Bonjour Mystery,Je débute dans le milieu du porno si j'ose dire. Je résumé avec mes mots ce qui semble être ta question donc pour être sûre d'avoir compris :Les films "professionnels" ne te conviennent pas parce que les filles suivent un scénario donc font ce qu'on leur dit de faire au moment où on le dit et sont payées.Les films amateurs te conviennent car ça a un côté "je mate les voisins qui savent pas que je les mate donc font ce qui leur passe par la tête". Genre reportage animalier filmé au téléobjectif à l'insu du lion qui se ferait la lionne en croyant qu'ils sont seuls (sinon ils auraient bouffé le caméraman avant de continuer tranquillou leur affaire).Tu veux donc savoir si c'est normal d'avoir un côté voyeur ou si ça répond à la question "Comment ils font les gens normaux dans l'intimité pour que la dame elle soit heureuse de ce que le monsieur y fait".Bon le côté voyeur admettons. On pourrait l'envisager si tu tombais "par hasard" sur une scène en pleine cambrousse. Là déjà c'est filmé donc au minimum on peut se demander si c'est une attitude "habituelle" et à quoi elle répond pour le couple qui a besoin d'avoir une trace de ce qu'ils ont fait ensembles. (Comme les sportifs de haut niveau, étudier les erreurs de l'action pour les corriger et augmenter la performance ? Pour se souvenir d'un moment pas terrible donc qu'il vaut mieux garder sur images qsi on souhaite ne pas se tromper de prénom dans 1 mois en en parlant ?) Ce n'est pas un jugement de valeur, une interrogation juste.ensuite c'est diffusé et sort du cercle des 2 concernés. Pourquoi ? C'est tellement peu crédible d'y être parvenu qu'il faut avoir la preuve pour que les copains ne disent pas "Arrêtes tes conneries va ! Tu vas pas me dire que tu te l'ai faite ...;" Et on arrive à "La fille si sincère que tu cherches à "espionner" t'es sûr et certain que pas bourrée, pas forcée pas obligée d'une manière ou d'une autre elle aurait été sur le film ?" nuage : n'importe quoi ;)Nuage je t'aimeeee !!!! (Oui c'est con les filles, ça tombent amoureuses dès que ça croisent un qui dit pareil que ce qu'elles aiment entendre. Oops c'est internet...Nuage c'est un garçon ou une fille ? et si je venais d'entrer dans la catégorie "Cageots qu'on aime pas parce qu'elles savent même pas si elles sont hétéro ou homo ?" il y a des nanas que j'aime, avec lesquelles je prends en compte ce qu'elles pensentPeux-tu préciser s'il te plait ? Tu ne leur imposes pas de les filmer ou tu le fais discretos pour ne pas avoir à être en opposition avec ce qu'elles pensent ? il y a des nanas que j'aime pas, mais je me sens bien avec. je veux les seduire parce que c'est agreable de passer du temps avec elles, et parce qu'on apprend beaucoup comment les nanas pensent en essayant de les seduire.Autrement dit : si t'es un cageot avec le qi d'une palourde tu peux avoir l'insigne honneur d'être ma meuf car 1 je m'entraine à chopper Clara Morgane (euh c'est bien une actrice de porno ou c'est une chanteuse à 2 balles ?) en évitant le "T'as de beaux yeux ! Tu baises au fait ?" qui m'a valu la triple fracture du nez avec le cageot précédent 2 Tu vas me dire ce que tu attends d'un mec ce qui me permettra de le répeter à Clara Morgane qui va croire que c'est spontané.Bon, c'est bien, t'as dit "en essayant de les séduire" donc ça prouve que même avec "mochita" le râteau n'est pas exclu... Cest quand je seduis une nana qu'elle commence a faire attention a moi, et a essayer de me rendre heureux. Elle prend soin de moi, me fait plaisir, partage mes hobbies. Au bout de la seduction, oui il y a niquer. Oui, la seduction n'est pas complete a 100% si je nique pas la nana. Mais c'est l'ensemble que j'aime.Jaime ne pas etre seul et avoir quelqu'un qui prend soin de moi.Partage mes hobbies ou partage mes shobbies ? (c'est bon, je me suis mise la claque sur les doigts toute seule !) Je lis "je fais attention aux filles car ça me permets qu'elles me donnent en retour. Mais bon dans le fond si une claque derrière la tête suffisait j'irai pas m'emmerder à payer le restau..." si c'est juste mon amie, il n'y a pas de seduction possible, il n'y a rien a apprendre, il n'y a pas de challenge et pas de difficulte a surmonter. La fille ne fera jamais vraiment attention a moi. C'est une perte de temps. j 'ai bien des amies filles, mais ce sont des grosses moches sympas qui elles veulent que je les nique, ou alors des nanas a