Addict a dit...
Virginie @ 04-08-2008 09:08:32

"... on parle bien d'une masturbation saine, centrée sur les sensations physiques, corporelles, et non pas sur des fantasmes sortis tout droit de notre esprit et calqués sur les scènes pornos consommées".

Une masturbation saine implique-t-elle l'absence de support ?

L'absence de support, c'est donc d'être tout seul dans son lit ou sous sa douche, et non pas devant son pc ou sa télé, j'imagine ?

Mais l'imaginaire (le cerveau, tout seul comme un grand) fait office de support, en un sens, non ?

L'envie de se masturber vient bien de quelque part, si elle n'est pas stimulée en amont par des images ou des vidéos...

J'aimerais bien qu'on m'explique la différence.

Thanx !
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Re: Addict a dit...
Addict @ 05-08-2008 19:08:38

Disse:
Virginie a écrit:

Une masturbation saine implique-t-elle l'absence de support ?

L'absence de support, c'est donc d'être tout seul dans son lit ou sous sa douche, et non pas devant son pc ou sa télé, j'imagine ?


Oui, en tout cas de la façon dont je la conçois, cela implique l'absence de support. Après, pour le lieu "idéal", je n'ai aucune idée ;-)

Disse:
Mais l'imaginaire (le cerveau, tout seul comme un grand) fait office de support, en un sens, non ?

L'envie de se masturber vient bien de quelque part, si elle n'est pas stimulée en amont par des images ou des vidéos...

J'aimerais bien qu'on m'explique la différence.


En fait, comme le dit Roul, tu as mis le doigt toi même sur la différence.
Non, le cerveau ne fait pas office de support, bien entendu si on supprime de notre esprit toutes les pensées porno, et cela, c'est possible.
L'envie de se masturber vient bien de quelque part et là où cela devient ambigüe, c'est que cela vient de notre cerveau. MAIS il y a une différence : dans un cas on va se masturber A CAUSE des images pornographiques produites par notre cerveau et la conso qu'on en aura fait juste avant = "mauvaise masturbation" ; dans l'autre cas, c'est soi-même, tout à fait CONSCIEMMENT, qu'on va s'accorder ce plaisir au niveau des sensations qu'est la masturbation = masturbation saine.
Dans un cas on est guidé par une pulsion, dans l'autre par notre conscience qui veut que l'on se fasse du bien.

Voilà, je sais pas vraiment si c'est compréhensible et je comprendrai que ça le soit pas ;-)
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Re: Addict a dit...
Virginie @ 06-08-2008 16:08:27

Je ne peux pas m'empêcher de penser que derrière l'acte de "masturbation saine", il y a des supports, aussi imaginaires et immatériels soient-ils.

A ce jour, je n'aurais jamais été capable de me masturber devant une vidéo ou un film, choses qui me mettent mal à l'aise en fait.

Est-ce une question de morale, d'éducation, de surmoi-hypertrophié ?

Est-ce une différence entre hommes et femmes ?
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Re: Addict a dit...
Addict @ 06-08-2008 17:08:21

Oui c'est certainement très délicat à imaginer, mais je peux t'assurer que c'est possible de se masturber sans aucun support, même imaginaire. Evidemment, ça doit pas être possible 3 fois par jour. Il ne s'agit pas de courir un marathon ;-) C'est sans doute pour cela que quelqu'un qui passe d'une masturbation compulsive à une masturbation saine, réduit considérablement la fréquence de l'acte. Ce qui fait que c'est un moment privilégié avec son corps et non plus une course à la jouissance.

Je sais pas trop si c'est une question de morale, en tout cas je sais que le rapport vis à vis de la masturbation peut évoluer. Si je prends mon exemple, étant dépendant à la pornographie, tu imagines bien que la masturbation était loin d'être saine chez moi... Hé bien je peux dire que là dessus j'ai bien changé mon comportement et que petit à petit, même si ça n'est pas encore parfait, je parviens à me masturber de façon "saine".

