Ce sont des étapes, tout ça. Red, être en accord avec ton être intérieur, faire l'unité avec toi-même, selon mon vécu à moi c'est une étape de grande importance. C'est quand tu te rends compte que lutter ne te mènera nulle part, rivaliser avec toi-même ne fait que cultiver le déséquilibre, et que faire l'unité sera salutaire et te permettra non pas de remporter la victoire, mais plus intelligemment d'annuler le combat qui n'a plus lieu d'être. Ainsi tu cours moins le risque de perdre, et de plus si tu restes des deux côtés, attaquant et défenseur, tu es certain de perdre quoi qu'il arrive non?Toujours selon mon expérience à moi, la Puissance Supérieure (je ne crois pas en un Dieu lié à une quelconque religion non plus, pour moi il n'y a pas de volonté divine ni d'autorité suprême gardienne de la morale, tout ça c'est des notions philosophiques et même si j'ai compris qu'il ne s'agit pas que d'assujettir par la crédulité et la peur de la sanction, même s'il m'arrive de réfléchir et raisonner avec ces questions-là, elles ne font pas directement partie de mon univers d'agnostique), la PS donc, n'est pas simplement quelque chose d'extérieur à quoi je m'en remets en implorant son aide, c'est un levier, un symbole, c'est aussi Moi, c'est aussi mon Unité, et surtout cela a été aussi ce vers quoi je me hissais. Cela peut rejoindre ce que tu dis; je n'ai pas attendu l'aide d'une PS, je l'ai mise en œuvre moi-même, le moteur de ma PS a été moi même si je l'ai volontairement lancée un peu en avant de moi parfois comme on jette un harpon pour se hisser jusqu'à lui..La fierté d'avoir fait par soi et pour soi, n'a pas vraiment un intérêt notable par rapport au fait de s'en sortir, et l'humilité qui ouvre la porte de la relativité de l'Ego, qui est indispensable je pense. Je reste perso sans doute un peu surdéveloppé du côté de l'Ego, mais je le sais, j'y travaille quand je peux, et je ne laisse pas cela diriger ma vie ni mes relations avec les autres, autant que je peux... Red, si je peux me permettre un conseil qui n'a sans doute pas besoin d'être, n'accorde pas trop d'importance à cette fierté de t'en sortir tout seul. Tu auras tout le temps d'y revenir une fois tiré d'affaire, mais en attendant, tout ce qui pourrait te mettre des bâtons dans les roues sans t'en rendre compte est plus qu'inutile...
Citation : Red_XIII a écrit: Salut ! je trouve que ça serait encore mieux c'est de se dire qu'on l'a fait uniquement par soi-même pour soi-même et qu'au final on peut à nouveau croire en soi et se faire confiance.
Et pourquoi ça serait "encore mieux de se dire qu'on l'a fait par soi-meme?" Tout dépend de chacun et c'est le fruit de son expérience, l'examen de ce qui marche pour soi qui est important. Le résultat ! Je crois que pour un croyant faire appel à Dieu ne veux pas dire se "reposer" sur Dieu mais bien faire appel à la puissance de l'amour auquel on croit pour mobiliser ses capacités personnelles à réussir. Celà n'entame en rien ses capacités intellectuelles c'est juste un "plus", voire un gros gros plus :-). Celui qui ne croit en autre chose n'est ni pire ni meilleur ...ni vraiment différent je pense.
Citation : Red XIII a dit, plein de ressentiment : Si c'est la façon à Dieu de nous montrer qu'il nous aime, j'ai bien fait de ne pas être croyant.
Curieusement, si du temps où je tournais le couteau dans la plaie je tenais en laisse un athéisme revanchard d'adolescent fauché, depuis que j'essaie de m'en sortir, je tends plus vers un agnosticisme pacifié. C'est à se demander si par hasard, par Puissance Supérieure, Dieu, ou autre entité ectoplasmique représentant un idéal donné, ce n'est pas notre "Moi" potentiel que l'on entend. En s'inspirant de la parole du Christ, les Chrétiens espèrent devenir meilleurs (si j'ai bien compris) ; pour ma part, c'est en commençant à croire en moi-même et en ma capacité à m'en sortir que j'ai arrêté de chier des pendules à tue-tête sur le Saint Père. Comme si jusque là les "preuves" que je me donnais de ma merdicité latente amenaient nécessairement à la conclusion que Dieu n'existait pas. Que
"Le Père" ou
"L'Idéal" n'existaient pas, n'avaient pas lieu d'exister.Aujourd'hui, j'ai un peu cessé de me poser la question ... j'ai annulé le combat, qui n'avait pas lieu d'être ( métaphore précieuse, merci Mondom ). Je me suis donné la main, et ai fait mes premiers pas. Qu'il existe ou non, le grand barbu, je ne lui en veux plus vraiment ...