probleme qui ne savent pas si elles aiment des gars ou des nanas ,et qui preferent ne rien faire. Je le sais car elles me l'ont dit. Avec elles j'aime bien jouer aux cartes 1 fois par an ,mais pas plus, sinon je perds mon temps Pas faux...Une amie ça sert à rien c'est pas baisable ou alors quand ça l'est c'est moi qui dit "euh tu peux mettre le sac sur ta tête là ? C'est pour ton bien je m'en voudrais de te vomir dessus pendant que tu prends ton pied..." D'ailleurs, tu le dis toi même "Y'a rien à apprendre" Je peux poser une question ? Tu vas tous nous "chopper" ici ou on peux t'apprendre un peu sans ça ? Je pose la question dans ton intérêt, bien sûr Y'a plus de 1800 inscrits... oui j'ai besoin de niquer 1 a 2 fois / semaine. Je trouve ca normal.Pas toi ? Oui, tout à fait normal. Mais au vu de ton âge je dirais que ce devrait plus être "1 ou 2 fois par jour" la norme mais bon vu le nombre de cageots dans la population générale je comprends que tu ne puisses remplir le quota. c'est pas grave, t'inquiètes... pas de risque d'explosion à la clef. Et oui, à 20 ans MMS veut dire Matin, midi et soir. A 40 c'est Mars Mai Septembre et après 60 Mes Meilleurs Souvenirs? C'est une blague je précise : Ne sors pas de chez toi dans la minute en hurlant "Une filleeeee!" ;-) et oui je suis fier de dire que au moins pour une nana que j'ai aimee, j'ai ete classe et j'ai tout fait pour attendre le plus possible avant de la niquer (Bon ca a ete le 3e soir, mais cest la moyenne, non ? ) Tu peux être fier ! Si elle a conscience de ce à quoi elle a échappée elle t'applaudira des deux mains. Bon "niquer" fait un peu tâche face à "ai aimé" mais c'est surtout du à ton âge par rapport au mien (oui, je suis une vieille qui est limite "a dater au carbone 14 pour avoir une idée") La moyenne ? Je ne sais pas... Je sais que le responsable sondages avait des pannes sèches sur les questions à soumettre ça peut dépanner ! J ai ete sympa, j'ai ete aux petits soins, et bingo qu est ce qu on gagne dans ces cas la ? Une grosse coquine. Oui je suis fier car c est educatif. Si vous les gars vous voulez chopper des coquines, alors ne pensez pas au cul et essayez de tout faire pour rendre la nana heureuse. Elle vous paiera en echangeVous les gars, si vous voulez avoir une relation qui dépasse "t'as vu mon tableau de chasse ?!!!" effectivement évitez de faire l'équation j'investis en "T'es toute mignonne ce matin" = "tu me su**s ce soir" Le problème est là : payer en échange. Ne serait-il pas légèment réducteur de voir dans les relations "épanouissantes" un investissement tout à fait inutile et forcé de gentillesses n'ayant pour but que l'obtention d'autres gentillesses, disons plus ciblées "géographiquement" ? Bon, je t'ai sûrement parue méchante avec toi voire franchement dérangeante. Je m'en excuse si cela t'a blessé ou en a blessé d'autres ici. Je ne peux pas répondre à la question qui est à l'origine de ton post. Si tu es ici c'est que tu as sûrement le sentiment qu'il y a un truc qui gène dans ce que tu vis au quotidien. Le terme de "chopper" me coince un peu je le reconnais. Ca peut être du à un décalage entre les générations mais c'est peut être aussi parce que tu vois dans les rapports homme/femme une sorte de compétition du "Pour être un mâle faut au minimum en avoir niquer 200 dans l'année sinon t'es un truc pas top." Oui, on peut dire que "niquer" est le "but" d'une relation qui débute. Je dirai plutôt accomplissement ou suite logique que but. Je ne suis pas naîve (et tu ne dois pas l'être) pour croire qu'en théorie aimer quelqu'un va passer aussi par là. Maintenant, il faut voir le problème "globalement" Tu sais que l'on peu "niquer" sans aimer. L'inverse marche aussi dans le sens de l'attachement que l'on porte à une personne sans pour autant en avoir "assez" (je dirai plutôt que l'attachement est différent) pour aller vers un acte sexuel. Conclusion : Je ne réponds pas à ta question mais j'en pose une autre "Est-il normal, à 24 ans, d'avoir le besoin de se prouver que l'on peut "se faire" des nanas sans que cela sous entende un problème ?" C'est quoi "aimer une fille" pour toi ? "Quels sentiments/sensations différentes tu as entre "Je suis avec celle que j'aime" et "Je suis avec Boudin n°X ?" A bientôt
Ce qui me gêne, dans "chopper", c'est que moi en fait j'écris ça "choper". Mystery s'est gouré de forum, il pensait écrire pour partager ses trucs et astuces.