ça fait bizarre de parler de ça quand même :lol:

Pour faire une comparaison, je pense qu'on peut rapprocher cela d'une séance de massage dans un institut. Si tu as déjà pratiqué (pour moi c'est pas le cas), je pense pas qu'il faille s'imaginer tout un tas de trucs pour se sentir bien et prendre du plaisir lors du massage ?
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Re: Addict a dit...
Linque @ 07-08-2008 14:08:54

Pour moi, il faut différencier une masturbation avec support (photo, vidéo, magazine ou autre), une masturbation sans support mais dont le "masturbateur" à déjà fait un grand usage des supports et un masturbation faite par quelqu'un qui n'a jamais ou très rarement consommé du porno.
Les deux premières sont prèsque identiques à mes yeux (je ne parle pas du plaisir qu'elles procurent) : Le cerveau ne peut imaginer que ce qu'il a déjà vu (il peut bien sur le transformer mais il lui faut une base, un support).
La personne qui à déjà consommé beaucoup de hard, lorsqu'elle se masturbera, même en imaginant, la scène sera forcément hard, les positions seront les mêmes, les expressions aussi etc...
Tandis qu'un adolescent de 12 - 13 ans qui découvre la masturbation imaginera une scène "innocente" comparée aux scènes porno.
C'était mon cas, je n'avais jamais vu un film porno lorsque j'ai découvert la masturbation...
En tout cas, pendant un sevrage, je pense qu'il n'y a aucune différence : il faut s'abstenir de toute sorte de masturbation.
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Re: Addict a dit...
Polo @ 08-08-2008 06:08:03

Roul,

Tes paroles sont sages, j'approuve entièrement, mais combien de temps nous-a t'il fallu pour en arriver là et admettre que tout est dans la tête ? Surtout qu'à priori c'est pas là que ça se passe... :lol:

Quand on vit en couple, la masturbation n'est pas justifiée (à moins qu'elle ne soit pratiquée par le ou la partenaire). Orroz disait "tout plaisir non partagé mène à la dépendance". A méditer.

:-)
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Re: Addict a dit...
cecile @ 11-08-2008 08:08:29

bonjour,

Je viens de lire cette discussion avec intêret.

Si on parle de masturbation "saine", ça veut dire qu'on sous entend qu'il existe une masturbation "malsaine" ? Faudrait peut être déjà définir ce que c'est ?

A mon avis , ça dépend de tout un chacun. Quelqu'un qui n'a pas de problème avec la masturbation pourrai surement vivre tout à fait sainement le fait de le pratiquer un jour avec un support ... Ou est le problème ?

Quelqu'un qui est accroc , qui se masturbe seul dans son lit , avec ses pensées et ses fantasmes, ça ne me paraît pas meilleur.

Je ferai la différence moi entre la masturbation qui répond à une excitation sexuelle réeelle et forte, et la masturbation qui est juste un acte compulsif, qui est là pour boucher un vide à un moment de notre vie.

La différence, c'est surtout comment on se sent "après" ? Mieux ou moins bien ? La frontière entre "bonne" et "mauvaise" masturbation je la situerai là pour ma part, mais tout ça est très personnel j'imagine

Cécile
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Re: Addict a dit...
Polo @ 11-08-2008 09:08:13

Bonjour Cécile,

Disse:
La différence, c'est surtout comment on se sent "après" ? Mieux ou moins bien ? La frontière entre "bonne" et "mauvaise" masturbation je la situerai là pour ma part

Qui irait se masturber sachant que tout juste après il va être très mal ? Non, c'est plus compliqué, et nous n'aurons toujours pas de réponse dans ce post. Comme tu dis, c'est très personnel, chacun a son idée.

Tu demandes la différence entre masturbation saine et masturbation saine et malsaine ? Je crois que par essence la masturbation est malsaine, mais en admettant qu'on puisse la pratiquer "innocemment" alors elle devient malsaine dès lors qu'elle est associée à toute connotation pornographique. Ou commence la pornographie ? On n'a pas fini de débattre...

Peu importe. Je reviens à ta question qui est essentielle. Comment se sent-on après ? Si on est mal, peu importe que ce soit à cause de l'acte en lui même ou à ses pensées associées, seul le résultat importe et dans ce cas il faut cesser.

Si tu éprouves du plaisir et une satisfaction certaine à te masturber alors il n'y a pas lieu de débattre, de toute façon c'est un domaine très personnel. Et si tu estimes que le problème vient d'un excès alors il faut juste réduire la fréquence.

Tout le problème tourne autour de la pornographie.

:-)
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Re: Addict a dit...
cecile @ 11-08-2008 10:08:05

Disse:
Qui irait se masturber sachant que tout juste après il va être très mal ? Non, c'est plus compliqué, et nous n'aurons toujours pas de réponse dans ce post. Comme tu dis, c'est très personnel, chacun a son idée.



Qui irait boire en sachant qu'il sera malade après ? Qui irait se shooter en sachant qu'il va peût être en crever ? Qui va vider le frigo en sachant qu'il va vomir après ? Réponse : ceux qui ont un problème d'addiction ....

