29-10-2010 13:10:34

Ai-je dit quelque part qu'un dépendant ne devait pas essayer de se rétablir et prendre donc la responsabilité de se soigner ? Il me semble que ce dont je témoigne sur ce forum et ce dont témoignent d'autres est au contraire une invitation à cela.Je me demande si nous ne sommes pas trop dans le pathos et le passionnel avec cette discussion et que cela n'aide pas à se comprendre.
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Re: Je fais le point
free @ 29-10-2010 13:10:42

Houlala, personne ne dit çà! bien sûr que la responsabilité ne repose que sur lui et se fera dans le temps, c'est indéniable, c'est juste que personne ne peut le faire pour lui,le problème est juste dans l'erreur(tu vois que là je reconnais les fautes des codep) de la codep, qui veut le prendre à charge et SE responsabiliser de ses problèmes, ce n'est pas pareil du tout!Pourquoi cela tourne en "jus de boudin" là?J'avoue que je ne comprends pas ,,,,,,,,,,,,,,,Bonne continuation en tous cas de part et d'autre
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