Ou il s'est gouré de pseudo, il voulait dire Misery. il fait des fautes de frappe.
Net, précis, efficace.. Chapeau bas !Quelques précisions toutefois : Mystery peut être acceptable si on envisage dans la globalité. Puis de toute façon je sais pas dire abscons en anglais. Chopper vs choper ça se discute. Les filles sont très sensibles aux motos et c'est pas parce que t'as jamais choper grâce à ton chopper que c'est impossible !Il ne vient pas partager ses trucs et astuces il se contente de demander l'avis de la communauté en demandant de visionner un film pour savoir s'ils ont la même interprétation. Nuance. Et puis sex-addict et communauté d'entraide c'est bien écrit sur le site non ?
c'est surement plouf qui a raison. tape mystery dans google, le premier resultat c'est:http://en.wikipedia.org/wiki/Mystery_%28pickup_artist%29dire que j'ai la gerbe serait outrageusement puritain et ferait de moi un coincé-du-cul n'est-ce pas.je me suis permis de réactiver une émoticone dans le panel de choix... [img]http://www.dependance-sexuelle.com/uploads/smil43aa24978f453.gif"[/img] misère humaine.Mystery, si jamais tu reviens lire tout ça, ne te sens pas forcément visé personnellement, on ne te connaît pas. si tu es clair avec tout ça, et que tu penses que tout va bien, tant mieux pour toi, essaie de ne pas faire que du mal autour de toi quand même. si tu penses que tu as un problème, tu peux en parler et aussi te soigner. quand au "chopper", je sais très bien ce que c'est, j'ai même vécu aux USA dans les années 70 et j'en ai vu des hordes... fourche avant penchée, poignées à 3m50 de hauteur...
encore google: google images, tape chopper, y en a de belles!
Mystery a écrit: merci mondom pour ta reponsej'ai vraiment l'impression qu'il y a des films pornos ou les nanas savent qu'elles sont filmees, qu'elles ne sont pas droguees, pas frappees, pas payees, mais qu'elles acceptent le delire parce que elles aussi ont des trous dans le cerveau (il faut bien etre tare pour le faire). J'ai 1 exemple, je pourrais te passer un lien vers 1 video en message prive pour que tu me dises ce que tu en penses ? Comme tu as bosse dans les pornos, tu verras mieux que moi. Je precise que je suis serieux, je me fous pas de toi, je cherche pas tembarquer du cote obscur. Up to you.maintenant , je voudrais passer de la discussion du porno amateur a celle de la dependance sexuelle a chopper en vrai... je sais pas trop si ca a sa place dans ce forum, perso je pense que c est du meme acabi... let's gopetites precisions sur moi:a 24 ans, j'ai eu 2 nanas pendant 1 an chacune, j'en ai aime 4 et j'en ai choppe 15. Je n'ai jamais voulu filme quoi que ce soit pendant que je les choppais, ni essaye ni propose.Je trouve ca blessant pour la nana d'etre filmee, et pour moi ca me retournerait le cerveau. Bah tant que tu tapes pas dessu avec la cam... Faudrait voir ça vient peut être de là le problème. pour chopper ces 15 nanas, comme outils je n'ai jamais utilise de drogues, (que ce soit de l'alcool ou de la drogue, GBH ou autre) et je ne les ai jamais payees.Comme outil ? Put** j'y crois pas ! C'est ca que j'appelle "ne pas forcer". Avec 3 d'entre elles on est alle boire un verre avant, mais cest boire "socialement". Au passage 1 d'entre elles venait regulierement deja bourree a 3h du matin chez moi pour se faire prendre.Bourquoi "socialement" ? Sûrement la période des chaleurs... Tu as remarqué si c'était printemps et automne ? Bon je comprends que pas bourrée c'est pas évident. Mes outils de choppe sont standard, c'est d'avoir un bon niveau : faire du sport, de l'art, des sorties intelligentes, etre marrant et un peu coquin. C'est ca que j'appelle "convaincre". Outil de chope...Un bon niveau : Tu sais même si la table n'est pas parfaitement horizontale ça gène pas. Et si ça penche trop, tu le vois même sans niveau.Du sport : je parie sur la muscu. L'art ; tu te tapes les musées connus ou expo "qu'il faut voir " -même si personne n'ose dire "Waouh trop beau il a peint le carré en bleu sans dépassé des bords !Allez on se casse" sorties intelligentes : Je sèche mais se taper carrefour me parait intelligent car tu sais que tu vas pas crever de faim . Marrant et coquin : laisse tomber. l'eternel threesome, l'avalage et la sodomie.Merci !!! J'ai été obligé de chercher et je vais m'endormir moins bête ce soir. Faudrait faire une partie blagues ici... Je vous aurais bien écrit celle sur la prescription de trytheotherhole par le sexologue americain.. C'est threesome qui m'influence. Oui bon t'as visionné des films --> Pas d'enfants, de vieux, d'animaux, de cadavres pour moi, je trouve ca bargeo.:Ah ? Tout n'est pas perdu alors ! D'un autre côté si tu te fixes sur les cadavres ou les animaux ça va demander une grosse préparation avant de passer à l'acte mais te libère des trucs chiants qui servent de préambule. j'ai essaye de forcer les premieres nanas a le faire. Mais plus je choppais des nanas, plus je me suis apercu que ces fantasmes sont pourris a realiser si ce n'est pas la nana qui propose.T'as pas dit "s'il te plait" peut être ? Concretement, la seule nana qui s'est jetee sur moi pour me sucer et avaler sans que je lui demande quoi que ce soit, je voulais juste etre classe avec elle, lui faire plaisir, lui offrir des fleurs, lui jouer de la musique, lui payer des dinners, etc.Ben tu vois ! Te reste plus qu'à être ge,ntil tout le temps ça finira bien par devenir naturel...Pavlov ? Autre exemple, une nana qui voulait faire un threesome absolument avec son mec et moi. C'etait le delire de la nana. Bon je trouve ca un peu malsain quand meme le threesome... Mais est ce que ca l'est vraiment ?Pourquoi tu veux toujours qu'on te dise si tu fais bien ou mal ? Tu sais même si 50 personnes me disent "Oh tu devrais essayer avec un lapin c'est génial !!!" je vais pas me jeter sur la bestiole de mon fils pour autant... En plus, cet abruti mord (Le lapin pas le fils) bon maintenant, seduire des nanas, c'est un challenge pour moi.Me doute. J'ai envie d'avoir les nanas qui ont le meilleur niveau possible, belles et intelligentesBen comme tous les mecs je suppose... Je te rassure, nous les filles on ne se lève pas un matin en se disant "Moi quand je serais grande mon chéri il sera le plus bête, le plus moche du monde !" Maintenant si je passe sur belle(beau) qui est très suggestif (et pas en premier sur la liste)le meilleur niveau (Niveau de quoi ? Etudes ? social ?) l'intelligenceappelle l'intelligence. T'as fait HEC ? Je ne veux pas faire du mal pour du mal a mon voisin (lui casser une vertebre, lui chier dessus, lui piquer son job), mais si je convainc sa nana que j'ai un meilleur niveau que son mec, qui y a t il de mal a la piquer ? Ai je ete contamine par la connarditude ? Je bossais dans la finance entoure de chacals super selfish ahahT'es mignon, on t'aime bien au village... M'est jamais arrivé de vouloir chier sur mon voisin c'est normal ?Bon, visiblement le "meilleur niveau" c'est important pour toi. Tu peux m'expliquer ce que tu entends par là ? Piquer la nana du voisin car t'es mieux que son mec actuel ? Oui, tu la sauves d'une certaine manière donc ce n'est pas mal en soi... La connardattitude : oui, j'ai peur hélas que la contamination soit bien présente. Tu bossais dans la finance ? Tu fais quoi maintenant ? pour finir , si certaines nanas sont belles mais assez neuneus pour accepter de venir chez moi apres 1h de discussion, se foutre a poil et se faire chopper, qu est ce qu'il y a de mal ?Rien on a ce que l'on peut dans la vie. ce que les nanas demandent aux mecs est bidon (respectueux, gentil, etc ce sont les qualites qu elles demandent a leurs meilleurs amis)Ben oui c'est bidon ! Mon chéri je n'attends qu'une chose de lui : sa carte bancaire et encore l'a intérêt à penser à bien l'alimenter. tu vois lorsque la question est précise on obtient une réponse précise. On nexplique jamais aux mecs comment il faut etre avec les nanas...Je respecte,Je me mets à son écoute;Je me sors de la tête les images fausses que j'ai emmagisiné;Je porte attention à ses besoins (J'ai pas dit "je la nique une fois par jour comme ça je suis tranquille" hein ?) Je suis là quand elle a besoin (en gros réponds-pas "Non là j'ai ma séance de muscu alors l'arrêt cardiaque tu attends connasse !") Je comprends qu'il y a un truc vivant autour du trou.J'arrête de regarder mon nombril et de me voir comme l'étalon n°1; Dans le sud on dirait "Bouffon" mais je sais pas comment on traduit sur l'ensemble du territoire et ailleursopen-bar pour les musulmans, et single-shot-only pour les cathosI suppose u write in english sometimes caus' it sounds good. Let's roll ! comme on est sur un forum francophone je finis in VO Open-bar je présume que c'est pour la polygamie. Ethniquement parlant je dirai que c'est plus facile de maintenir une cohésion dans des pays où la vie n'est pas des plus faciles, avec un nomadisme parfois sur ce mode avec un sex-ratio qui est constant.Comme la religion ne peut être en opposition totale avec les stratégies de survie du groupe auquel elle s'adresse pour être acceptée, ben pas le choix que de dire Polygamie acceptée. Itou pour le porc qui bouffe tout et n'importe quoi donc est bourré de germes donc aurait sûrement fait sauter le caisson des générations le mangeant, sous un climat chaud, avec des moyens de conservation pas efficaces. Le plus simple est donc d'interdire en mettant le couperet de Dieu au dessus de la tête de l'humain. Souvent trop stupide pour se contenter de "Mange pas ça tu vas te rendre malade crétin !" single-shot-only : Autre mode de vie, autres moeurs. "Assez" de bouffe pour faire l'équation lopin de terre=1 femme+1 mari + rejetons. Donc on explique aux hommes que si c'est multiple-shot va avoir chaud aux miches pour l'éternite. Toujours sur le principe que l'humain on a beau lui expliquer des trucs gentiment si on ne lui adjoint pas une menace horrible il fait sa tête de cochon et fait quand même.Moralité il se retrouve dans le caca et c'est la collectivité qui trinque en réparant ses bêtises. Tu ne voleras point garantit le petit maigrichon du coin de la rue de garder sa charrue car le gros musclé, s'il se sent de lui foutre sur la gueule pour la lui prendre et s'éviter ainsi d'aller bosser pour s'en payer une, va un peu plus hésiter s'il sait que - même en pleine nuit - Dieu il le voit et va l'écrire au bas de son ardoise....et on peut se faire les autres commandements si ça te chante. Pardon aux croyants d'avoir fait dans le rationnel et un peu "démonter" l'image de Dieu au passage... D'un autre côté, c'est un peu les humains qui ont écrits les textes sacrés a moins que j'ai raté l'épisode où Dieu/Allah/qui on veut descend sur terre, cherche le stylo (comme d'hab on sait jamais où c'est sauf quand on en a pas besoin) s'énnerve un max et finalement se "venge" en mettant des clauses dans le contrat juste pour embêter Mystery (qui en plus n'avait pas pris ledit stylo)bref c'est quoi le bon cadre ?Se servir de son cerveau avant d'agir me semble un bon début. Après si tu as besoin de la religion, d'"une analyse ou de compter les têtes d'épingles pour te canaliser c'est à ta convenance. Plus sérieusement si tu as vraiment cette vision des rapports humains (Je ne dis pas "comment niquer efficacement en 2 leçons et se choper la bonne") il faut faire quelque chose...Courage MerciPas sûre que tu aies envie de me le dire. J'ai été plus qu'incisive avec toi...Me dis qu'à 24 ans on peut espèrer d'un electrochoc. SYL