Eliminer les actes en pensant aux conséquences, c'est être équilibrée ... Tout le monde n'a pas la chance de l'être.
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Re: Addict a dit...
Linque @ 11-08-2008 15:08:23

D'ailleurs, je pense que l'on se sent tous mal après avoir rempli un mouchoir et que l'actrice continue à mal simuler...
Personne ne peut le nier, après une masturbation avec comme support, du porno, on est quand même plein de honte...
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Re: Addict a dit...
danny_76 @ 11-08-2008 19:08:58

hello,

Si la masturbation répond à un desir sexuel fort, je pense qu'on se sent forcément mieux apres, parce que le corps a assouvi son besoin, qui de toute façon à besoin d'etre assouvi sous peine d'etre taraudé d'envie et de ne pas pouvoir se concentrer sur autre chose.disons que c'est la masturbation "saine"
Il en va autrement de la masturbation compulsive, qui souvent engendre un mal-être car on se rend bien compte que c'est vraiment l'addiction, qui ne donne pas forcement beaucoup de plaisir au corps. Ce serait la masturbation "malsaine"
Le problème c'est que la masturbation "saine" peut se transformer en "malsaine" si , a force, on en augmente trop la fréquence... On risque de vouloir toujours en jouir plus fort et de tout faire pour y arriver, en étant déçu quand l'orgasme est moins fort, alors c'est la course a la fréquence, aux fantasmes, etc... Et on n arrive plus a s en passer.
Enfin , c'est mon avis...
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Re: Addict a dit...
Polo @ 12-08-2008 07:08:33

Au moins deux qui me comprennent... :lol:

C'est pas la peine de chercher à définir ce qui est sain ou malsain, on n'est pas là pour ça. De toute façon n'importe quoi consommé en excès devient mauvais ou malsain pour le corps ou l'esprit (bah tiens la différence est peut-être tout simplement là).

Soyons simples, si la masturbation dérange, faut arrêter. Personne ne nous force quand même :mur:

Et entre ceux qui ont pris parti d'arrêter et les autres, pas la peine de chercher à se convaincre du bien fondé de l'abstinence, de la pratique occasionnelle ou régulière, avec ou sans support, etc.
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Re: Addict a dit...
20cm @ 18-08-2008 12:08:24

Polo a dit : "Je crois que par essence la masturbation est malsaine"

non, la masturbation est un acte naturel qui n'est pas propre à l'homme (ah, les bonobos...)
De plus elle seraient pratiqué 95,4 % des hommes de 18 ans (rapport Kinsey, http://fr.wikipedia.org/wiki/Masturbation).
D'autre part, il me semble avoir lu qu'elle aide à l'apprentissage de l'orgasme chez la femme.
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Re: Addict a dit...
Polo @ 19-08-2008 06:08:04

J'ai fait un raccourci, et tu as raison de le souligner. Je voulais parler de ce qui se passe dans nos têtes pendant cet acte. Quand Orroz parle de masturbation SANS support, alors oui on peut peut-être espérer aller vers quelque chose de récréatif, mais dans la tête de dépendants ou d'ex-dépendants je crains fort qu'il ne puisse y avoir de tel acte sans arrières pensées.
Alors pour celui qui s'en sent la force, il est certainement plus facile de proscrire cette pratique à risques de rechute.
J'ai déjà dit un tas de fois, c'est un sujet qui partage, il n'y a pas de réponse à la question, alors qu'on en finisse et que chacun fasse comme bon lui semble.
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Re: Addict a dit...
Bruno59 @ 19-08-2008 11:08:16

Je suis d'accord avec toi, Polo.
En ce moment, je vis difficilement une période de stress et je vois bien comment la masturbation a, chez moi, une dimension essentiellement compulsive. Le mécanisme s'est vite redéclenché, et je dois aujourd'hui, reprendre les bases de la sobrièté. Il est sans doute difficile de comprendre cela quand on est pas dépendant mais je ne vois pas, pour le moment, ce que peut signifier chez moi, la masturbation récréative.

Au passage, 20cm, qu'est-ce qui t'amène sur ce forum ? Es-tu dépendant. Je pose ces questions, car je m'interroge sur l'usage de ce pseudo que l'on retrouve habituellement sur des sites d'annonces de cul.
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Re: Addict a dit...
harisson @ 19-08-2008 15:08:33

c est exactement pareil ^pour moi en ce moment j ai pas mal de boulot et c est comme un déstréssant malheureusement,je sais que le mieux serai de remplacer cette addiction par autre chose de plus épanouissant mais ce n est pas si facile a appliquer :zen2:
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