Vous n'avez pas compris la question initial Je ne vous demandais
pas si vous étiez croyant et ce que vous pensez de la religion mais simplement si certains,
se sont servis de leurs foie ou se sont tourné vers la foie pour les aider. Question d'autant plus légitime qu'on croise des phrases sur Dieu dans certains sites de sevrage. bon! je suis pas ici pour faire du cathé, d'autant que je postais ce message de façon objective, comme une question ouverte et
laïke. Je ne répondrais donc pas aux choses religieuse, je dirais cependant que il est trop facile d'etre fataliste et de dire que si il existerait il y aurait pas si et pas ça... Par ailleurs, je n'ai jamais fais de cours de religion. Je précise que j'ai un cursus scientifique, ça n'empêche rien!...! Bon! Il faut pas tout prendre comptant il faut savoir lire entre les lignes. Et j'ai ma spiritualité à moi! Comme chaque être est différent, chacun vit la spiritualité à sa manière.Pour les valeurs moral je suis d'accord, même si on peu être athée et avoir de haute valeurs moral. Sans parler que certains, vont à la messe, font tout les sacrement mais sont de vrai enfouarés dans la vie de tout les jours. Je suis d'ailleurs à la base non croyante. Mais encore une fois la question n'étais pas là.Et oui, quand je m'en serait sortie, je ne remettrais pas tout grâce à Dieu, c'est toi qui te bat, mais la religion peu être un soutien pour certains, moi perso, même si je suis pseudo-croyante, je ne mélange pas ma religion à ça. A part quand je culpabilise . je suis d'accord sur le principe avec
Morbach; selon moi, il faut que la religion nous convienne et non pas en avoir peur ou la suivre bêtement (je suis pas sure d'avoir été très claire là ^^) "Peut importe si notre réussite se fait "seul" ou avec l'aide de Dieu. C'est une question éminemment personnelle. Il faut que chacun trouve "La Solution" qui est la meilleure pour lui et cette solution est le fruit de l'expérience. Elle peut évoluer avec le temps. Il n'y a que le résultat qui compte. Est ce que guérir est vraiment la chose que je veux le plus au monde ? Si la réponse est oui, alors il faut s'en donner les moyens." Tout à fait d'accord Alors merci de ne plus faire de hors sujet.
La question est simple : avez vous fait appel à la religion pour vous en sortir. (et pas si vous croyez ou pas)
Moi pour être clair, j'ai par le programme émotifs anonymes rétabli des connexion avec ma Puissance supérieures, je veux dire que je l'utilise pour me motiver et être reconnaissont pour les choses positive qui m'arrive.alors oui je le suis tourné vers ma Puissance supérieure. Dont vers la foie et je n'ai plus peur de reconnaitre que je suis assez humble pour accepter une force suprème qui nous aide sur cette terre.Et cela m'aide beaucoup même vis à vis de la culpabilité et de l'angoisse franchement je suis persuadé avoir franchi un cap vers le rétablissement, j'ai un ami à qui me confier et demander de l'aide, être reconnaissant. Dans ce monde je me rend compte que je suis perpétuellement en lutte avec mes émotions, je ne dois pas lutter contre mes émotions, je dois lutter pour éviter de les vivre de manière négative.cela ne tiens qu'à moi de vivre avec des problèmes non résolus et sans en souffrir. Je connais le mécanisme qui me conduit vers la Masturbation.Et certes je rechute parfois et c'est pour cela que ma Puissance supérieure m'aide dans ma prière je ressens un soulagement et suis moins destructeur envers moi.<p>Franchement j'ai crois que sans ma puissance supérieure je serais dans le vide. C'est pour moi essentiel de me rapprocher d'elle cela m'apporte du bien être.
Salut ! Je m'excuse si je m'emballe avec l'idée de Dieu car tout simplement ça me met hors de moi cette création et de plus, je ne dis pas que j'ai aucune spiritualité , j'en ai une et elle est toute simple: c'est la vie.Si ça peut m'aider ? Et bien si je suis le seul spermatozoïdes sur des millions à avoir atteint l'ovule qui avant il fallait franchir la corona radiata et être sélectionner par les protéines de l'ovule, c'est que j'ai bien quelque chose à faire sur cette Terre et ce n'est certainement pas à me Mb en regardant de la pornographie.La spiritualité aide tout le monde mais j'ai la mienne qui me convient et non quelque chose qu'on nous impose de peur d'être envoyer en enfer.<p>De toute façon, l'enfer c'est nous qui le créons.