bon, puisqu'on débriefe en mode "on se lâche", j'en profite aussi... ""Concretement, la seule nana qui s'est jetee sur moi pour me sucer et avaler sans que je lui demande quoi que ce soit, je voulais juste etre classe avec elle, lui faire plaisir, lui offrir des fleurs, lui jouer de la musique, lui payer des dinners, etc." Ben tu vois ! Te reste plus qu'à être gentil tout le temps ça finira bien par devenir naturel... Pavlov ? "sauf que justement, c'est ce qui a du lui casser son plaisir, à ce pauvre mystery, elle l'a fait d'elle-même sans qu'il ait à l'y amener, sans qu'il la fasse boire, sans qu'il lui donne quelque chose en échange... il en a été tellement surpris que ça a du lui fiche son plaisir en l'air? ""Je ne veux pas faire du mal pour du mal a mon voisin (lui casser une vertebre, lui chier dessus, lui piquer son job), mais si je convainc sa nana que j'ai un meilleur niveau que son mec, qui y a t il de mal a la piquer ? Ai je ete contamine par la connarditude ? Je bossais dans la finance entoure de chacals super selfish ahah" T'es mignon, on t'aime bien au village... M'est jamais arrivé de vouloir chier sur mon voisin c'est normal ? Bon, visiblement le "meilleur niveau" c'est important pour toi. Tu peux m'expliquer ce que tu entends par là ? Piquer la nana du voisin car t'es mieux que son mec actuel ? Oui, tu la sauves d'une certaine manière donc ce n'est pas mal en soi... La connardattitude : oui, j'ai peur hélas que la contamination soit bien présente. Tu bossais dans la finance ? Tu fais quoi maintenant ? "si tu convaincs la nana que tu as un meilleur niveau que son mec, c'est que ça veut dire sans doute que tu es un bon comédien, ou elle manque de discernement. meilleur niveau de bourrinisme, peut-être. ou de superficialité. tout ça pour moi, c'est synonyme de... moindre niveau. mais je ne suis pas une nana hein... "On n'explique jamais aux mecs comment il faut etre avec les nanas..."pauvre victime. ton papa n'a pas eu "the talk" avec toi... mais tu as bien trouve, tu as du le lire le livre de ton idole mystery je suppose? peut-être que le mieux c'est de ne pas appliquer d'explication qui vient de l'extérieur?... oh, laisse tomber, c'est trop compliqué va.
hé la gang.. je ne veux pas peter votre balloune mais...j'ai la drole d'impression qu'on ce fait mener en bateau lolll [img=../../../uploads/smil3dbd4dcd7b9f4.gif" border="0]" width="25" height="24[/img]
Citation : Mystery a écrit:en effet, tout l'interet dans la seduction c'est de convaincre une nana a se faire prendre, mais sans la payer. mystery
ah oui tu veux dire comme une pute bénévole quoi.Si j'ai correctement résumé ta pensée, ça m'ôte toute envie d'en lire plus.
C'est peut-être moins déprimant de lire du trollage comme ça que l'habituel mur des lamentations.
hehe c'est cool de pouvoir discuter des relations hommes et femmes ici.jessaie de preciser ici ce que je pense,j'espere que ce message ne sera pas supprime avant...MONDOM je veux juste creuser le debat, je me casse si c est pas le bon endroit (mais j en ai pas d autres LOL) . apres tout l important c est de vivre heureux , soi et les autres . Mon ex s'est trouvee un mec entout point comme moi, ca veut dire que je lai pas rendue si malheureuse que ca . PLOUF > of course j'ai bien des questions, je cherche pas uniquement a avoir de meilleures recettes de drague ;-)no worries vous pouvez y aller trash avec moi hehe. Par contre, PIERRE41 tinquiete pas, je parle bourrin pour etre clair. Je pense de toute maniere que tu sais que c'est pas parce que des gens sont plus riches qu'ils sont meilleurs, en particulier beaucoup de gars dans la finance paient des putes....sur ma maniere de voir les relations entre hommes et femmes, je suis un computationnaliste.Un bon resume se trouve dans How the Mind Works de Steven Pinker, pHd en psychologie de Harvard. on parle beaucoup de sexe, mais je pense qu'on oublie le vrai sujet derriere qui est de faire des enfantspour rappel de ce que dit le computationnalisme: les hommmes et les femmes veulent etendre leur patrimoine genetique en faisant beaucoup d'enfants (par beaucoup, ca peut vouloir dire 2,3, 4 selon lesgens). pour ca ils ont besoin de leur ADN mutuellement. l'investissement d'un homme pour un enfant est de 1 seconde. L'investissement d'une femme pour un enfant est de 4 ans. pour satisfaire son investissement, un homme cherche donc des nanas qui pourront avoir plein d'enfants, cad des nanas jeunes (avec plein d'ovules) et qui sont en bonne sante, et dans lesquelles ils pourront investir 1 seconde, cad en pratique quasiement toute sles femmes.C'est bizarre, les criteres de beaute 60-90-60 correspondent exactement au critere optimal de bonne sante. Par ailleurs, les cheveux blonds donnent une impression de jeunesse. C'est aussi pourquoi les nanas veulent avoir l'air jeunes.pour satisfaire son investissement, une femme cherche de son cote du temps,de l'attention, de la securite et de l'argent d'un homme, avec lesquels elles pourront investir 4 ans. Cest pourquoi beaucoup de couples cassent au bout de 4 ans. C'est pourquoi une nana prefere etre la 3e femme de Bill Gates (duquel elle aura 30% de beaucoup) plutot que la 1e femme de Bozole Clown (duquel elle aura 100% de pas grand chose). Je pense donc qu'une femme serait toujours d'accord opur avoir le meme hommme, maisplus riche (cest ce que dit aussi la theorie de lechelle).Je pense que cette definition cest que tu voulais dire Pepette/SYL. Par contre, quand tu parles de "respect", je comprends pas trop ce que tu veux dire, "Respecter", d'apres le dictionnaire de l'academie francaise, c'est ne pas porter atteinte,siC'est juste ne pas tabasser la nana,oui je comprendson n'a aps envie de detruirel'outil pour faire ses propres enfants.le "niveau" dont je parlais se mesure selon ces criteres la, Pepette/SYL. pour les hommes j'entends donc etre riche, intelligent, fort, et original. Pour les femmes, j'entends belle, healthy et originale.pour moi, seduire, c'est donc le premier pas vers faire des enfants et niquer. JOHN WARSEN ,c'est quoi ta definition ?PEPETTE /SYL, sois realiste, Si un homme pouvait niquer dans un carton, il n'acheterait pas de maison. Par ailleurs,s'il peut avoir une belle femme dont il n'aura pas honte et dont ses copains seront jaloux, il ne s'en privera passur l'apprentissage des relations hommes femmes, oui bien sur mon pseudo fait reference a Erik Markovic et au bouquin The Game ecrit par Neil Strauss. C'est utile de savoir que pour attirer l'attention des nanas, il faut avoir l'air original et avoir l'air de reculerpour qu'elle avance. C'est aussi utile d'etre ami avec les potes d'une nana qu'on veut chopper.Mais il y a autre chose dans ce livre. Neil Strauss raconte en particulier que ce sont essentiellement des losers qui utilisent ces techniques. Par ailleurs, Erik Markovic a passe pas mal de temps en hopital psychiatrique. Enfin, Neil Strauss vit avec une nana avec qui il n'a pas utilise de techniques artificielles pour qu'elle soit avec lui. C est un happy end non ?sur le cote amitie, MONDOM, pour moi les potes servent a s'ameliorer et partager.A S'ameliorer, parce qu'il y a toujours des potes plus forts, plus intelligents, plusdroits, qui peuvent nous apprendre et servir de modeles sur certains aspects de leur vieA partager, parce que des potes ce sont aussi des gens qui pensent un peu comme nous.Et oui j'ai des potes de ce type qui sont des mecs, mais pas des nanas car je me sentirai inferieur, j'ai besoin d'avoir l'impression d'etre superieur aux nanas. NUAGE, je te rappelle que Plus une femme est diplomee, moins elle a de chance d'etre en couple. oui c'est tres "homme des cavernes" mais c'est la realite. MONDOM, quand je parle du probleme de la place de l'homme (par oppose a la femme) dans les pays riches aujourdhui, c'est bien sur ce point precis. Si les hommes ne veulent pasde femmes plusdiplomes qu eux, c'est quils ne saventpas comment vivre avec une femme autrement qu'en la dominant. Je ne dis pas que ca n'existe pas, mais aujourdhui au vu des femmes que j'ai rencontrees dans divers pays riches, je pense qu'elles veulent toujours etre dominees .pour rassurer tout le monde et reparler de pornographie. quand je regarde le forum de Orroz, je vois une phrase de Soljenitsyne : "On asservit les peuples plus facilement avec la pornographie que par des miradors." Il aurait pu rajouter : "Pour les femmes, on a les romans à l'eau de rose."LYS ,pourquoi ne devrait on pas interdire les romans a leau de rose, sous pretexte qu'ils font une orgie de sentiments qui n'arrivent jamais dans la vraie vie ? Oui, ce sont des histoires et pas de vrais gens. Mais je pense que Clara Morgan et Madame Bovary de Flaubertsont aussi loins de la realite de la femme et l'homme l'un que l'autres.Ma reponse perso : les femmes lisent des romans a leau de rose pour imaginer des rencontres agréables et apprendre des mécanismes utiles de sentiments. Les hommes regardent des pornos pour imager de niquer et apprendre les mécanismes pratiques de la nique.Evidemment, je ne veux ni jouer ni filmer de films pornos, et comme tout le monde, quand je lis les temoignagnes de Shocking Truth, je trouve ca deshumanisant. Mais au lieu de rejeter en bloc la pornographie, qui de toute maniere n'est pas possible puisqu'elle a toujours existe, je ne comprends pas pourquoi on n'essaie pas d'abord de la rapprocher avec la realite en donner une mesure de la frequence des pratiques sexuelles et une mesure de leur danger , qui ferait comprendre aux hommes que du cote de la femme il y a de la vie et pas qu'un trou.Il y a du bon a tirer de tout , meme les putes qui historiquement servent a calmer les violeurs, permettent à ceux qui ont des pratiques bizarres de les réaliser, et a ceux qui se sentent seuls d'avoir un peu d'affection.pour etre complet dans la dicsussion, il y avait le sujet de la religion de PEPETTE/ LYS. Sica tinteresse de savoir, sur le cote morale, je suis pragmatique. Etre honnete ,c'est optimiser les echanges d'une discussion. Ne pas battre sa femme, c'est optimiser le nombre d'enfantsL'inceste, j'ai l'idee computationnaliste, c'est simplement un cablage genetique qui nous fait considerer automatiquement les hommes et les femmes avec qui on a vecu un grand nombre d'annees comme partageant deja notre patrimoine genetique (= freres et soeurs),donc qu'ils n'apportent pas d'ADN frais pour faire des enfants. C'est pourquoi par exemple les chinois qui essayaient de maquer des couples ensembles des le plus jeune age n'ont jamais reussi. Les couples qui ont grandi ensemble a partir de l'age 0 sont malheureux et ne veulent pas faire d'enfants Pour rappel, Freud voulait niquer sa mere car il a ete eleve par sa tante. C'etait un peu bidon son histoire de complexe d'oedipe.sur le cote philosophie, perso je suis atheiste existentialiste. pour rappel de l'existentialisme, c'est dire que les gens font ce qu'ils veulent, qu'ils sont libres de leur destin.Comme ils font ce qu'ils veulent, ils font ce qu'ils pensent etre de meilleur au moment ou ils le font. (Ca ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas faire des erreurs a ce moment ).Donc que les actions qu'on fait construisent et tendent vers notre image de l'etre humain tel qu'il devrait etreDonc que chaque action qu'on fait construit un petit morceau de la definition de l'homme Donc que l"homme fait l'homme, et pas dieu fait lhomme . Un bon resume se trouve dans l'Existentialisme est un humanisme, de Sartre. MONDOM, tu voulais que je parle de moi, je jouais a touche pipi a 6 ans, j'ai decouvert le sexe a 11 ans sur canal+, 1e baiser a 16 ans, 1e fois a 21 ans avec une nana qui trompait son mec pour avoir un plan cul avec moi. Pour mon boulot, je prefere pas en parler, mais disons que je change de pays tous les deux mois et que ca ma donne l'occasion de voir que l'amour n'est pas universel, qu'il se decline de maniere tres differente en terme d'attention, de sexualite, de materialisme suivant les pays. Vous le saviez surement deja. A+Mystery
Tu n'as pas répondu à ma question.Il ne s'agit pas d'éviter tout point de vue et toute discussion mais ça doit partir sur une base commune qui est "Je suis dépendant et je veux m'en sortir". Sinon va sur SpikeSeduction (que tu connais sûrement), c'est un excellent forum.On ne te demande pas de rentrer dans un moule et de rejeter le porno en disant que c'est le diable (même si certains le font), pareil pour la drague. Il s'agit juste de voir le type de rapport que tu entretiens avec tout ça. Si cahin-caha ton comportement actuel te satisfait et que tu souhaites seulement exposer un point de vue ou avoir une discussion comme au café, ici ça va pas le faire.